Diskuze
prosím,co byste radili...?
Ahoj lidi,zkusím to napsat stručně,ikdyž v takovýchto případech můžou být detaily rozhodující...ale to by bylo nadlouho. Zkrátka,v létě jsem se poznal s jednou holkou.Mě je 27,jí asi přibližně také.První schůzka byla fajn,tak přišli další...
Zkrátka,v létě jsem se poznal s jednou holkou.Mě je 27,jí asi přibližně také.První schůzka byla fajn,tak přišli další...ale teď ten problém.I když odzačátku bylo vidět,že ona zájem má a mě se ona celkově taky moc líbila,nějak se nám nepodařilo se víc sblížit...no zkrátka,žádná pusa,žádné držení za ruce,to ostatní už vůbec ne.Vím,nedělám z toho žádnou záhadu...vina je na mé straně.Nechtěl jsem nic pokazit,pořád jsem čekal,že přijde nějaká vhodná příležitost...a s každou další schůzkou strach spíš narůstal.
No a dopadlo to tak,jak asi muselo...dala najevo,že má o nás pochybnosti,že to vidí spíš na kamarádství.Chtěl jsem to zkusit zachránit,ale ona pak byla nějakou dobu pryč.Pak jsem se jí párkrát ozval...vždy reaguje mile,zdá se,že jí to docela i těší,ale sama aktivitu už neprojevuje.Proti tomu se zase sejít není,ale stále to odkládá,nemá čas (teda,ona ho opravdu má hrozně málo,v tom vím,že se nevymlouvá).
Víte,mě se ta holka fakt moc líbí,je skvělá.A taky tuším,že nejspíš většina z vás řekne,že je vše zbytečné,že jsem to prostě prošvihnul a žádná nová šance už není.Ale...opravdu by alespoň minimální šance nebyla?Zkusil bych cokoliv...jen nechci být vlezlý a připadat jí jako zoufalec.
Mám pocit,že opravdu jediný problém byl v tom,že jsem byl moc opatrnej.Ale vůbec netuším,jak to vlastně ona teď vidí...
Kdyby jste měli jakoukoliv radu,sem s ní,budu vděčný.Díky
Komentáře čtenářů
54 komentářů k článku.
Zobrazit celou diskuzi (52 komentářů) Sbalit komentáře
Preston: no nevim, já osobně ti mooc neporadim, protože fakt nevim. vim jenom, že sem udělal před měsícem něco podobného a ještě, že sem se nesnažil dál, kluka pak napadaj jenom nesmyslné věci, jak by to šlo se k ní znovu dostat. věř mi, že jestli dostaneš nějaký nápad, hoodně nejdřív promysli, jestli ti to opravdu stojí za to., protože se může stát, že se spálíš a ztrapníš ještě víc, než do teď. a to pak bolí dvojnásob.Takže má rada zní:když nepřemýšlet, tak jedině na férovku přiznat, že ti to nešlo a jestli je šance, jestli bude váhat, nebo řekne NE. okamžitě zařaď zpátečku, holt si to po-ral.
To:generalissimuss
Díky za odpověď.No,na diskuzi "Nejdu na to moc pomalu?"jsem kouknul...to je opravdu celkově přesný opak mého přístupu:o)Popravdě...to není nic pro mě...ale samozřejmě nic proti.Kdo je odvážnější a s ničím se moc nepárá:o)...proč ne. Takhle,ono abych se mohl konkrétně na něco zeptat,to bych to musel víc rozvést...je to trochu složitější.Ale to by bylo nadlouho. Zkrátka...já měl obrovský štěstí.Narazil jsem na milou,chytrou,krásnou holku,která je ale taky dost opatrná...možná i nesmělá,ale spíš má za sebou i špatné zkušenosti s klukama.Mě ale dávala od začátku najevo,že mi důvěřuje,že o mě stojí...ale asi čekala,že já budu trošku odvážnější,odvázanější.No,když jsou oba nesmělí...to je pak těžký. To,jak píšeš...zkusit vzbudit její zájem "nepřímo",že by mě vídala s jinou...no,taky si myslím,že stále jí kontaktovat nemá cenu...jen jí otrávím,omrzím.Jenže...problém...ona bydlí v jiném městě,navíc je děsně pracovně vytížená...takže šance,že při nějaké "narafičené" situaci mě potká...to je prakticky nulová šance. Jenže,co jiného?Předně...nechci být vlezlý,vnucovat se.Jen chci zkusit alespoň získat jasnější reakci z její strany.Vím,že šance je asi minimální...
2 anoynym
V reálu je to jednodušší než si myslíš. Líbí se mi tantrické: "Nejdříve něco zkus, pak teprve o tom přemýšlej". Tvůj přístup, rozvaha zní logicky a jasně, v reálu bych se sázel, že to na 90% dopadne úplně jinak. Řečnická otázka: Už Ti někdy vyšel vztah, tak jak sis představoval? Pokud mám odpovědět za sebe - u mě nikdy . A to je mi kolem 40-ti.
