Diskuze

Shittest?

Ona: Chlapi jsou jako kočky, chvíli se pomazlí a pak utečou. Je to test? Jak na to odpovědět?

Autor: Publikováno
Ona: Chlapi jsou jako kočky, chvíli se pomazlí a pak utečou.

Je to test? Jak na to odpovědět?

Komentáře čtenářů

41 komentářů k článku.

Anonymní čtenář

to Sobi:

- Nesouhlasím, já nechci mazlení, mně jde jen o sex. - Nesouhlasím, já nečůrám do bedničky s pískem. - (v případě že ti ta holka už leze svýma kecama na nervy) Nesouhlasím, od tebe bych utekl ještě před mazlením. A abych odpověděl na tvou první otázku. Ano, je to test. Test toho, že dokážeš vést konverzaci a nemusíš hledat odpovědi u jiných ....

Anonymní čtenář

Děkuju

Zobrazit celou diskuzi (39 komentářů) Sbalit komentáře
Klára

Kdepak,Reaperova interpretace má v tomto případě k realitě hodně daleko. Slečna se patrně obává "využití" chlapcem "jen na sex",zřejmě tento názor slyšela od zklamaných holek a ženštin. Často tímto lze testovat chlapce a holky předpokládají,že chlapec jim tento jejich názor /obavu/ bude vyvracet:-)) Například konstatováním: "Ale néé,já bych to tak nikdy neudělal,já jsem jinej,věrnej pejsek...."

Anonymní čtenář

to Klára:

Interpretaci jsem tam napsal takovou, aby Sobi pochopil, že je hovadina běhat s každou jednotlivou větou na forum a ptat se, jak byste odpovedeli. Je absolutne sumak , co konkretne holka vetou mysli nebo nemysli. Důležitý je pokaždý, když Vám holka řekne nějakou podobnou hovadinu, ji rychle usadit, aby si o sobě nemyslela bůhvíco a že vy si z ní na zadek nesednete. "a holky předpokládají,že chlapec jim tento jejich názor /obavu/ bude vyvracet:-)) " Nedělat to, co holky očekávají a nedávat na jejich rady je základ veškerého úspěchu . ;) Ve chvíli, kdy by se dotyčný snížil k tomu, že začne dotyčnou uchlácholovat, slibovat ji hory doly a podobně, holka získá (oprávněný) pocit, že o sex pomalu škemrá. A když o sex škemrá, asi o dotyčného jiné holky moc nestojí. Nechci ho teda ani já, protože pak by se mi ostatní holky smály. Dále slečna se neobává toho, že by byla využita na sex. Ona nechce být za černou ovci mezi "kamarádkami", které hýří milostnými dobrodružstvími a jen naslouchat a přikyvovat. Chce být využita. Chce mít vlastní zážitky. Chce mít možnost před kamarádkama líčit, že si užila s tím a tím a jaký byl a že to byl omyl a jací jsou muži hajzlové.

Anonymní čtenář

Aneb jednoduše řešeno: Leze-li holka s někým do postele, musí mít pocit, že by tam s dotyčným vlezla kterákoli z jejích kamarádek. Jinak tam s dotyčným nevleze ani ona.

Anonymní čtenář

A já blbec jsem jí odpověděl, že má bejt opatrná:-D:-D

Anonymní čtenář

Díky Reapere

Klára

Nesouhlasím. Většinou jsou to právě kluci úspěšní u žen,kteří musí používat taktiku přesvědčování,že "jim nejde jen o sex". Kdežto trouba,nepěkný atd. by měl používat taktiku,kterou zde navrhuješ ty-zvyšování svoji hodnoty skrze předstírání,že je " nad věcí".:-) A tvoje tvrzení,že holka chce být využita,je už úplně mimo..snad jen ve svých představách při onanii,ale normální holka se sebeúctou chce být milována a sama milovat. Jsem hrdá na to,že nemůžu za sebe říct,že jsou muži hajzlové. Naopak,jsou přímo zlatí:-)))

Anonymní čtenář

to Sobi:

Ono ani tvoje odpověď není nijak špatná. Jen stačí ji dát do správného kontextu, tedy dobrá je i odpověď: "Jojo, měla bys být opatrná, já si jdu teď za*ukat s Monikou, to je třída, zatím ahoj, uvídíme se v pondělí." Tím bys ji za její průpovídku taky dokonale usadil a její "úžasný test" by se jí začal jevit v jiném světle. Aneb čím víc do ní bude okolí a kamarádky hustit, aby byla opatrná, tím víc ji to poleze na nervy a tím víc bude chtít být neopatrná, protože nabyde dojmu, že ji něco uniká. ;) Tedy pokud ji řekneš, aby byla opatrná, dál se s ní už nebav a ať to vyzní tak, že ty se teď jdeš bavit s těma neopatrnýma. Ale ona ať zůstane opatrná.

