Ženatý muž a vdaná žena

2 Lvíče

Dík za rozbor Lvíče. Souhlasím, že snaha zahrát to autu je slabošská, nicméně "no, co myslíš" mi s odstupem času take trochu připadá jako klkička a vyhnutí se přímé odpovědi=hraní do autu. Jasně, že ji chci svést a vím, že ona to ví také, ale chci to udělat kultivovaně a na úrovni, tak abychom z toho měli oba dobrý pocit. Nespěchám na to. Klidně si počkám i několik týdnů, ale co mně zajímá: Jak reagovat na tu konfrontaci? Já se snažím být decentní gentleman a chci aby ona to hrála stejně a pak je tu přímá otázka. Naznačuje mi tak abych zrychlil, neprotahoval to ať můžeme jít rovnou na věc, nebo mně chce uzemnit. Zatím si nejsem jistý. Jinak v teoretické rovině - tato otázka může zaznít v různých variacích např. "co to na mně hraješ / zkoušíš?; o co ti jde?; kam to míříš? apod. Zajímalo by mně, jestli skutečně přiznat na rovinu barvu? Není to příliš brzy na první schůzce? P.S. Myslím, že budování paralelních/neetických/mimomanželských vztahů je zřejmě specifická kapitola svádění, ale princip funguje naprosto shodně. Já mám relativně pohodové manželství už 13 let, ale nemohu si pomoct.

zdarec,paule m., mno mě to přijde jako jasný ST(shittest),jen tě zkouší a snaží se zjistit,co vlastně chceš.Je ženatá a ty taky,a oba to víte takže bych neřek že je zcela zřejmé že ji balíš.Byl bych,byt na tvém místě,dost opatrnější,protože kdybys řekl:"Ano,o to přesně mi jde";tak to sice bude působit seběvědomě,ale ona hned zařadí zpátečku,protože ma strach,že se to někdo dozví,anebo prostě jen ještě trochu má ráda svého muže a tak nechá tebe.Pochop je snadné opustit člověka,kterého znáš chvilku,ale je mnohem těžší opustit člověka,s kterým seš v posvatnem svazku manželském(heh),znáš její rodinu,kamarády a tak.Takže to pochop z její stránky,ale nedoporučuju ti přestat ve svadění jen asi budeš muset být trpělivější. Mno a abych ti odpověděl na otázku,správně by si měl na ST nereagovat a pokračovat dál nebo odvest nenápadně téma,neručím stoprocentně za svuj post,ale rozhodně bych tuto problematiku nebral tak lehce jako lvíče

2 Goth

Ano to je asi podstata mého problému. Neodradit ji hned na začátku přímou odpovědí. Ale není přece hloupá a chápe oč tu běží, sešla se se mnou. Vedeme kamarádský rozhovor, ale sami - v nepřítomnosti svých zákoných partnerů. Nereagovat na ST je určitě správný postup = funguje to u seznamování dvou neznámých lidí, ale jak reagovat v případě, že se známe (povrchně) už delší dobu a chci-li si zachovat tvář, ona si odpověď zaslouží. Snad se tu najde někdo, kdo se z podobné situace dokázal dostat se ctí a pokud ne, budu Vás informovat o postupu. Pro jedno kvítí s.nesvítí a aspoň můžeme pilovat techniku.

2 Goth - dodatek

Nechci aby opustila svého manžela. Já také nemám v úmyslu opustit svoji manželku. Co chci, je mimomanželský vztah - nejde mi primárně o sex, ale spíš o něco dobrodružného. Nejsem si jistý, jestli to ženy vidí stejně. Má to vůbec smysl?!?

teda jo, s etikou to určitě dotáhneš daleko, hlavně u ženskejch. Goth mit uns :)...und Angelus auch sicherlich.:-)

HMM,jestli to má smysl nevím,nicméně je možnost jak to zjistit aniž bys ji prozradil své umysly. První bys měl nějak zjistit jak na tom u ní seš,ano sešly jste se,to už něco vypovídá,ale přece jenom to rozdíl se s někým jen sejít a být někomu "nevěrný",no můžeš zkusit třeba něco na způsob vlasového testu,a zjistit jak reaguje na tvé dotyky.Jestli se spíš odklání nebo ji to přijde příjemné.Jestliže ti nejde primarně o sex tak to ale není už něvěra a taky bys měl větší šanci s ní mít vztah.Rozhodně si ale nejsem jistý jestli to má smysl.Pro mě osobně to smysl nemá jen z toho důvodu,že nemůžeš udržovat oba vztahy v tomto stavu donekonečna.Žádná žena nechce být "Ta druhá",je to jako krást rohliky v samoobsluze.Jednou,dvakrát,třikráta klidně možná podesaté se ti podaří ale nakonec tě stejně chytnou,je to řekl bych nevyhnutelné,to tě tvá manželka tak nudí že zkoušíš "dobrodružství"?