2 preston
Vždyť jsem také psal, že jsi ve svízelné situaci. Jinak řečeno, pravděpodobnost zdárného vyřešení se blíží nule :-( Ta vzdálenost je špatenka. Možná a to bych si velmi rozmyslel, něco malého naznačit, že máš něco rozdělaného, že je o Tebe zájem. Ale probůh, ne moc okatě. Ale něco se vytěžit dá. V diskuzi "Potřebuji poradit » Jsem naprosto vytočen" popisuji mou chybu, která měla fatální následky a nešla už zpět. Měl jsem podobné pocity jako Ty, chtěl jsem alespoň vyzvat dotyčnou ke konfrontaci . I když už to bylo marné, dosáhl jsem klidu, že už více pro to udělat nešlo. Zcela tady opomíjím fakt, že v globále jsem to tímto totálně zazdil. Moje rozhodnutí, ten mezistav jsem nedokázal déle snášet. Takže na jednu stranu bych Ti radil pro dobro věci nedělat vůbec nic, na druhou stranu, aby jsi měl klid vyvolat konstruktivní konfrontaci. Nejjednodušší je říci, že je to poučení pro příště, ale ono to tak bohužel asi bude. Nicméně platí, že pokud se Ti zavřou nějaké dveře, je to proto, že se otevírají nové - Ty se jenom musíš otočit a vejít.. To nejsou slova útěchy - je to tak - minimálně se naučíš nefixovat se na jednu ženu. Vím, jak to bolí, ale patří to k věci. Plně s Tebou rezonuji.
Já si myslím, že jsi ji jednoduše zklamal..Dala ti spoustu šancí a ty pořád nic.Třeba si myslí, že sis s ní jenom hrál a už ti nevěří..Myslím si, že by jsi se měl konečně začít chovat jako chlap a dát jí najevo zájem.Přestat kolem ní přešlapovat v kruzích.Nemusíš na ni hned vybalit, že ji chceš, ale snaž se ji svádět.Nebuď vlezlý,ale nepolevuj, když nebude mít čas,tak ať sama navrhne jiný termín.Jestli ji fakt chceš,tak se teď budeš muset začít víc snažit!Pokud tě měla ráda,tak nevidím důvod,proč by o tebe nemohla stát zase.Jen jí dokaž,že je o co stát. Jo a mimochodem,takové to ukazování se s jinou holkou a vyprovokování žárlivosti nefunguje na všechny holky..některé tato skutečnost může odradit..Osobně dám přednost nezadanému než bojovat s něčí přítelkyní.Nechci být ta druhá,co někomu bere chlapa.
2 generalissimuss
Dobrá poznámka (petra), takže mám otázku, jak tedy poznáš že ta slečna ti nezdrhne když zjistí že máš přítelkyni? Jak to z jejího chování poznáš, že ji to neodradí? Jakou musí mít povahu a vůbec výši zájmu o Tebe, aby sis mohl dovolit tuhle taktiku na ni uplatnit? O něco takového se teď chystám a mám strach že to skončí útěkem toho mého objektu..
2 anonym
Záleží, co myslíš pojmem přítelkyně. Já to chápu tak, že je to ta, kterou jsem představil rodičům a většímu okruhu známých. V mém pojetí je přítelkyně vždy jenom jedna a dlouho si jí testuji. Třeba jak se chová, když jsem marod a tak. Každopádně, abych neuhnul z odpovědi. Nikdy nic takového nesděluji . Výjimku jsem udělal tehdy, kdy milenka mi sama řekla, že se jí to takto líbí a vzrušuje jí to. Dokonce mi radila s těmi druhými. Pokud jde o rozhodnutí buď/anebo - vždycky odumřel nějaký vztah dříve. Většinou ten, u kterého jsem to neodhadoval. Snad to nepíšu moc zmateně, nacvičuji na Silvestra :-)
"Někde tady Someone, nebo někdo jiný popsal dobrou fintu najít si přítelkyni, nebo alespoň kamarádku(y), se kterou Tě bude moci vídat. "-slovo "přítelkyně" vzato odsud. Jinak, asi jsem přestal chápat naši diskuzi. Já měl za to, že jakmile chceš navýšit zájem u slečny, se kterou bys rád chodil, tak se začneš na veřejnosti ukazovat s jinou ženoou- přítelkyní nebo kamarádkou, aby se to té Tvé slečně doneslo. Jen přestávám chápat, jestli to má navýšit její zájem(nové slečny) nebo jestli to má být jen msta pro ni, pokud tě třeba nějak zklamala. Jenže najednou vidím, ty tím slovem přítelkyně- myslíš ženu která tě zajímá NEJVÍCE! Já myslel, že ní chceš jen navýšit zájem u té nové slečny! Prosímtě, generalissime, vysvětli mi to, jsem do toho zamotaný :-(
2 generalissimuss
"Pokud jde o rozhodnutí buď/anebo - vždycky odumřel nějaký vztah dříve. Většinou ten, u kterého jsem to neodhadoval."- vztah u kterého jsi to neodhadoval? Jak neodhadoval? Můžeš to upřesnit?
to:petra
Díky za názor.No,máš pravdu,taky si myslím,že jsem jí zklamal.A taky bych to chtěl zkusit zachránit víc chlapským chováním a jasným zájmem.Jenže...běžným zvaním na schůzku ona očekává i běžnou schůzku,kterou už zná...a o kterou už zřejmě nestojí.Jenže...jak jí naznačit,že to chci zkusit nějak "pošoupnout",přitom nebýt trapný a vlezlý. Mě by stačilo,aby šla ještě na schůzku...ale né proto,že jí přemluvím a ona půjde ze soucitu.To je k ničemu.Aby šla proto,že sama chce.Jak jí ale nějak nenápadně naznačit,že si jsem vědom,že jsem to pokazil a že o ní opravdu zájem mám?...tedy,naznačit před schůzkou,aby na ní vůbec chtěla.
