Všeobecný dotaz / váš pohled k zájmu ženy, přitažlivosti a zde popsaným fintám

to Lvíče: abych si to ujasnil. V poslední době jsem se díky tomuhle webu dozvěděl mnoho věcí, tak si to třídím a srovnávám v hlavě. to Killer: možná jsem to měl více rozepsat a upřesnit, každopádně: ad umět balit - mluvím samozřejmě o změně přístupu a umění zacházet s ženami, ne o „fintách“, jak kočku dostat do pelechu. Bavíme se o tom, o čem je celý tenhle web. ad líbení se - ano, předpokládejme, že jsem ve vzhledu na úrovni, kdy to není brzda. Tohle máme vyřešené. Mám na mysli to, že musím být pro ženu přitažlivý (nebo aspoň jí být sympatický), aby tam byl nějaký počáteční zájem. A buď to s ženskýma (záměrně zjednodušuji a uvádím dva krajní póly) neumím, takže její zájem ať už při úvodním seznamování nebo následném první rande klesne, nebo umím a její zájem stoupne. Mohu být supersvůdce, ale pokud se ženě fyzicky nelíbím, stejně nemám šanci. Z toho mi vyplývá, že množinu nerozšířím, pouze zvýším šance u žen ze stávající množiny.

Petr

No a jak definuješ tu množinu? To bude asi ta klíčová otázka. *Mám na mysli to, že musím být... [celý odstavec] Proč by tam měl být? Třeba si čte noviny. Když nemáš odvahu, zájem má 0. Když k ní přijdeš, už ho ovlivňuješ něčím jiným, než jenom vzhledem. Navíc ženská si s tebou bude povídat, i když se jí nějak extra nelíbíš, pokud jí to bude připadat zajímavé a přínosné. Navíc když se vrátím k začátku, píšeš, že *... i když se naučím svádět, nezvětšuje to množství žen, na které mohu dosáhnout. [...] u daného množství žen budu mít větší šanci uspět – neboli že z nějaké množiny žen, které se líbím, vytěžím více. Být schopen vytěžit více (třeba být schopen dopracovat se ke vztahu, u deseti žen původně 0, teď třeba 2) podle mě "zvětšuje množství žen, na které jsi schopen dostáhnout." Pro tebe to má faktický dopad, a to sice že máš více možností.

Úplně zbytečně to komplikujete. Aby o něj mohla mít zájem, musí se jí líbit. Líbit se může jen nějaké množině všech žen. Sebelepší triky, sebevědomí a vybroušené hrany mu nezískají zájem holky, které se nelíbí. Jinak samozřejmě zájem začíná na nule, ne na stovce. Tzn. dělat věci správně neznamená jen neposílat zájem dolů, ale i zvedat ho nahoru.

Zásadní chyba je už v tom nutném předpokladu, že se jí musí líbit. To zdaleka není neměnná věc. není ani náhodou pravda, že se ženě buď líbím, nebo nelíbím, a že ta skupina, které se líbím, je pořád stejně velká. To je pitomost jak noha!!! Ženy zdaleka nedají jen na fyzický vzhled. Pokud to posuzujete jen podle mužských očí, děláte zásadní chybu, a zbytečně si zužujete okruh. Ženě se vůbec fyzicky líbit nemusíte, a přesto jí můžete snadno zaujmout. Záleží jen na vás. Samozřejmě i svůj vzhled můžete změnit, jak k lepšímu, tak i k horšímu. Dobře padnoucí a odpovídající oblečení, vhodný účes, ale třeba i čisté boty, tím se dá hodně získat, ale i hodně zkazit. Pokud vypadáte jako hastroš, a myslíte si, jak jste děsně "svoji", většina těch, co byste se jim líbili, z vás bude mít akorát srandu. Takže u toho klidně můžete začít. Zvolit oblečení, které sedí, dělá vás hezčí, maskuje nedostatky - a ne naopak, že nedostatky zdůrazňuje. Mnohem důležitější je stejně ale výraz, postoj, to co určitým způsobem vyzařujete. Na to ženské dají mnohem, mnohem víc, a tady jsou obrovské rezervy prakticky u každého.

Nesouhlasím :) Samozřejmě že se vzhledem může člověk hodně udělat, to ovšem vůbec nepopírá tvrzení, že se musí chlap holce líbit, aby o něj měla zájem. Naopak, jen ho to potvrzuje. Neznám jedinou holku, která by byla s nějakým mužem, který se jí nelíbí, ze zájmu o něj. Vždy je to z důvodu jeho peněz, postavení nebo jejího nesebevědomí, tj. raději bude s ním než sama. Původní otázka nezněla, zda jde vzhled vylepšit, aby se líbil větší množině, ale zda lepší chování zvětší množinu, u které má šanci.

Vylepšení vzhledu neřešíme. Předpokládejme, že člověk na sobě máknul, věci jako „čisté boty“, „vhodný účes“ atd. má v malíku a je alespoň průměrně hezký (jak se tvrdívá, že ženské chtějí alespoň průměrně hezké chlapy). Bavíme se o tom, jestli má změna chování a přístupu (o čem je celý tento web a pár zde doporučovaných knih) vliv i na to, že zvětším množinu, u které mám šanci. V absolutních číslech mohu získat více žen, ale ze stále stejné skupiny. Nemyslím, že by jakákoli žena byla s někým, kdo ji fyzicky nepřitahuje (ponechejme stranou vztahy naznačené Lvíčetem, tedy kdy má chlap peníze, postavení atd. a ženská je s ním kvůli tomu).

Ano, lepší chování zvětší množinu, u které má šanci, jestli chcete odpověď přímo na tohle. To je má zkušenost.

Souhlas s Axem. To bylo to, kam jsem tě chtěl nasměrovat. Chlapi myslí přímočaře. Hezká - ano. Dobrá povaha - zjistím - ano. Chci s ní chodit. Ženy myslí víc na sebe a na to, jak se s mužem cítí. A to jde HODNĚ ovlivnit chováním.

Neboli myslíme všichni totéž, jen to říkáme jinak ;)

Přijde mi to jako celkem akademická diskuze. Změna chování v každém případě ovlivní počet dosažitelných holek, což je důležité pro praxi. Přesný mechanismus je pouze teorie. Souhlasím s tvrzením, že existuje nějaká konečná množina holek, pro které je kluk přijatelný svým vzhledem a mimo tento okruh nemá šanci (opravdový zájem, nikoli zlatokopecká vypočítavost apod.). V praxi však toto omezení nehraje takovou roli z několika důvodů. Jak bylo zmíněno, holky nebazírují na vzhedu tolik jako kluci a důležité jsou pro ně i další charakteristiky. Dále kvalitativní vzhledová rozmanitost mužské populace není tak pestrá a různorodá jako u žen. Existuje pár chlapů krasavců, pak velká skupina průměrných a zbytek vyloženě ošklivých. Pokud kluk nespadá do poslední skupiny, má aspoň nějakou šanci u většiny holek. S nima je to složitější, podíl hezkých je v populaci holek vyšší než u kluků a celé spektrum mezi oběma krajními případy je bohatší a komplikovanější. Chlapi vzhled žen pečlivě pozorují a všech rozdílů si všímají a následně vědomě či nevědomě hodnotí a vytvářejí žebříčky a nakonec verdikty o přijatelnosti.

OK, OK, všem díky, potřeboval jsem si to srovnat a ujasnit.