Diskuze
telefonní hovor a pozvání
chtěl bych se k článkům Umíte jí zavolat na pár drobností 1) uvedu příklad: Já: Ahoj Ona: Ahoj Já: pojďme pozítří (někam a v tolik)... Ona: tak dobře ...a teď se ptám jak pokračovat, jestli se ještě rozkecávat a nebo říct jen: ,,Tak jo, jsme domluveni, ahoj!
1) uvedu příklad:
Já: Ahoj
Ona: Ahoj
Já: pojďme pozítří (někam a v tolik)...
Ona: tak dobře
...a teď se ptám jak pokračovat, jestli se ještě rozkecávat a nebo říct jen: ,,Tak jo, jsme domluveni, ahoj!
a ještě jedna verze:
Já: Pojďme pozítří (někam a v kolik)
Ona: Promiň, ale už něco mám...
...jak to ukončit? Mám říct: ,,Hm,nevadí!" nebo ,,Jo v pohodě, nic se neděje..." nebo co?
Komentáře čtenářů
16 komentářů k článku.
Zobrazit celou diskuzi (14 komentářů) Sbalit komentáře
REAKCE NA SOMEONE Ad 1. Jakmile tohle uděláš, tak žena získá dojem, že ti jde pouze o jedno. Tohle bych si dovolil leda tak u kamarádky, se kterou znám dost dobře. Pokud chceš ale pozvat ženu na první schůzku, tak by to mělo být nenásilné. Za prvé není dobré hned se ptát na schůzku. To bys musel mít při předání čísla opravdu hodně kladných bodů, aby ti to vyšlo. Spíš se to chce zajímat se o ní. Jak se má, co dělá, jaký prožila den atd. Když jsem se pokoušel pozvat dívku na schůzku pomocí telefonu poprvé, tak jsem s ní mluvil přes hodinu (mám od operátora akci levného volání :-D). Teprve na konci jsem se s ní domluvil na schůzce. Souhlasila okamžitě. Až později jsem se dozvěděl, že ona kvůli té schůzce musela pár věcí přesunout. Ad 2. S tímto vcelku souhlasím. Může se stát, že ses vyloženě netrefil do jejího volna. Proto není špatné zareagovat větou: "A kdy bys tedy měla čas?" Když se začne vykrucovat jako že má teďka hodně práce atd., tak to nemá cenu. Rozluč se s ní a už se o nic nepokoušej.
k Ad1
Rady od RaShe a Someone k prvnímu článku by určitě fungovaly. Přikláním se však více k tý od Someone, protože tato rada vede rychleji k cíli. Osobně si nemyslím, že stručný telefonní hovor navodí u ženy dojem, že chlapům jde pouze o jedno. :-)
Teda kdyby mi zavolal chlap a hned po pozdravu se ptal na schůzku tak nepřemýělím a říkám ne. :-D
jo, taky mi to pride sileny, ale nechtela sem panum kazit jejich teorie..:)
2 RaSh Ad 1. To opravdu myslíš vážně? Uděláš na ni tak dobrý dojem, že Ti dá svůj telefon, protože předpokládá, že ji pozveš na rande. Jamkile to uděláš, dáš jí najevo, jak Ti je milejší strávit svůj čas v její společnosti než tlacháním po telefonu. A jestli Tě odmítne s poukazem na postel, pak se jedná buď o výmluvu, nebo to myslí vážně. Ale ani v jednom případě není o co stát. Nejenom, že takhle krátký rozhovor je účinný, ale navíc dokáže odfiltrovat nějaké to procento nevhodných žen. Když má kladný zájem, tak půjde. Jednoduchá, byť krutá pravda. "Jak se má, co dělá, jaký prožila den atd." A jak se s realitou všedního dne vyrovnávala doteď? Máš být její zábavné rande, nebo psychoterapeut? Že Ti na ní záleží přece dokážeš pozváním na rande. Buď je to normální, dospělá, rozumná a citově vyrovnaná žena, nebo je čas na otázku, proč nedat přednost jiné. O jejím dni si s ní rád popovídám. Na rande. Její představa o mě, jako o atraktivním muže nelže, protože mám stále něeco zajímavého na práci a tím pádem mi chybí čas na tlachání po telefonu. Podívej se na množství důležitých informací, které jsem právě získal díky krátkému rozhovoru.
