Hodný kluk bez hranic: proč laskavost nestačí bez sebeúcty

Re: haha

Být tebou, tak si nejsem tak jistý. Projdi si jakoukoli odbornou publikaci zabývající se vztahy a narazíš na informaci, že největší podíl na výběru budoucí partnerky má tvá matka a tvůj vztah k ní. Corneau to ve své knize hodně rozvádí. A když si k tomu připočteš, že každý muž, který má opravdové problémy s hledáním partnerky bez zjevné příčiny, má problémy i ve svém vztahu s matkou (v tom smyslu, že je na ní upnutý), vyjde ti to, co je napsané v článku. Vím, že to může být těžko stravitelné, protože je to téma, které jde hodně do hloubky.

Re: haha

Nejsou to žádný kecy, protože ač bohužel, tak ten článek mě přesně popisuje. Opravdu mám stím velké problémy a není lehké se z toho dostat, ale jsem rád že jsem toho alespoň vědom a chci to změnit. Také doufám, že tenthle článek bude mít pokračování s nějakými řešeními nebo alespoň radami jak se ztoho dostat.

Re: Re: haha

Bohužel, článek nemá pokračování. Jak se z toho dostat v něm ale je naznačeno - musíš se odpoutat od své matky. Jak píše ax v komentáři níže, chce to osamostatnit se za každou cenu. Raníš tím sice sebe i matku, ale je to nezbytný vývojový krok. Není to tvoje chyba, že se nacházíš v takové situaci. Takže to v prvé řadě chce se odstěhovat, pokud již nebydlíš zvlášť. Matku navštěvuj ze začátku zřídka - max. 2 dny měsíčně. Pokud se tě bude snažit kontaktovat, ignoruj ji. Nesnaž se jí vyjít ve všem vstříc a neboj se dávat najevo, když tě bude příliš obtěžovat nebo na tebe tlačit.

Re:

Naprosto souhlasim. Pred lety jsem to udelal. Vzdalenost cca 35km staci na postupne odezneni. ;-)

Re:

Hlavně je ta podobnost spíše psychická než fyzická...

Re: Žonglování s pojmy

Vidíš, to mi naprosto uniklo. Kdysi jsem totiž pojem "hodný chlapec" vysvětloval. Jenže jsem si neuvědomil, že to nebylo na tomto webu. :-( Spojení "hodný chlapec" nelze brát doslovně. Jak kdysi správně napsal Eivind v seriálu Vnitřní hra, hodný chlapec je vlastně AFC (average frustrated chump), tj. průměrný frustrovaný pitomec. "Hodný chlapec" je český výraz, který vzniknul od označení, jež ženy těmto mužům dávají. Budeme-li toto aplikovat v praxi, hodný chlapec je submisivní muž, který přisuzuje ženám vyšší hodnotu než sobě.

Re: kámoš s bonusem?

Sama sis na konci prakticky odpověděla. Jestli chceš dál hrát druhou metu tak to nech takle a dál se užírej a čekej na zázrak. Jestli máš odvahu řekni mu na rovinu jak to cítíš a chceš. Rozhodně bych mu nedávál čas na rozmyšlenou(nebo na to aby si našel jinou pobočnici). O těchle věcech se totiž nemusí přemýšlet,prostě tě buď chce nebo ne(jen maminčiny mazánci řeknou, že neví)každopádně budeš mít jasno. Mimochodem smekám klobouk před kámošem- jestli jsem to pochopil tak spolu spíte a zároveň to s tebou dokázal uhrát tak, že mu musíš tolerovat bokovky...Jestli se nechceš dál trápit hrej to na rovinu...on pak taky bude muset.

Re: kámoš s bonusem?

A nejsi ty náhodou ta, co už se tu na tuto věc ptá asi potřicáté pořád dokola? Jestli jsi to zase ty, tak už asi potřicáté stejná odpověď - nic víc z toho prostě nebude, ztrácíš čas.

Re: haha

Souhlas s demonem. Problem tohoto clanku neni v tom, ze by byl nepravdivy, nebo v tom, ze je to mlaceni prazdne slamy. Problem je, ze je naprosto nekonstruktivni. Vsichni si tu pobreci jak je spatne ze jsou hodni chlapci a vzajemne se poplacaji po ramenou. A zase s tim nic neudelaji. Dejte vedet, az tu nekdo napise clanek "Nabirame koule".