to:generalissimuss
No,pokud jde o to,jestli spíš mít jistotu,nebo to udělat správně...no,já prostě chci,kdyby ještě šance byla,to zkusit nějak zachránit.To je to hlavní.I když je mi jasné,že šance je minimální.Ale já o ní opravdu stojím,je to skvělá holka. Kdyby to trápení se nejistotou dávalo šanci, že o mě ještě bude mít zájem...tak ať se klidně trápím.Jenže,já nevím (když budu uvažovat s tím,že šance ještě je),jestli je lepší polevit a moc se nesnažit...nebo jestli naopak ona třeba nečeká,že předvedu konečně větší odvahu a dám jí ten svůj zájem nějak jasně najevo. Fakt nevím.Když se jí ozvu,je milá,zdá se,že jí to potěší...ale schůzku odkládá,sama od sebe se neozve.Pořád se jí tímhle způsobem připomínat...tím jí jedině otrávím a případné zbytky jejího zájmu totálně potopím.Jak jí ale dostat na schůzku "jinak"? Nevím A že ona mohla být trpělivější?...no,já nevím.Nechci vypadat jak hodný ňouma,ale opravdu si myslím,že vina je na mé straně.Ona měla trpělivost dost dlouho.
2generalissimuss
"Někde tady Someone, nebo někdo jiný popsal dobrou fintu najít si přítelkyni, nebo alespoň kamarádku(y), se kterou Tě bude moci vídat. "-slovo "přítelkyně" vzato odsud. Jinak, asi jsem přestal chápat naši diskuzi. Já měl za to, že jakmile chceš navýšit zájem u slečny, se kterou bys rád chodil, tak se začneš na veřejnosti ukazovat s jinou ženoou- přítelkyní nebo kamarádkou, aby se to té Tvé slečně doneslo. Jen přestávám chápat, jestli to má navýšit její zájem(nové slečny) nebo jestli to má být jen msta pro ni, pokud tě třeba nějak zklamala. Jenže najednou vidím, ty tím slovem přítelkyně- myslíš ženu která tě zajímá NEJVÍCE! Já myslel, že ní chceš jen navýšit zájem u té nové slečny! Prosímtě, generalissime, vysvětli mi to, jsem do toho zamotaný :-( "Pokud jde o rozhodnutí buď/anebo - vždycky odumřel nějaký vztah dříve. Většinou ten, u kterého jsem to neodhadoval."- vztah u kterého jsi to neodhadoval? Jak neodhadoval? Můžeš to upřesnit?
2 anoynym
..mě se zdálo, že to píšu zmotaně :-) Inu, trénuji na Silvestra :-) Asi tak. Přítelkyně, nebo potencionální přítelkyně je jen jedna. Ta, která se mnou nepočítá, nemůže v tento moment být přítelkyní, i kdybych se rozkrájel. Čili pracuji na té, která je dostupná a má o mne zájem. Pokud se karty otočí, je to změna situace. Ale tak jak to podává preston, je to hodně nepravděpodobné. Lepší je, se zajímat o jinou a pokud se zdá, že by to byla ta pravá, proč na ní nepracovat jako na přítelkyni? Takle mě přebralo pár holek a nakonec to byla ta správná volba. A to mě zprvu moc nepřitahovaly. A to je i odpověď na ten odhad . Kdyby to bylo o mém prvotním zájmu, takto bych nevolil a ochudil se o pro mne skryté vyústění. Jinak s tím navýšením zájmu. Příklad: Rozešla se se mnou dívka, nesnažil jsem se o to jí získat zpět, ale hned jsem si začal s jinou. Potkali jsme se po nějaké době před kinem, hned se ke mě hnala, že na mě stále myslí a omlouvá se mi. Jenže já už o ní neměl zájem, už byla prostě se mnou lepší dívka. Msta probůh nikdy. Snad je to jasnější. Pokud ne, nemám už sílu, padám do mdlob :-)
Jsi asi hodně citlivý a nad vším hodně přemýšlíš,je od tebe hezké, že jsi se chtěl chovat jako gentleman a nic neuspěchat..ale několik měsíců je už vážně dost, já na jejím místě bych si myslela, že asi nemáš zájem o něco víc a pokud je ona taky zdrženlivější a navíc ještě zastává názor, že začít má chlap, tak si asi myslela, že s ní chceš být jen kamarád.. jestli se ti vážně zdá i po těch několika měsících tak skvělá a nemůžeš na ní zapomenout, jdi toho! kdybys se na to vykašlal, budeš si to vyčítat. a rada někoho, ať před ní taháš jinou je hodná tak akorát trapáka, jako pomsta budiž, ale dyť tahle ti nic neudělala-tím bys to totálně zkazil,to mi věř..chovej se jako chlap, chce to jen sebrat trochu odvahy, někam jí vzít, dát si panáka na kuráž a třeba jí aspoň vzít za ruku-nějak mimoděk a když neucukne, je to jasný..nebo při tanci se toho dá dost poznat.. tak drzim palce:-) p.s.myslim ze mas celkem sanci, přece by se s tebou měsíce nescházela jen tak, jediny zadrhel muze byt, že si mezitim někoho nasla, tak to zkus natuknout nez se o neco pokusis, at se fakt zbytecne neztrapnis..
