sorry, ale tohle jsou fakt kecy... [S07]

Tenhle článek je dobrej. RaShCz má pravdu. Učili jsme se to na psychologii, když nám to borec přednášel tak jsem taky čuměl co nám to vlastně povídá :-) Ale pak jsem jsi přečetl i knížku "Základy Psychologie" od Marie Furst a musím říct, že tohle sedí ;-)

V článku je popsána v podstatě extrémní varianta. V praxi to nebývá až tak vyhrocené, ale co do důsledků to mívá stejný efekt. I malá závislost a nedořešené vztahy přináší velké problémy. Dokonce ani nemusí jít o děti z neúplnách rodin, úplně stejný problém mohou mít kluci z rodiny, kde matka byla výrazný vůdce a otec ušlápnutý podpantoflák. A stejný problém mohou mít i kluci z úplné rodiny, ale s rigidní a tmářskou výchovou. Všechno tohle se časem může vymstít.

Je na každém, jak se s tím srovná, někdo lépe, někdo hůře. Pokud jste na tom někdo tak, že pociťujete popsané příznaky, docela dobrým způsobem, jak se vymanit a srovnat se je odstěhování pryč. A to čím dál, tím líp, ideálně do zahraničí.

A nesouvisí s něčím podobným i výběr partnerky (myslím typově)? Říká se, že si muž vybírá partnerku, která je podobná jeho matce, což ale musím i já osobně vyvrátit[S04]. Jsem z úplné rodiny, nicméně všechny mé přítelkyně se od matky zcela lišily, současná ji je podobná jen barvou vlasů (jinak byly všechny blondýny[S04]) - je to jen věc vrozeného vkusu nebo je to něčím ovlivněno?

Psychologický rozbor solidní, jistě pravdivý, nicméně mi to přijde poněkud zavádějící. To co se v článku popisuje podle mně není hodný chlapec ale maminčin mazánek což ovšem neznamená že se obě množiny nemohou navzájem prolínat. Hodného chlapce chápu jako muže, co je nedostatečně sebevědomý a asertivní, má potíže se sebeprosazením v životě, ustupuje druhým a úzkostlivě se snaží nikomu neubížit i za cenu že bude bit on. Tento syndrom ovšem není dán jen soužitím s matkou, ani samotnými rodinnými konstelacemi, ale podílí se na tom celospolečenské kulturní vzorce. V oblasti vztahů k ženám má alespoň nějaké drobné rysy hodného chlapce většina mužů, s výjimkou dominantních alfa samců. Což má mimo jiné původ v idiotských zažitých klišé o povinnosti mužské galantnosti (viz. např. nedávno diskutované placení), romantických filmech apod. Ženy nechtějí hodné chlapce proto, že by nebyli schopní vztahu. Naopak, ti obvykle bývají partneři dobří. Spolehliví, věrní, oddaní, starostliví atd. Jeden faktor, že to ženy může nudit a tak raději hledají vzrušení s nějakým drsňákem co si jich neváží a je nespolehlivý pro vztah. Druhým je ženská preference úspěšných dominantních mužů, kteří dokáží nejlépe zabezpečit potomstvo a pro něj též dodají kvalitní (prosazející se) geny. Hodní chlapci, přestože mnohdy schopní a kvalitní se obecně tolik neprosazují, protože jim k vrcholnému úspěchu chybí dostatečně ostré lokty.

Tady se nějak žongluje s pojmy. Co vlastně znamená pojem hodný chlapec? Anebo ještě lépe - co pak je ne-hodný chlapec? Když už se zavádí nějaký pojem do "odborné" diskuze, tak je třeba se alespoň pokusit osvětlit jeho rozsah: "hodným chlapcem rozumím takového chlapce, který..." To tady dost chybí, zatím jsem se dočetl jen pár nejasných náznaků jakože je nesebevědomý, ale z to že je milý. Význam pojmu "milý" je v opozici s významem pojmu "ne-sebevědomý"? Odkud to víme, když se ani jeden z těchto pojmů nesnažíme vyjasnit a doufáme jen v nějakou obecnou známost tohoto pojmu, do kterého si každý vlastně může dosadit co chce? A bude pak ten, kdo je sebevědomý, ne-hodný, nebo snad ne-hoden? Jde totiž o to, že nemáme jasnou představu co je hodný chlapec a hlavně jak je rozlišit například od chlapce slušného či uctivého, který vyrostl v normální rodině a nijak deformován není. Čímž se dostáme k dalšímu, velmi zajímavému posleství článku: znamená to, že z normálně a harmonicky fungující rodiny musí nutně vzejít nehodní chlapci? Znamená to, že tam, kde je přítomen vy výchově i otec, musí vyrůst individuum, které je sebevědomé, ne-hondné, ne-milé a odmítá komukoli naslouchat či pokusit se pomoci? Zajímavá konsekvence...[S08]