Klára

Sobi Tak jelikož jsi přiznal,že jsi blbec,tak Reaperova technika je pro tebe ta pravá.

Klára

Nutno napsat,že při představě,že takhle se chvástá kluk od prvního pohledu "nažádaný",musím se smát a je mi jasné,že se Reaperovou siláckou taktikou z 11:50 hod. před holkou neuvěřitelně shodí.

Anonymní čtenář

to Klára:

Zřejmě si pod pojmem: U žen úspěšný muž oba představujeme někoho jiného. Úspěšný muž nemusí nic slibovat ani nikoho přesvědčovat. To dělají ti tví zlatí troubové. Ti to dělat musí, jinak by si nevrzli. Pak se nad nima nějaká tvého formátu smiluje. ;) Nepěkný trouba s mnou popisovanou taktikou rychle pohoří, protože mu to žádná ženská neuvěří. Ten naopak musí používat ty tvé kecy o "pravé lásce" a přesvědčovat holky o tom, jaké by jim poskytl rodinné zázemí a jak je pro rodinu a blabla. Ty si snad myslíš, že Mareš slibuje holkám lásku do konce života ? Nebo snad čeští fotbalisté ? Haha. Jinak používáš vcelku ubohou a lehce prokouknutelnu ženskou taktiku, kdy něco sama napíšeš, co sis sama vymyslela: " Tebou popisovanou taktiku používají jen nepěkní a nežádaní", abys to pak následně ve svém dalším příspěvku vítězoslavně strhala a vypadalo to tak, žes to vlastně strhala mě, i když sis vlastně vyvrátila jen svůj vlastní text. Hahahaha. Dívčí mozek je tak jednoduchý.... Takže pro jistotu: Já na rovinu říkám. Blbečci a na první pohled nežádaní MUSÍ používat taktiku popisovanou Klárou -> přesvědčovat a škemrat a doufat, až se nad nimi Klára smiluje.

Klára

O nepěkného troubu nemají ženy zájem,sliby nějaké "lásky" z jeho strany jsou totálně mimo,nejsou potřeba,protože každá průměrná ženská ví,že takový chlap je jedním z těch "kterýho se doma nemůžou zbavit a nezbaví se ho ani ona" :-)))) "Nepěkný trouba s mnou popisovanou taktikou rychle pohoří, protože mu to žádná ženská neuvěří." To je moje myšlenka,kterou jsem popisovala v předchozích příspěvcích,konkrétně cituji svůj text: "Nutno napsat,že při představě,že takhle se chvástá kluk od prvního pohledu "nežádaný",musím se smát a je mi jasné,že se Reaperovou siláckou taktikou z 11:50 hod. před holkou neuvěřitelně shodí." Další tvůj text viz moje vysvětlení výše v tomto příspěvku:-)

Anonymní čtenář

to Klára:

" Kdežto trouba,nepěkný atd. by měl používat taktiku,kterou zde navrhuješ ty" "Nutno napsat,že při představě,že takhle se chvástá kluk od prvního pohledu "nežádaný",musím se smát a je mi jasné,že se Reaperovou siláckou taktikou z 11:50 hod. před holkou neuvěřitelně shodí." "O nepěkného troubu nemají ženy zájem" Všechny tyto 3 tvé výroky napsané v rozmezí několika minut jsou tedy dle tebe naprosto koherentní ? Nejprve říkáš, že nepěkný trouba by měl používat mou taktiku, pak že s ní pohoří a pak že nepěkného troubu nechce žádná ženská. ;) Tvůj mozek pracuje úžasně. :-) Možná ta vysoká není až tak zbytečná, jak si myslíš.;) Něco jako bych napsal: Zající musí přes silnici běžet rychle, jinak je srazí auto. A tys napsala: 1. příspěvek: Tvoje taktika je možná dobrá pro chromé zajíce, ale normální zajíc si tu silnici může přehopsat v pohodě a nedělá to, cos napsal ty. 2. příspěvek: Teď se směju tomu, jak se bude chromý zajíc snažit přeběhnout silnici rychle a srazí ho auto. 3.příspěvek: Chromého zajíce auto stejně srazí. Přiznávám, je privilegium sledovat tvůj geniální mozek v akci. :-))

Klára

Vnímej určitou ironii a provokaci k tvému textu v mém příspěvku z 11:48,který jsi v 12:24 citoval jako první:-) "O nepěkného troubu nemají ženy zájem" ..nemají zájem jako o sexuálního partnera,ale pro nošení tašky či opravu auta se jeich zájem o služby dotyčného zvyšuje:-) Děkuji za uznání,škoda jen,že zde chybí gratulace:-P