SOMEONE Ve své teorii jsi udělal chybu hned ve druhé větě. Když ti dá neznámá, zdůrazňuji neznámá žena číslo, tak to je buď: 1) aby se tě zbavila 2) protože jsi jí nějakým způsobem zaujal, ovšem určitě hned nepomýšlí na schůzku s tebou (to by ti nedala číslo, ale hned by chtěla pozvání) 3) protože opravdu chce na schůzku s tebou, ale při předání čísla jste se nějak nedohodli Číslo 1 okamžitě škrtám. Číslo 2 se svojí metodou zavolání a pozvání nikam nedostaneš a to z jednoduchého důvodu - jak jsem již napsal, působíš pak dojmem, že ti jde pouze o jedno. Zavoláš, řekneš jí: "Ahoj Já jsem Petr. Dala jsi mi číslo ve vlaku. Nechceš jít...?" Co si ona pomyslí? "Petr? Kdo to je Petr? Jo aha, tenhle. Ale nějak nevím. Kdo ví, co to je, za člověka." Oproti tomu, když s ní budeš mluvit déle, tak si o tobě udělá nějakou představu. Máš mnohem větší šanci na přijetí. A číslo 3? Kolik si myslíš, že těchto dívek bude? 2 ze 100? Ano, u těch tvoje metoda bude fungovat a dlouhý rozhovor by je akorát unudil. Mám však zásadní otázku - seš hluchý? Pokud ne, tak přece musíš poznat, kdy je žena přístupná rozhovoru a kdy ne.
2 RaSh
Proč s ní jdeš na rande? Pokud jsi normální rozumně uvažující člověk, pak proto, že u ní předpokládáš kladný zájem. Proto jí voláš. Ty stále nechápeš, že i takový telefon je test. Než by jsi si přiznal, že ne každá, která s Tebou jde na rande, má o Tebe kladný zájem a že její kladný zájem nemá žádný vliv na její povahu, raději se jim snažíš zavděčit, co to jde. Jako bych tu zahlédl hodného chlapce, který navíc nezvládá své ego. Chápu, že by jsi rád dámskou společnost, ale za každou cenu? Zkus nám vysvětlit, proč chtít za přítelkyni ženu se záporným zájmem, nebo nevhodnou povahou do dlouhodobého vztahu, za předpokladu, že Ti nejde o sex, peníze, apod. když jsi tak moc proti tomu, nechat je. Pokud o tom nevíš, máš plné právo nechat slečnu Nevhodnou první. Ty tu "prodáváš" snadno dosažitelný a tím i lákavý, ale pofidérní úspěch krátkodobého horizontu; zeptej se kteréhokoliv úspěšného manažera, když mi nevěříš. Už v pohádkách se malé děti učí, že mávnutí kouzelnou hůlkou přivolá mnohem více a horších problémů než kolik jich vyřeší. Já učím lidi v prvé řadě samostatně myslet, aby mohli dosáhnout úspěchu v dlouhodobém horizontu.
Tak to máš pravdu. Nechápu, že bych mohl jít na rande se ženou, která o mě nemá zájem. Proč bych s ní pak chodil? Znám lepší způsoby, jak trávit svůj čas. Mám pocit, že jsi moji reakci špatně pochopil. Neříkám, že budu ženy přemlouvat ke schůzce. Spíše mi jde o to, že během krátkého rozhovoru a následného předání čísla není možnost blíže se poznat ještě před setkáním. Popravdě řečeno je mi perspektiva "pekelného" života s manželkou, dětmi a hypotékou mnohem bližší, než nevázanost a vztahy na jednu noc. Moje rozsáhlé znalosti pramení z životních zkušeností. Ovšem s těmi Tvými se to samozřejmě nedá srovnávat. A to myslím vážně. Obviňuješ mě tu z pokusu o osobní útok. Tak to vážně myšleno nebylo a svojí reakcí jsi mi nyní pouze potvrdil to, co jsem ti vytýkal v diskusi u jistého článku. Neumíš reagovat na změnu situace. Umíte ji zavolat jsem popravdě řečeno před psaní této reakce nestudoval. Znám je již dřívejška. Myslím, že jsem dělal jejich korekturu. Pokud ne, tak je alespoň četl. A protože si z nich nic určitého nepamatuju, tak mě jejich obsah příliš nezaujal.