2 preston
Uznávám, že nemusím mít pravdu a bylo by to super. Moc bych Ti to přál . Už jsem se takto jednou pořádně seknul v diskuzi "Potřebuji poradit » Jak dostat bohéma?". Tam jsem to viděl totálně pesimisticky. Jenže mellian je dříč a co si zamane, to dokáže. V tomto je úžasná a jsem rád, že je šťastná.
A myslíš že je v reálu možná situace, že s někým chodím-přítelkyně, a ta dívka mě až tak nezajímá. Ale zalíbí se mi jiná, která o mě nejeví moc zájem, tak se před ní začnu ukazovat se svou přítelkyní, čímž můj objekt zájmu mě začne hodnotit jako člověka o kterého je zájem. Tedy ji začnu více zajímat, tak, že se bude snažit vystrčit mou přítelkyni z jejího postu. Já ze začátku nebudu ustupovat, nechám ji ať mě dobývá, a pak s ní začnu chodit, a své přítelkyni dám sbohem. O tohle mi jde, víš? Ne si najít kvůli mému objektu zájmu, který o mě nejví moc zájem,přítelkyni a u té chtít opravdu zůstat, ale najít si přítekyni jen tak, aby tam ta začla žárlit, víš? Myslíš že je to reálné taková situce nebo ne?
2 generalissimuss
No jo, ale ty jsi udělal něco jiného, když ta Tvoje bývalá holka tě potkala u toho kina, tak o Tebe měla najednou zájem, ale ty jsi byl už s jinou. Tak proč jsi nepokračoval? Proč ses nenechal ní dobývat-přece se otočily karty, tím jak ona o tebe měla opět zájem, a to je cíl! Tak proč jsi najednou nechtěl? měl jsi jen nechat v tom pořádně vydusit a pak ji "vzít na milost", vždyť to byl přece cíl té metody!
to:generalissimuss
No,když to zkusím vzít reálně (ale nevím,jestli jde teď přemýšlet objektivně),tak si myslím,že šance je...ovšem pouze za předpokladu,že všechny moje doměnky jsou správné,že jsem se trefil ve všech odhadech...a to je asi bohužel dost nepravděpodobné:-( Myslím,že ta šance je v případě,že opravdu jediný problém je v tom,že jsme se víc nesblížili a že jsem to brzdil já.Ale samozřejmě to může být i uplně jinak...mohlo jí na mě začít vadit něco uplně jiného,než nesmělost,mohlo jí začít vadit,že i přes snahu si málokdy dokážeme najít čas ve stejnou dobu,že bydlím jinde,než ona,že si uvědomila,že má jiné plány do budoucna a že známost se mnou by jí to komplikovala,mohla zatím potkat někoho jiného,kdo nebyl tak nesmělý...to vše a ještě tisíce dalších možností tu jsou. Jenže ta představa,že bych se třeba strefit v odhadu mohl...a šanci tak zahodil...z té bych asi časem zcvoknul.I když se bojím (přiznávám,nejsem moc odvážný,ztrapnění mě dost psychicky rozhodí),radši asi risknu ztrapnění ze špatně odhadnuté situace,než se tím donekonečna užírat.
2 anonym
Ze své osobní vůle bych do takových konspirací nešel. Ale párkrát se mi to stalo, byla to náhoda, nicméně fungovalo to přesně tak, jak popisuješ. Vztahy spíš nechávám vyšumět. Tedy pokud nedošlo k nějaké nerozchoditelné šarvátce. K bejvalkám se nevracím, raději jdu do nového vztahu. Dříve jsem si myslel, že z povolných bejvalek si udělám kamarádky na sex, ale na poslední chvíli jsem stejně vždycky ucukl. Prostě ne, necítím to. Ale z pěti bejvalek mám platící klientky. To je super. Dobře se s nimi dělá a ještě dávají dobré reference.
2 preston
Já to cítím také tak. Ale druhá věc je, co bude skutečně fungovat. V diskuzi "Potřebuji poradit » Jsem naprosto vytočen" je za prvé vidět, jak se v tom suprově plácám. Za druhé rozdíl ženského a mužského přístupu. Ta diskuze pod je minimálně velmi zajímavá. Tady zase viz petra a klára. Za třetí máš možná jen jeden pokus. V poslední moment jsem se spíše uchýlil k "ženskému" řešení, získal jsem klid, ale udělal poslední nevratnou chybu. Ale cítil jsem to tak, odpovědnost je na mé straně. Pokud se mi něco stane napříště, uchýlím se k řešení typu Lou, apod. Držím palce, rozhodni se, jak cítíš.
to:klára
Ahoj a díky.No,přiznám se...ta moje opatrnost nebyla jen proto,že bych byl jenom gentleman...dost velká část byla nesmělost a stydlivost.Nechci ze sebe dělat dokonale hodnýho kluka:o) Taky si myslím,že by to mohla vidět tak,jak to vidíš ty. Já do toho určitě chci jít...jen přemýšlím,jak to udělat.Potřebuju jí nejdříve na tu schůzku vůbec nějak "dostat"...jenže stále jí zvát,když ona to stále odkládá?To mi přijde po čase moc snaživý...teda,já to nemyslím tak,že bych byl tak hrdý a bál se,že se tím nějak ponížím.Ale,i když holky to většinou popíraji:o),kluk,kterej se moc snaží,vás moc nepřitahuje. Jenže v mé situaci mi stejně nic jiného (pokud upřednostňuju pokus o to jí získat před zachováním nějaké vlastní hrdosti) než risknout to a snažit se,stejně nezbývá. No,ale to je všechno jen má teorie...ten důvod poklesu jejího zájmu třeba nakonec může být i uplně jiný.To,že by si zatím ale našla někoho jiného...no,myslím,že to ne.Teda,né že by na to neměla,spíš naopak:o)Ale myslím,že tím to nebude...to by ale bylo na delší vysvětlování.