Re:

tady se zase opakuje ta opozice hodný vs. sebevědomý. To mě celkem rozčiluje, protože já sám si o sobě myslím, že k ženám hodný jsem - respektuju je, umím se k nim chovat galantně když náhodou chci, neoslovuju je pojmy jako "roštěnka" či "kotě", nemusím se před nimi s ničím vytahovat (což ani nakonec není moc čím), jsem ochoten mladším ženám vykat, a když něco nemumím, tak jim to klidně přiznám, když se zeptají. Konkrétní situace - jedna kamarádka, kterou jsem tajně miloval, po mě chtěla půjčit do školy jednu knížku. Tak jsem se nabídl, že jí tu knížku přivezu domů (cca 15 minut cesty) ať nemusí ona chodit za mnou, protože jí rád vidím spokojenou. Jindy po mě chtěla nějaké doučování, opět jsem ochotně za ní přijel domů, protože jsem s ní chtěl být sám v jejím tichém bytě a ne někde s knížkama v hospodě. Zkrátka jsem pro ni ochoten takové věci udělat. A teď pozor: když mě tato holka asi dvakrát požádala, abych za ní napsal do školy seminární práci, že ona to nezvládá, tak jsem to hned a rezolutně odmítl a popravdě jsem jí řekl, že se mi za ní žádnou seminárku psát nechce, protože je to i pro mě dost obtížné, nepříjmené a namáhavé, tak ať se s tím popere sama.

Re: Re:

Z toho co tady pises mi uz prijde, ze ta slecna te ma dobre osedlaneho :-D. To ze ji nosis domu ucebnice a doucujes ji zadarmo neznamena, ze jsi hodny. To znamena, ze jsi hlupak, ktereho ona vyuziva. Pokud ona chce pujcit ucebnici, tak by si ona mela pro ni sama dojit, jelikoz ona ji chce a s tim doucovanim je to snad jeste horsi. Podivej se, kolik je dneska taxa za soukrome doucovani. Hodina za 100 Kc nejmene, ale spise se to pohybuje okolo 200 Kc za hodinu :-D. To ze jsi ji odmitl udelat seminarku je snad automaticky a kdyz bys ji i tohle neodmitl, tak by si byl pejsanek temer dokonaly. :-D A to ze ji ona po tobe chtela napsat, tak to znamena, ze te zkousi, co vsechno vydrzis a jak vysoko pro ni tenhle pejsanek je ochoten skakat. Kdyby jsi ji ani tohle neodmitl, tak by treba priste zkusila pozadat te, jestli za ni nepujdes udelat primo zkousku :-D. A takhle by to zkousela dal a dal. Kdyz se te zeptala, jestli to za ni udelas, tak ses ji mel zeptat, jak ti hodla platit, jestli cash, bankovnim prevodem nebo v naturaliich :-D

Re: Re: Re:

Přesně tak. Požádat někoho, aby za mě něco udělal, prostě jen tak, je neuvěřitelná drzost. Něco jiného by samozřejmě bylo, kdybys jí např. byl něčím zavázaný. Donýst jí knihu, kterou ona potřebuje je taky trapné. Opět něco jiného by bylo, kdybys měl oporavdu zrovna náhodou cestu okolo, ale to se nestává tak často, takže to ona pozná. S tím doučováním zastávám názor, že pokud ste kamarádi a jde o jednu dvě hodiny, proč ne, kamarádi si pomáhají, všechno není jen o penězích. I když bych očekával, že za tebe pak aspoň zaplatí v hospodě pivo. Ale opět: i tak to má smysl v tom případě, pokud ona pak zas někdy pomůže tobě. A pokud ona o tobě ví, že tohle uděláš i pro jiného kamaráda.

Re: Re: Re: Re:

no ale přes to všechno, i když se chovám k ní v podstatě podřízeně, nemám důvod pochybovat o svém sebevědomí. A podlé té teorie jsou ti hodní nesebevědomí, takoví nějakcí ušláplí nebo neschopní asertivity a obrany, alespoň tak to na mě působí ta teorie. když k ní jedu, abych jí s něčím pomohl, dělám to s radostí, těším se na ní, protože bych s ní jinak zkrátka nebyl (vidíme se v průměru jendou za měsíc). Lze říci, že uspokojuju sovu touhu být s ní, dopřávám si požitek za minimální cenu a mám z toho radost, nijak tím netrpím. Proto si nemyslím že tak úplně odpovídám "hodnému" chlapci. Chci tím říct, že ten, kdo je k ženám hodný a pozorný ještě nemusí být nějaký nesebevědomý chudák, protože on stejně pro ty ženy dělá jen nepatrné maličkosti (například jim doveze knížku), nikdy by se od nich nenechal ovlivnit v něčem, co by ho vznamně omezilo - například bych nikdy nezanevřel na své kamarády, nepřestal bych pít, nepřestal bych cestovat, i kdyby si to přála. Přesto vše se ale cítím hodný...<section class="article-callout editorial-safety-box" aria-labelledby="batch56-18-feromony-info"> <h2 id="batch56-18-feromony-info">Když vás zajímají i feromony</h2> <p>Feromony nejsou totéž co parfém, ale v kontextu prvního dojmu se obě témata potkávají. Pokud chcete vědět, co feromony mohou a nemohou změnit, projděte si přehled podle situace a realistických očekávání.</p> <p class="article-inline-link"><a href="/feromony">Feromony: přehled podle situace a očekávání</a></p> </section>

