Udobření

2 Someone: tak, a jsme u toho..já věděla, že ti na nějakém konkrétním příkladě ukážu líp, proč tě nepovažuju za bůhvíjakého odborníka na balení, ani zdatného psychologa, než těmi teoretickými debatami, co jsme vedli v jiné diskusi.. Takže, mara má problém, chce radu, jak si udobřit svou bezva přítelkyni a ty mu řekneš, že si možná špatně vybral. Navýsost konstruktivní rada, fakt. A odsudek té ženy ze dvou vět, které o ní mara napsal. Já nevim, ale asi ji zná líp on, když s ní 2 roky chodí, ne? asi ví, proč ji miluje, jak píše. Navíc víš houby o tom, proč se na něj naštvala, co třeba proved on jí.. to podle tebe každá ženská, která chce dát chlapovi za vyučenou, protože se třeba on sám nechová košer, nutně není "bezva"? že ty máš radši pipky, co ti jdou na ruku a nedovolí si ceknout? začíná mi to tak připadat.. Víš, vnímavost a chápavost většiny mužů je oproti té naší, ženské, opravdu dost omezená a tak nám někdy prostě nezbyde nic jiného než to zahnat do extrému (třeba si trochu zatrucovat, jako marova bezva holka), abyste pochopili, že je nějakej problém. A ještě na závěr: obecně mi není blízký tvůj přístup - "je na tebe naštvaná? špatně sis vybral.

V tomto případě se přiklánim na stranu Someone, problém u nás chlapů opravdu je, že v hodnocení vztahu mají ženy náskok, proto ta jeho výzva k přehodnocení vztahu má něco do sebe:-)

2 Ema

No, nejprve bych začal se zdůvodněním, proč ji rozhodně nepovažuji za bezva. Zbytek už pak z toho hezky vyplyne. Píše, že nemá šanci se k ní dostat, protože je pořád v práci. Tak proč to nezkusí u ní doma? No ano, já zapomněl, ona je přeci vdaná a jejímu by se tohle asi dvakrát nelíbilo, že? Popravdě řečeno, ono by se mu to nelíbilo vůbec a jí teprve ne, když by to na ni prasklo. Vidíš co to znamená? Dva roky svého manžela vodí za nos a nalhává mu, že se věci mají jinak než prezentuje - konkrétně neříká - vždyť stačí tak málo. Jenom před manželem zamlčet milence. A že by to manželovi vadilo? A co? Minimálně dva roky bez přestávky zcela vědomě podvádí svého manžela. Proč že ji neoznačuji za bezva? Je tvrdohlavá a neozve se, nenapíše. Takhle absolutně postavené konstatování znamená jediné, že problémy vždy řeší on. Vždyť maru evidentně používá jen pro zábavu a zneužívá jeho zamilovanosti. Kdyby jí na něm alespoň trošku záleželo, alespoň jednou by se pokusila problém vyřešit. Ale nejen že o to nemá zájem, ona to vůbec nedělá. Někdo z nich vyrobí problém a vždy je to mara, kdo ho řeší.

2 Flegg

Díky a máš pravdu, ženy jsou v tomhle opravdu lepší. O důvod víc, proč by pánové neměli přivírat oči před tím, co nechtějí vidět a zapracovat na sobě, když to nevidí.

Hele, nerada utíkám z "boje", ale taky nerada dělám zbytečné věci, takže to nebudu dál rozvíjet. My dva asi společnou řeč nenajdeme. Podle mě ty překrucuješ fakta a domýšlíš si věci, které nikdo neřekl (a to myslím třeba i v mém případě, kdy já vím, jak a proč to je, vím jak jsem to napsala a vidím, jak nesprávně tys to interpretoval), ty si to samé myslíš o mně. Další debatou bychom vážně oba ztráceli čas. Jen, když už jsem to nakousla, doplním, v čem podle mě "vidíš až za roh" a kalkuluješ s fakty, která nemáš. Marovu "bezva holku" (stejně jako mě) jsi odsoudil za to, že "podvádíme" své partnery. Nebudu už mluvit o sobě, ale víš něco o tom, jak vypadá manželství té ženy? copak nemá právo si najít nikoho jiného, když není ve vztahu štastná? proč z něj neodejde, mohl by ses zeptat. Já to nevím, ale je možné, že to z nějakého důvodu nejde. Rozhodně podle mě nemáš dost indicií k tomu, abys ji takhle odsoudil. ale howgh už

1. Fakta tu nepřekrucujeme oba, ale jenom Ty připisováním mi výroků, které jsem nikdy neřekl/nenapsal. 2. Nevymýšlím si, co tu kdo neřekl - dělám závěry z toho, co tu kdo řekl. A to je dost velký rozdíl. Nemluvě o tom, že kvalita a úplnost poskytnutých informací značně ovlivňuje výsledek. A nikde nevidím napsáno, jak jsi se snažila váš vztah zachránit, nebo jak jsi si to vyjasnila s přítelem, že si najdeš ještě někoho jiného, nebo proč se nemůžete rozejít. Jak Ti potom mám objektivně přiznat kredit, že víc jsi udělat nemohla? Podívej se do diskuzí a uvidíš, že nikoho nefavorizuji podle pohlaví. 3. Jak může kvalita vztahu změnit fakt, že podvádí/š? Ta jen přispěje k objasnění motivace podvádět. Tohle jsou neoddiskutovatelná fakta. Podivej se okolo sebe na všechny ty, které "vyrovnaly staré účty", i když to pro ně nebylo nic pohodlného. Na tom, že každému budeme měřit jiným metrem se opravdu neshodneme. 4. Když se tak domáháš práv pro všechny podvodnice, co marova práva, a práva ostatních využívaných, na ženy, kterým na nich bude doopravdy záležet? BTW: A obráceně taky;-) 5. Howgh as well.