to:generalissimuss
Víš,já si také myslím,že (na rozdíl od romantických filmů) je v podobných situacích mnohem větší šance,že fungovat by mohla spíš zdrženlivost. Zkrátka,jsem přesvědčený,že v 99% případů funguje ve fázi balení spíš zdrženlivost a během sbližování a rozvíjení vztahu zase spíš upřímnost,otevřenost.Jenže... Četl jsem částečně diskuzi "Jsem naprosto vytočen"...víš,u mě je ten problém,že já,na rozdíl od tebe a i většiny ostatních chlapů to nedokážu ani dotáhnout do té fáze,kterou popisuješ. Všimni si...tamta ti psala maily "intenzivněji",než ty jsi na ně reagoval,jiná tě potkala před kinem a začala se ti omlouvat,chtěla se k tobě vrátit.Není podstatné,že jsi to třeba někdy také neodhadl a zvolil špatný postup.Ale dosáhl jsi toho,že na tebe nějak reagovala sama od sebe...i když i pro tebe,tedy někoho,kdo je podstatně ve vztazích zkušenější než já,to bylo "nečitelné". Jenže mě ona nepíše maily sama od sebe...a kdyby mě potkala,určitě mi neskočí kolem krku,že na mě nemůže zapomenout... Sakra,nějak se do toho zamotávám...asi není moc zřejmé,co jsem chtěl vlastně vyjádřit.
2 preston
Tak ono je mi o x let více než Tobě a ve fázi, ve které nyní jsi, jsem byl několik let. Vše se začalo lepšit, když jsem si začal více uvědomovat své kvality a lépe se prodávat. A taky pro jedno kvítí.. Jak už tady psalo x lidí, čeká Tě ještě hodně nevydařených pokusů, odmítnutí a ztrát. S tím počítej. Jestli tady píšu o nějakých svých úspěších, pronásob si to číslem určitě vyšším než deset, kolikrát mi to nevyšlo. Dnes, včera i zítra. Ale už to přestávám vnímat, není už to ta trága. Dnes jsem v situaci, která je logickým vyústěním předešlého. Tam se taky dostaneš.
generalissimuss: jak to tak tady čtu, děláš taky něco jinýho, než si domlouváš schůzky??? Podle mě, z toho co čtu ani nemůžeš myslet na nic jiného (neber to nějak zle, spíš tě obdivuju že máš úspěch)
to:generalissimuss
Já vím,že k ničemu asi nelze přijít snadno a bez nepovedených předešlých pokusů...tedy bez potřebných zkušeností.A i o tom sebevědomí to hodně je...to mi rozhodně chybí. Jen...připadá mi,že všichni kolem to balení holek berou jako zábavu.To pro mě teda rozhodně není,spíš jsou to děsný nervy.Moc to prožívám,neumím se uvolnit,být svůj.Zkrátka,všechno špatně.Asi se musím ještě hodně učit.Jen při věku 27 let mi přijde,že jsem minimálně o 10 let pozadu.Urychlit,nebo spíš to "obejít" nějak nejde,asi si tím musím projít.Jenže u kluka v mém věku už každá holka očekává zkušenosti dospělýho chlapa.Je to takovej trochu začarovanej kruh.Ach jo.
2 generalissimuss
"Ale z pěti bejvalek mám platící klientky. To je super. Dobře se s nimi dělá a ještě dávají dobré reference."- co to znamená? Nějak jsem nepochopil, vy máte pracovní vztah nebo co jiného znamená ty platící klientky? A jaké reference? Ony ti někoho sledují?
2 henry
Víš, je to dáno tím, že pokud jsem něco začal, vždycky jsem chtěl tu věc vypilovat do nějaké přiměřené dokonalosti. A s holkama mi to nikdy moc nešlo. Naštěstí ony balily mne. Dodneška mám velký problém oslovit ženu na ulici. Ale ty ostatní věci už celkem jdou. Každopádně - neznám lepší požitek/pocit, než probudit se vedle žádoucí, voňavé a inteligentní ženy. Zase nemám televizi, auto, chatu, pořádně zařízenej byt.. Jinak pracuji a to celkem dost, plus koníčky, sporty.. Když se chce..
2 preston
Teď jsi to přesně vydefinoval. Je to tak. Jinak (viz ta diskuze nejdu na to pomalu), já si pořád dokola omílám "je to hra, je to hra.." a tím se odblokuji. Ale ve skutečnosti to beru smrtelně vážně. Včera jsem svedl na druhém randeti dívku za dvě hodiny. Právě tou metodou "je to hra". Pak, když jsme spolu pomalu usínali, prudce jsem zvážněl. Ptala se, co to je. Vysvětlil jsem jí to. Že je to sice hra, ale o smrtelně vážných věcech. Uznala, že je to tak. Pokud cítíš, že u mladé holky musíš být ten zkušenější, najdi si starší ženu a ona bude vést Tebe. Viz "Potřebuji poradit » Starši žena". Jinak já jsem začal nabírat rozum až ve 33-ti.