Re: Re: Re: Re: Re:

Já na popsané situaci nevidím vůbec nic hrozného. Také mám kamarádky (i kamarády), pro které udělám hodně nadstandardní věci, aniž bych kalkuloval s nějakým sexem, ziskem atd, a přijde mi to normální. Pokud bych měl přepočítávat všechno jen na to, jestli náááhodou pro někoho nehnu prstem o trochu víc než on pro mě, asi by mi hráblo. Ten popsaný příklad je podle mě zcela OK - klidně donesu knížku, když mám čas a náladu, klidně něco doučím, když mě to samotného baví, a nemám problém jasně a jednoznačně odmítnout, co dělat nechci.

Re: Re: kámoš s bonusem?

Tenhle příspěvek jsem sem dala poprvé. Chtěla jsem jen znát názor chlapů jak to vidí. Ale děkuju za upřímnost. - A tenhle vztah mi sice tak trochu vyhovuje - tolerujeme si bokovky navzájem - ale přece jenom, jako každá žena, chci po čase něco víc :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

To sem se tak nějak snažil napsat taky. Ale přečti si, jak o tom píše a mluví Antioidipus. Dělá jí službičky, protože aby mohl být v její společnosti. A to je opravdu trapné. Pokud se mu to líbí, jeho věc samozřejmě. Ale ať s epak nediví, že nemůže sehnat stálou partnerku.

Re: Re: Re: kámoš s bonusem?

Ten příspěvek vypadá navlas stejně jako příspěvky od jedné nepoučitelné, co se tu dokola ptala na totéž, proto jsem to napsal. Jestli jsi to ty nebo ne je celkem jedno. Každopádně už v těchto dvou příspěvcích si dost protiřečíš, a evidentně lžeš sama sobě. Nevyhovuje ti to ani trochu, to by ses tu na to neptala, a ani jste se na tom oba neshodli, shodl se na tom jen jeden a toho druhého do toho tak trochu natlačil způsobem buď tohle, nebo vůbec nic. Kdo je kdo je z té otázky celkem jasné. A skočit mu na to způsobem, že kývneš, budeš říkat, jak to "trochu" vyhovuje a potají doufat, jak se to jednou změní, je nanejvýš pošetilé. Nezmění, a tobě to jen uškodí, jak na určitém citovém otupění, tak na tom, že ztrácíš čas. Ale každý svého štěstí strůjcem, a je na každém, jak si co dokáže přebrat a srovnat se sebou samým.

Re: Re: Re: Re: kámoš s bonusem?

áááá bože. Máš naprostou pravdu. Nedošlo mi to a ty si to vystihl natolik, až je to děsivé!:-D Určitě je to pro mě špatné. Ale představa, že bych mu řekla, že už o tento vztah nestojím a nevídala ho, je pro mě nesnesitelná a jsem tedy v prekérní situaci. Mám toho dost ne přemýšlení. Ale moc ti děkuji, že si mi otevřel oči. Řekl si mi to, co žádná moje kamarádka.

Re:

Jde o první případ. Problém je v tom, že dotyčný v podstatě hledá ženu, která by ho dokázala z objetí matky vysvobodit. To žena dokáže ale velmi těžko, spíše bude očekávat dominantní chování od muže.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Svým způsobem antioidipa chápu. To, že rád někomu vyhoví, udělá radost, potěší, to přece není žádnej hřích. Samozřejmě, meze se kladou, když dotyčná osoba "už toho chce moc", když vidí, že se to dá využít... a využívá toho - pak ruce pryč. Ale podle mě je naprosto zcestný, jak už tu někdo psal, "počítat, jestli náhodou pro toho druhého neduělám o ždibec víc, než by udělal on pro mě." Když chci někomu pomoct, nedělám to s vědomím, "abych z toho taky něco měl." Dělám to dobrovolně. Když ostatním pomáhat nebudu a budu se klanět svému bezchybnému egu, pak ani ostatní nepomůžou mně, když to budu zrovna potřebovat. Tohle bylo spíše obecně, teď konkrétně ke vztahům: šaška a pejska před ní nemusím dělat. Egoistu a namachrovanýho primitiva taky ne. Být ale pozorný, schopný pomoci, když to potřebuje a zároveň si udržet i hrdost, aby mi nešlapala po hlavě, to zní mnohem líp. To mi zní jako "hodný chlapec" a to rozhodně není špatný, není to nic, za co by se měl kluk stydět. Takovýho umí holka ocenit, pokud není povrchní (o takovou bych ani nezavadil). Jak by řekl Hitch: "Jestli jsi hodný, zůstaň hodný. Jsi-li pozorný, zůstaň takový.