Víš Gothaj, někdy jde o priority...a rohlík jako rohlík:-(

2 Goth

Nemůžu říct, že by mně manželka nudila. U mně je to spíš povahová vlastnost. Rád se ženami flirtuji. Nejsem žádný velký svůdce - svoji ženu jsem zatím nikdy nepodvedl (ve smyslu, že bych spal s jinou), ale nemohu se ubránit nemyslet na to. Pokud bych svoji ženu podvedl, udělal bych to pouze s výjmečnou ženou, která by svoji úrovní mou ženu převýšila. Nastartoval jsem v minulosti několik románků - flirt-seznámení-schůzka1.2.3... a pak jsem ztratil zájem. Najednou u mně ve srovnání s moji ženou neobstály. Některé z nich pak byly velice aktivní a jakoby usilovaly o mou přízeň, ale čím více se nabízely, tím méně byly atraktivní. Nechci budit dojem namyšleného Dona Juana - tak to není. Svoji ženu mám rád, ale v poslední době myslím stále víc na tu druhou. Mimochodem, tato diskuze se začala ubírat jiným směrem než jsem původně zamýšlel. Chtěl bych znát Váš názor na v ůvodu zmíněné otázky. 2 witch: Nebuď ironická. Poraď mi jak na to. Nechci nikomu ublížit. Je pro mně důležité, aby ze vztahu měli dobrý pocit oba - pokud to ženy vnímají jinak, odsuzují to nebo je to degraduje, nedělám to. Ale vidím to kolem sebe a znám i ženy, které si to užívají. Myslíš, že si zasluhují (...

Ok,zpět ke tvé otázce:"Nereagovat na ST je určitě správný postup = funguje to u seznamování dvou neznámých lidí, ale jak reagovat v případě, že se známe (povrchně) už delší dobu a chci-li si zachovat tvář, ona si odpověď zaslouží." Když ji odpovíš na ST většinou tím u ní těžce ztratíš,ne-li jí celou.Co kdyby se mně třeba nějaká holka(witch nekoukej:)) zeptala po pul hodině konverzaci jestli ji chci jen do postele. Ať už bych odpověděl ano,nebo ne ztratil bych u ní fakt hodně bodů.Je to podobný případ jako ten tvuj jen to je tady mnohem víc zřejmé.A ST dělají i ženy,které znáš mnohem déle takže se asi musíš naučit na ně nereagovat nebo odvést rozhovor jinam.Třeba otazkou proč se ptáš ji dostaneš do stavu kdy ona sama musí objahovat svou otazku a ty máš větší šanci z toho vybruslit. witch prioritu je vždy těžké určit,kdy je něco správné a kdy špatné,navádím ho snad aby dělal něvěru nebo se mu snažím přiblížit myšlení žen?

2 witch Některý rohlík je jak knedlík. A gothaj je stejně lepší s houskou

Vy se do mě navážíte jak do třídního nepřítele. Já vám to všechno přeju, rohliky i housky. Ono taky záleží na pekárně, že jo:) A kde je vůbec angelus.:-(

PS neboj se Gotíku, já se dívat nebudu, stejně jsem slepá jak patrona:-D

tak se nedívej:),jak si vlastně přišla na přezdívku "witch"?

2 mpaul

Třeba se mýlím, ale přijde mi to, že s tou ženou se chceš "dohodnout" na aférce a to ještě takovým způsobem, jako kdyby to byl chlap :-) To přece nelze (i když výjimku jsem párkrát osobně zažil) "Tak a teď si to spolu zkusíme, uvidíme, co to udělá.." Mám za to, že to takto nefunguje a nějaké čekání Ti bude snižovat body a pravděpodobnost zdařilého uskutečnění. Bez ptaní a oťukávání bych připravil situaci pro zálet. Jako Goth bych začal dotyky, naprosto zřejmě bych začal svádět. Ale dotyky , ne slovy. Pes, který štěká, nekouše :-) Pokud se bude cukat, jedině dobře pro Tebe - nebudeš mít ani špatné svědomí, ani špatný pocit, že jsi to nezkusil..

2 generalissimuss

Myslím, že máš pravdu. Viděl jsem to nerealisticky. Se ženou je velmi nepravděpodobná gentlemanská dohoda. Moje situace je taková: Máme za sebou první schůzku, bez dotyků, bez polibku a příští týden ji pozvu na další. Myslíš, že bych po ní měl hned vystartovat - pohladit/dotknout se její ruky, na závěr polibek atd? Nebo mám rovnou zamluvit pokoj v hotelu? Doufal jsem, že z její strany ucítím nějaké spiklenectví, a pokud budu postupovat pomalu, třeba se začne sama ozývat a nahrhovat setkání. Potom by to bylo snažší a nějaká ta situace pro zálet by se dala vytvořit. Museli bychom ale spolupracovat. Mimochodem, také zastáváš názor, že ST typu "pokoušíš se mně svést" má zůstat bez odpovědi, nebo mi poradíš nějakou reakci? Pro případ této konkrétní ženy je to už pasé, ale rád bych znal tvůj nazor - pro příště.