2 anonym
Jasně, ony mě platí za mé služby a reference o mě podávají dál - tzn. shánějí mi další klientelu. Obecně nejefektivnější způsob propagace.
2 generalissimuss
Platí za služby?-takže jde jen o sex ano? nebo tu jde i něco jiného?
2 generalissimuss
A ještě mám na Tebe jeden dotaz. Jistě bys jednou chtěl s jednou ženou zůstat po zbytek života. Předpokládám, že to nebude ta, se kterou chodíš jen abys vzbudil u jiné dívky zájem a nakonec ti ta kterou jsi nehtěl "zůstane na krku. Jakou by sis tedy chtěl vzít jednou za ženu? Měla by být krásná, atraktivní, sexy? Budeš chtít tu nej ? Takovou kterou by Ti všichni záviděli? Nebo Ti půjde u ní jen o duševní soulad s Tebou? A co koníčky? Myslíš že je problém pokud muž je velmi aktivní sportovec ale žena ne, ke sportu ale vysloveně odpor nemá? Myslíš že by to vadilo? Nebo bys naopak chtěl za ženu někoho kdo bude mít stejné zájmy jako ty? A ještě něco, myslíš, že tento vztah na celý život je lepší začít jako kamarádství nebo nudný vztah, nebo by to od začátku měla být vášeň, prostě pecka? Že vaše začátky budou takové, že na budeš vzpomínat celý život(třeba že jeden se ze začátku cukal atd.)? Díky moc za odpověď.
Fiktivní přítelkyně
Někde jste tu, kluci, radili ostatním pánům, aby v případě pomalejšího nebo nedostatečného zájmu o jejich osobu použili triku a ukázali se s jinou. Je to poslední záchranná a velice riskantní akce, kdy už nevíte, jak na to?:-) Také asi existují muži, kteří vzdají příliš brzy a objekt svého zájmu skutečně vymění za něco "pohodlnějího". Po jaké době, pánové? A jsou mezi vámi i silnější jedinci?
2 bla bla
Já to vzdávám poměrně brzy, rámcově za 2-3 týdny. Pokud bych čekal déle a nakonec to dodatečně vyšlo, mám zaděláno na velký problém. Dotyčná může kdykoliv tuhle ceremonii spustit znova. Svým předchozím jednáním jsem jí totiž dokázal, že mi toto jednání nevadí a je dovoleno . Chápu, Ti to může dělat dobře, když o Tebe bude usilovat muž třeba několik měsíců. Nikdy si ho ale nebudeš vážit , milovat, ani on sám sebe. Na tuto věc jsem se ptal několik desítek žen. Je to tak. Když pomyslím na ženy, které se o mne velmi snažily (některé i roky), přistihl jsem se, že k nim nemám pranic úcty. Kdyby se chovaly viz výše, udělaly by lépe.
Přesně tak, tohle téma viz Someonův článek - kdo poradí lépe, jestli muž nebo žena. Dotyčná bla bla tu úplně ukázkově popisuje, co jí masíruje ego a dělá dobře. Ale stejně jako generalissimuss silně pochybuju o tom, že dotyčnej "silnej jedinec" bude ten, po kom bude sama vzdychat.
2 generalissimuss
Vidím, jak jsme každý jiný. Já si naopak velmi vážila muže a jeho chování, když byl zdrženlivej a dokázal na mě čekat. Proto, že mi zkrátka trvá dýl, než někdo získá moji důvěru, a období jednonočních známostí už mám asi za sebou:-) Po určité době jsem ho začala mít opravdu ráda. Nedělalo mi to zase až tolik dobře, protože jsem mu chtěla poskytnout víc. Ale potřebovala jsem k tomu dozrát, cítit to doopravdy.
to:generalissimuss
No,mě právě naopak přijde,že právě starší holky už chtějí vyzrálého,zabezpečeného chlapa,který už se umí chovat dostatečně dospěle.Té,u které si to chci nějak zkusit zachránit,je jako mě,27. Víš,já mám prostě pocit,že jsem si hrozně moc nechal ujet vlak...v celkové vyspělosti,a ve vztazích si tak připadám dvojnásob.Všichni podobně staří kolem mě už povětšinou zakládají rodiny,žení se,nebo už k tomu mají blízko...a mě se vlastně ještě nepodařilo žádné seznámení dotáhnout do fáze opravdového vztahu...aby se tomu dalo říct "chodím s holkou,mám přítelkyni".Žádné holce jsem sice nikdy nijak neublížil,ani nenaštval.Ale nezmohl jsem se nikdy na víc,než na kamarádství. Víš,mě prostě přijde,že je mi nějak uplně cizí pojem "svádění" a vše,co k tomu patří.Prostě to nějak neumím.Ale,to snad by každej kluk měl mít dáno od přírody,ne?Svojí sexuální orientací si ale jistý jsem:o) Možná mě ale při těch schůzkách jen "ochromuje" ta netrvozita a strach.Nevím.