Ahoj, potřebovala bych od vás poradit, teď myslím od mužů:)...Už od konce září se vídám s jedním klukem, máme mezi sebou vztah zvaný "kámoši s bonusem" vzájemně jsme se na tomto vztahu shodli. Teď se vídáme tak jednou týdně...jdeme do kina, na kafe či k němu domů (to je častější)...ale já, abych pravdu řekla, tak bych chtěla vztah mezi námi jako takový opravdový, ale nejsem si jistá, jestli on ano a bojím se, že když mu řeknu, že chci něco víc, tak že už nebudu mít ani to kamarádství s bonusem....Co vy chlapi na to? měla bych se vyjádřit a říct vše narovinu či pokračovat dál v tomto vztahu a jen čekat, kdy ho to přestane bavit a najde si přítelkyni?

Tak takhle zavádějící článek jsem tu dlouho neviděl. Nevim co se píše v odbornejch publikacích, ale jestli tenhle článek neni vycucanej z prstu ale z nich, tak se setsakra pletou. Je mi 22 let, rodiče se rozvedli když mi bylo cca 10, od té doby žiju s matkou. Ve vztazích s holkama nemam oproti mému okolí žádné větší potíže. Má současná přítelkyně podle mě nemá moc stejných povahových vlastností s mou matkou a ani minulé neměli. Najít si holku pro mě není moc velký problém. Matka si s mou přítelkyní rozumí a rozhodně se nesnaží mě jí zprotivit...Co se týče toho, že bych měl mít komplex hodného kluka, tak tam jsem na sobě musel sice krapet sám zapracovat(částečná absence mužského vzoru)ovšem soužití s matkou má podle mě pro můj vztah k ženám mnohem víc výhod než záporů. Lépe chápu jejich potřeby...

Článek je dobrý, ale co se týče vzniku "hodného chlapce", vysvětluje jen jednu z možných přičin vzniku hodného chlapce. Je jich podle mě mnohem víc, protože znám kluky, kteří klasičtí hodní kluci sou, ale takovéto vztahy s matkou nemají.

Hodný kluk /nesebevědomý, snažící se ženě vyhovět, protože si myslí, že se to tak má dělat, je pod vlivem romantických klišé, nesmělý, ptá se ženy před každou akcí na dovolení etc./ může vzniknout řadou způsobů, např. výchovou otce i matky tímto směrem,likvidací sebevědomí v nepřátelském kolektivu, často to sou kluci inteligentní, což je vede k tomu, že sou pod větším vlivem kultury, která "hodné" jednání upřednostňuje, etc.

jinak:

en.wikipedia.org/wiki/Nice_guy

a i když to není to samé:


en.wikipedia.org/wiki/Love-shyness

Proto si partnerku hledám velmi těžko.[S06]Jsem vlk-samotář, rád jsem sám, ale občas se ve mně probudí pud.

S článkem vesměs souhlasím, až na níže uvedený odstavec.

"Takový muž postupem času přestává být schopen emocionální vazby na jakoukoli ženu. Vždy se k nějaké chce přiblížit, ale v momentě, kdy ji získá, o ni ztratí zájem. Stává se tak mužem, který není schopen vést vyrovnaný vztah."


Pokud se mluví o případech, kdy o ženu po tom, co ji získá, ztratí zájem kvůli tomu, že na ni pořád hledá a přirozeně nachází nedostatky, tak s tím můžu částečně souhlasit.
I když je zde opět paradox, že hodný kluk většinou není schopen efektivně hledat a rozpoznávat nedostatky žen, protože si jich váží víc než sebe samotného.

Mluví-li se však o případech, kdy o ženu ztrácí muž zájem jen kvůli tomu, že ji "už získal" a tím pro něj, jakožto lovce, ztrácí na hodnotě, tak tuším, že je příčina jinde a vůbec se nejedná o problém hodného chlapce.

Pokud se mluví o nějakém úplně jiném případě, tak bych rád slyšel, o čem.