2 mpaul Žádná ironie, vůbec ne. Člověk má dělat to, co ho baví a zčeho má radost a na druhý se příliš neohlížet. Tak to tak dělej. 2 Goth Já jsem prostě čarodejnice, Witty, Tricky, Cheeky a strážím srdce Kondrakaru. Ale můžeš mi říkat Víčko.

2 mpaul

Můj styl svádění odpovídá obsahům článků "Dvě rande za jeden den aneb Případ ST(1)", "Jak přivést ženu ke vzrušení (1)" a "Erotika na lavičce". Tzn. začít, nikoliv nějak zhurta, plynule akcelerovat, ale koncovku nechat na již vzrušené ženě. Tento způsob mi vyhovuje, neb se mi zdá zatížen minimálním vynaloženým úsilím a minimálním rizikem odmítnutí. Osobně bych nevolil variantu zamluvení pokoje v hotelu. Musel bych mít daleko větší zkušenosti, abych to takto prubnul na jistotu. Pokud mi žena sama nenavrhne změnu kurzu, nechám to, tak jak to je. To už je fáze, kdy se stylizuji do "hloupého Honzy" :-) Toho, kterého žena musí "dokopat", tam kam "chce". Za ideální rande považuji stav, kdy jsem ženu vzrušil natolik, že další iniciativu přebírá ona a já se "vezu". U článku "Erotika na lavičce" mě potěšil ten fakt, že nikdo nedokázal vymyslet uspokojivou odpověď na nadhozenou ST otázku. Dnes tedy mám jistotu, že takto je to neřešitelné a pravdu má Goth. Neodpovídat. Někdy jsem volil variantu, že jsem odpověděl "Pojď jsem a dej mi pusu, ty rozumbrado", ale uznávám, že je to riskantní a nedá se to použít vždy. Poslední věc.

Nevěra

Myslím, že ti rozumím. K nějakému mimomanželskému vztahu jednoznačně směřuješ (jako naprostá většina z nás - ženáčů), ale pozor! S obdobnou situací mám neblahé vlastní zkušenosti. Skutečnost, že dotyčná se dobře zná s tvou manželkou je značně riziková - riziko je příliš nevyvážené a to ve tvuj neprospěch. Ona může kdykoli couvnout a udělat ti průšvih a to nezávisle na tom, že by si asi chtěla taky odskočit. Nemůžeš předvídat, co se stane a ženy uvažují trochu jinak než my. A hlavně - co myslíš, že se stane až se s ní rozejdeš? Zkrátka - lovil bych raději v jiných vodách.

Přesně, přesně. Když už polygamie, tak ať je milenka co nejvíce daleko, maximálně příčetná, nesmí se do Tebe zamilovat a nesmí se znát s Tvou ženou. Amen. Můj maximální orgazmus na tento způsob byl, když dvě mé milenky stály ve dvou nejbližších frontách na vlakovém nádraží a každá se mnou chtěla mluvit a obě na mne mávaly.. :-) Chtěl jsem být v tu chvíli Rumburakem :-)

Správně, generalisimus. Mělo by to mít vždy určitou kulturu! To mpaul: To "poporvé" je vždycky hodně důležité. Byla by škoda si to zkazit.

Pánové, děkuji za Vaše názory. S odstupem času jsem trochu vychladl a souhlasím s Vámi. Milenku si budu hledat jinde a z výše zmíněnou ženou budu udržovat vztahy pouze na kamarádské úrovni. Následné setkání ve čtyřech by bylo asi opravdu silná káva a to ani nemluvím o možnosti setkání pouze mé ženy s tou druhou - bez možnosti to jakkoli kontrolovat. Zkrátka kašlu na to a dík, že jste mi otevřeli oči. 2 generalissimus: Jak to dopadlo na tom nádraží?

2 mpaul

Gratuluji ke správnému rozhodnutí! Jsi zvědavý, jak to dopadlo na nádraží? :-) Cítil jsem, že potřebuji zázrak. Tam nebylo jak uhnout. Věř tomu, nebo ne, ale pomodlil jsem se: "Bože udělej zázrak a já se do 14-ti dní s rozejdu s tou, na kterou mi ukážeš". A stalo se. Promluvil jsem s jednou i s druhou, aniž by si toho všimly. Stály od sebe 10-15 metrů. Byl chumel lidí, tak se to nějak zamaskovalo tím zmatkem. Už v tu chvíli jsem 100% věděl, se kterou se mám rozejít a během dvou týdnů jsem tak udělal. Dost dobrý varování a memento na příště..

co mam delat

co mam delat zamiloval jsem se do vdane ženy a miluje mě a manžela a nechce ce se smanželem rozvest a ja chci byt s nim co mam delat poradte