to:bla bla
Ahoj.No,bylo by fajn,kdyby to holky opravdu braly tak,jak píšeš.Jenže mě se v realitě většinou vždy potvrdily názory kluků...bohužel,protože ten ženský pohled by mi byl vždy milejší. Mě by vůbec nevadilo o tu holku usilovat dlouho...ta,kvůli které jsem založil tuhle diskuzi,by mi za to rozhodně stála.Jenže...jak poznat,jestli vše oddaluje proto,že jen nechce říct jednoznačné NE,nebo jestli jen potřebuje čas.Když schůzku pořád odkládá a já se jí budu pořád ozývat a navrhovat další a další...tak jí tím jedině otrávím,stanu se v jejích očích ňoumou a zoufalcem. Já bych byl moc rád,kdyby vy holky jste snaživost ze strany kluka ocenily...ale vy to opravdu neděláte.Alespoň já jsem takovou nepotkal.Radši dáte přednost sebevědomému klukovi,který se umí chovat tak,že se o vás ani moc nesnaží,ale současně tak,že vás to přitahuje.
ještě to:generalissimuss
Ještě bych se zeptal...asi to zní srandovně...ale jak to "děláš",že tě holky balí sami?Přijde mi,že to se mi nikdy nemůže stát...nejde o vzhled,ten by snad ušel:o),ale chování. Jaká tvá vlastnost,nebo část chování,myslíš,že je pro holky atraktivní?A v jakém prostředí se ti to stává,že tě sami balí...večírek,bar,v práci...? Dík
2 bla bla
Pohoda. Jsem rád, že jsi to nevyhrotila do flame. Myslím, že jsme ještě v oblasti konstruktivní konfrontace. Tvé stanovisko chápu.
2 anonym
Ne, mám firmu a ta nabízí naprosto asexuální služby :-))
2 anonym
Většinu najdeš v mém příspěvku v diskuzi "Potřebuji poradit » dostl jsem se do pasti" [telefon skryt]:36:14. Pro mě je naprosto prioritní kritérium: Je mi s ní za všech běžných okolností prostě dobře a jí se mnou taky . Víc od vztahu nepožaduji. Ostatní věci, které jsi vyjmenoval, můžou a nemusí být důležité. Z nich si nejvíce cením sexuální a duševní/duchovní rezonance.
2generalissimuss
Máš nějaké vědomosti o metodách pickupu? Četl jsem dneska nějaké příspěvky od StyleBF, jenže ten se tu teď neukazuje, bylo to o odřeknutí rande dívce, taky v tom smyslu že to mělo navýšit její zájem. Zaujalo mě to, tak bych se o tom rád dozvěděl něco víc, vůbec o metodách navyšování zájmu. Nevím už jaká to byla diskuze, ale mluvilo se tam něco o PNP, a i dalších věcech, nebylo to tam moc rozvedeno, a je to škoda. Nikde se to nedá vyhledat, a když tak je všechno anglicky, a nad tím strávím spoustu zbytečného času. Jen mě napadlo, jestli nevíš něco o nějakých speciálních technikách a tak..
2 preston
Víš :-) Je to proto, že to moc chceš . Když chci pořádnej vztah, nedostaví se. Když se chci zamilovat, nezamiluji se. Když chci svést ženu, nepodaří se to. Když to chci moc, nepostaví se mi :-) Chápeš :-) Vzpomeň si na hru . Předevčírem jsem svedl dívku a před schůzkou jsem si x-krát mrumlal "Nic z toho nebude, nic z toho nebude". Na rande jsem dorazil maximálně uvolněnej a šlo to tak, že za dvě hodinky jsme se milovali. [B]Přestaň brát život vážně.[/B] Holky mě balily spíše dříve. Ale on to není žádný kompliment. Chtěly to prostě zkusit s někým jiným, než s těma mužskejma, který mají vybroušený rutiny. Tak si mě daly do sbírky úlovků. Moje hodně silná stránka je, že mám daleko více lepší rozhled a sexuální apetit a výdrž než průměr. Tak mi ty vztahy vydržely poměrně dlouho a nebyla potřeba shánět. Naposledy mě svedla před 4-mi měsíci klientka (je připraven dvoudílný článek s rozborem) a vzhled v tom hrál vedlejší roli. Zaujmu především rozhledem, vtipem a zdravým sebevědomím. Se starší ženou to prostě zkus. Já měl hafo předsudků a vždy to bylo hodně dobrý. Až to odezní, bude to Tvá velmi cenná kamarádka.
2 Henry
Když si dáš práci, najdeš poměrně snadno stránky české komunity pickupu. Já ho sem vkládat nebudu, oba servery nemají k sobě žádné velké sympatie a nechal bych to tak. Poslední týdny pickuperské metody hojně využívám a nemohu upřít, že nefungují. Jsou to prověřené metody, ušetřily mě spoustu času bádání, proč něco nejde podle mých představ. Asi jsi měl na mysli NLP (Neuro-Lingvistické Programování). To jsem právě předevčírem vyzkoušel a musím uznat, funguje to a není to žádná věda. StyleBF bohužel diskuze hrotil do flame, považuji to za zbytečné, shodil se tím poměrně dost. Já kompiluji, co se mi hodí a funguje - je mi jedno z jakého zdroje. Someone psal, že má v přípravách větší článek o pickupu, já osobně se na něj těším. Podle toho, jak se vyvine pozdější diskuze, třeba něco napíšu, pokud to bude něčemu platné.
2 generalissimuss
Ahoj, zdravím v novém roce:-) "Je mi s ní za všech běžných okolností prostě dobře a jí se mnou taky." Prožíváš i vztahy, kde na sobě musíš pracovat?
2 bla bla
Všechny. Aby bylo teplo, musí se jít do lesa, naštípat dříví a zatopit.