2 Someone: Myslela jsem, že se bavíme o situaci, kdy jsem letmo potkala kohosi, dala mu svoje číslo (což opravdu ještě nemusí znamenat, že s ním chci jít na rande) a on mi najednou volá a hned na mě vyhrkne "kdy a kde". Myslím, že je nereálný, abych už v tomhle momentě měla tak vysoký zájem, že hned řeknu ano. Mysli si a tvrd si, co chceš, ale u mě by fakt měl šanci spíš ten, koho bych si měla čas "otukat" aspon behem parminutoveho hovoru.
2 Ema : Jedno pozvání na kafe řekne oběma víc než deset telefonátů. 2 RaSh : Názory žen je jedna věc, v tom ti dávám za pravdu, ale realita je bohužel jiná. Já se řídím raději tou realitou, a v tom má Someone bohužel pravdu.
2 RaSh To je dobře, ale proč se potom bráníš otestovat její zájem hned, jak je příležitost? Tohle bude v odpovědi Emě. A mě je zase bližší představa pohodové partnerky, co konkrétně bude v 7. dílu Teorie zájmu, než peklo na zemi. Neobviňuji, ptám se, protože spousta Tvých vět by se takto dala pochopit. Až nastane nějaká změna, dej mi vědět. Nebudu měnit názor jen proto, že by Ti to vyhovovalo. Dej mi rozumný důvod, který obstojí a já svůj postoj přehodnotím. Zatím jsi to neudělal. Neznáš, to by jsi tu některé dotazy ani nepoložil. A co se týká korektury, řeknu Ti co je tam za změny oproti originálu. Jsou tam nově anglické uvozovky, hlavně na místo pravé české uvozovky - z hlediska Unicode to jsou tři různé znaky. Takže až Tě příště napadne, dělat po mě korekturu, zase na to hodně rychle zapomeň. Bude to tak nejlepší. Kromě toho, až zase budeš psát o korektuře, apod., buď té lásky a uveď o jakou se jedná. Jestli věcnou, pravopisnou, nebo jinou. Připadám si s Tebou jako u Dobytí Severního pólu: "Tady na severu bychom se snad nemuseli oslovovat plnými tituly. Stačí když mi budeš říkat učiteli[, místo pomocný učiteli.]"´. 2 Ema Jednak co Ti napsal Flegg a jednak se začínáme shodovat.
mno
Musim souhlasit, ze zvat skoro neznamou zenskou na rande po telefonu v druhe vete asi neni to prave. Osobne bych doporucoval nejdriv zavolat a jen tak minutku dve nezavazne poklabosit. Nebo napsat SMS typu "cau jak sis to uzila tam kde sme se potkali?" a zas nezavazne si psat a nikam nezvat. A pak treba za 3 dny zavolat a zeptat se jestli nema treba pozitri cas. Timto postupem myslim mate nejvyssi sance... akorat to chce sebedisciplinu a kdo to ma kurna vydrzet? :-D
2 maxpower
Jako, že by jsi 3 dny budil dojem sběratele odvahy, který zatím sonduje, jak moc ho má ráda, než aby jí ukázal, že je chlap se sebedůvěrou, kterého ona chce, a dokázal se zeptat přímo? O sebedisciplíně je můj přístup - a to dost tvrdě. Tvůj je o podlehnutí emocím.
Tady souhlasim se someonem .. napsat ji a pak čekat 3 dny, nebo ji psát 3 dny je divný, a bude z tebe mít takovej pocit, jako to napsal someone .. to by ses ji musel hooodně líbit, nebo ji fakt něčim dokonale zaujmout
Já v té druhé verzi většinou zkouším chvilku počkat jestli jí náhodou nenapadne nějaký protinávrh, třeba řeknu "hmm tak to je škoda, že ..." nebo něco podobného a když ji nic nenapadne, tak pak teprve končím.
Ad 1. Takhle to úplně stačí. Máš, co jsi chtěl a není důvod dál pokoušet štěstí. Ad 2. Hned v první odpovědi, kdy už něco má, mohla dát konkrétní protinávrh. Nejlepší je být nad věcí např. větou "OK, příjemnou zábavu, ať už máš v plánu cokoliv." Teď bude mít druhou příležitost přijít s konkrétním protinávrhem. Když s ním nepřijde, tak už se jenom rozloučíš. Nesmíš dát najevo, že Tě to mrzí. Případně navrhni jiný konkrétní termín, ale tady už si hraješ s ohněm - už se začínáš moc snažit.