2 generalisssimuss
A udrzovat ohen:-)
to:generalissimuss
Jo,zase máš pravdu.Je to tak,cítím,že právě to,že moc chci mě hrozně svazuje.Jenže mě se už "povedlo" dostat se do takové situace,ze které nevím,jak ven.Vidím,že kluci mého věku mají daleko víc zkušeností...dobrých i špatných.Tak to chci nějak dohnat,ale nějak mi to nejde...tím víc to chci...a tím víc to nejde.Prostě taková spirála,co mě stahuje spíš zpět,než abych se posouval dopředu. Jenže...já ať dělám co dělám,nadhled nad tím si prostě v hlavě vytvořit nedokážu. S touhle,kvůli které jsem psal dotaz,jsem s každou další schůzkou cítil, že už bych jí měl asi sakra začít nějak svádět...né se k ní chovat jak ke kamarádce.Jenže jsem prošvihnul vhodný okažik,kdy ona dávala najevo že má zájem.A s každou další schůzkou to bylo horší a horší...člověk vidí,jak mu taková skvělá příležitost utíká,je víc nervózní,víc se bojí...na ní začíná být vidět,že je na rozpacích o co mi vlastně jde... No děs.Právě to přestat brát to tak vážně by chtělo.Jenže mě už ta moje situace fakt vážná přijde.To přece není normální neumět v 27ti sbalit holku,která se mi líbí a ona dokonce sama dává jasně najevo svůj zájem.Vždyť jednodušší jsem to už mít nemohl. Jistě,i sebenadějnější situace se nemusí povést...
2 preston
Mysli pozitivně, veř si a ono už se něco dostaví!:-) Hraj si na velkýhoi baliče, zkoušej flirtovat v autobuse, v práci... Dodá ti to sebevědomí, energii od holek, budeš víc v poho a výsledek se určitě dostaví. To se nevylučuje s vážnými úmysly.
to:bla bla
Díky za povzbuzení:o)Se vším souhlas...jen bych prostě teď pro začátek potřeboval to nějak vyřešit s touhle holkou.Aby to nějak dopadlo...dobře,nebo si definitivně přiznat konec.Zdravý rozum mi bohužel říká,že asi konec už dávno je...ale to její dost nečitelné chování mi pořád vyvolává takovou malou naději. Ale i k tomu tohle správně vyřešit je taky asi zapotřebí sebevědomí,nadhled...já vím.
Prožívala jsem něco podobnýho. Osvědčilo se mi, že jsem si dala odstup. Dokud jsem se nesrovnala - jo nějakou chvíli to trvalo. Pak se ukázalo, jestli v tom něco je, nebo ne. Pokud k sobě lidi mají vztah, čas se nepodepíše. Pokud k sobě nepásnou, je to marný, i kdyby byli spolu pořád. Držím ti palce a hlavu vzhůru! Věřím, že kamarádi a kamarádky ti svojí přítomností v době hledání rovnováhy pomůžou.
to:bla bla
Opět děkuju.Víš,taky si myslím,že jediná šance (pokud ještě je)je dát tomu trochu odstup.Problém je,že i po tolika schůzkách jsme zůstali dost nazačátku...nic silného mezi náma nevzniklo...co by se pokazilo a pak to šlo napravit.Spíš se to vůbec nerozjelo. Deprimující pocit je v tom,že myslím,že jsme si padli do oka,rozuměli si a mohlo to vyjít...ale já svou uzavřeností a strachem,že to pokazím,tomu nedal šanci.A co hůř...bez nějaké namyšlenosti si myslím,že tuším,jak by to ještě možná šlo zachránit.Jenže,ona to už možná uzavřela a já neznám způsob,jak jí kontaktovat a nebýt přitom trapný a vlezlý. No nic,dám tomu čas...teď se asi stejně nic rozumného s tím dělat nedá.
Je to paradox a svým způsobem tragédie, že u žen, na kterých nám moc nezáleží - tam to jde, no a tam kde bychom chtěli, na just zásek, neuvěřitelné chyby, ujeté vlaky, apod. Jsi ve velmi svízelné situaci. "Šanci" jsi několikrát dostal, zdá se, že dotyčné došla trpělivost. Má přítelkyně mi teď vyprávěla o jednom "nezkušeném", který se po dvou měsících chození s ní zmohl na ožužlávání ucha.. :-) Praštila ho, utekla.. :-) Ale to není Tvůj případ. Jak z toho ven. Někde tady Someone, nebo někdo jiný popsal dobrou fintu najít si přítelkyni, nebo alespoň kamarádku(y), se kterou Tě bude moci vídat. To možná vzbudí její zájem zpět. Čím více budeš vídán v atraktivní a pestré společnosti, tím lépe. [B]Už ji nekontaktuj.[/B] Pohledej, kdyžtak sem hoď odkaz, bylo to prima povídání. Já mám opačný problém, inspirovat se můžeš diskuzí "Potřebuji poradit » Nejdu na to moc pomalu?". Tak to nějak vyprůměruj :-) A napiš.
Ano, ale co pak? Mnohokrát jsem nad tím přemýšlel že je to super nápad, najít se přítekyni se kterou mě bude moci vídat. Ale co pak s tou přítelkyní? Jak jí pak dát "kopačky" kvůli tomu mému objektu zájmu? Chodit s něm oběma? A počkat až to tu moou "přítelkyni" přestane bavit? A jakmile enmůj objekt zájmu začne na "přítelkyni" žárlit, mám se ní nechat dlouho dobývat, nebo jak dál? A nepřestane ji to bavit?