Adi

Reaper: "Holka vleze do postele s chlapem pouze v případě, že by s ním šly kamarádky" Ou.. tak to je ubohý i na tebe, Reapere... Jasný - holka totiž nemá mozek a není plnohodnotný jedinec... holka má jen dva mléčné vaky a když do ní hodíš prachy jako do automatu, tak se svlékne, protože peníze jsou to jediné, co ji zajímá... a čím hůř se k ní chováš, tím víc z tebe bude šílet... Zlatko, tvoje rady platí pouze na labilní samičky... to mi neustále ukazuje, na co ty máš a co ty vyhledáváš... Nejsmutnější na tom je, že tě řada zoufalých kluků poslouchá a chudáci normální holky se nestačí divit, kde funguje ta továrna na pitomce... Takže Sobi, najdi si svou vlastní taktiku... a ta úspěšná leží někde mezi Reaperem a Klárou... Jsou chvíle, kdy musíš holku trošku umáznout... ale jsou chvíle, kdy musíš být hodnej pejsek... ani jeden extrém není zdravej... Reakce na tu stupidní frázi by se měla lišit v závislosti na tom, jakej postoj máš k tý holce... Chceš ji poškádlit a přitom polichotit? - Jako reakci ji přirovnej ke krávě :) Až se dostatečně zahřeje (pozor, ať ti nestihne fyzicky ublížit), tak ji upozorni, že snad jenom kráva má tak krásný oči...

Anonymní čtenář

to Adi:

"Jasný - holka totiž nemá mozek a není plnohodnotný jedinec... holka má jen dva mléčné vaky a když do ní hodíš prachy jako do automatu, tak se svlékne, protože peníze jsou to jediné, co ji zajímá... " Ano. Jestliže holka vypustí z pusy nějakou podobnou hovadinu, kterou někde slyšela a není z její hlavy a navíc se rozhodne se jí řídit (=nemá mozek a není plnohodnotný jedinec)tvůj popis na ní sedí jako p*del na hrnec. "chudáci normální holky se nestačí divit, kde funguje ta továrna na pitomce... " Chudáci holky se nestačí divit, jakto, že za ně muž neplatí, neleze jim do zadku, neodkývá jim pitomosti, co jim lezou občas z pusy a když mu řeknou ne, bere to jako ne a jde si svou cestou, místo aby dál žadonil a přesvědčoval je, že je pro ně ten pravý. Ou, to jsou úplné chudinky, ty holky, když na takového muže narazí. To věřím. Když z muže nedokážeš vyždímat prachy a zacházet s ním jako se svou hračkou, je ti pak k ničemu. Jinak já neříkám, aby se muž choval k holce ošklivě. Tos vzala kde ? Říkám, ať se každý ke každému chová tak, jak si dotyčný zaslouží bez ohledu na pohlaví. Což je to, co ty nemůžeš rozdýchat. "... Úspěch = vědět, co ji potěší... " Špatně.

Anonymní čtenář

Kláro , máš mé uznání, že na tyhle diskuze s Reaperem máš pořád ještě sílu a nervy...já už jsem odpadl:-P...a abych řekl pravdu, nějak mi to v životě vůbec nechybí. Zkrátka...stručně by se dalo říct, že na světě je určité procento skutečných alfa-samců, po kterých holky sami jdou...a pak většina ostatních, kteří pro to, aby si našli holku, musí více či méně něco udělat. A ti se dále dělí na 2 skupiny. V první jsou normální chlapi, co se snaží na sobě zapracovat a balí holky s tím, jací opravdu jsou a na co se opravdu vypracovali (+ nějakou minimální nutnou taktikou, pač 100% upřímnost samozřejmě taky nefunguje). A v druhé skupině jsou ti, co fakt, že skuteční alfa-samci nejsou, psychicky nezvládli a nesmířili se s tím...a tak si pro pojmy "úspěšný mladý muž", "inteligence", "inteligentní holka", "morálka" atd. vytvořili své vlastní definice...přesně takové, aby do nich oni sami i typ slečen, které o ně stojí, přesně zapadali. A tak se zde máme možnost dozvědět skutečné skvosty o tom, čím se údajně vyznačuje inteligentní holka, co je a co není při balení morální, atd.

Anonymní čtenář

A kromě všech kategorií ještě na každém fóru existuje jedna komická figurka. K tématu nic co by řekla nemá, tak jen postě překopíruje to, co píše furt dokolečka, třebaže ostatním je už jen pro smích. Většinou nějakou svojí domnělou hlubokou myšlenku, které se za žádnou cenu nechce vzdát a musí ji šířit mezi nevědomé masy. Něco jako když na fórum, kde se ženy baví o potratech vleze nějaký černop*delník a začne kázat o morálce. Ostatní z něj mají p*del, on si však připadá jako nástroj boží a sám tomu i věří. Místo aby se smířil s faktem, že je spíš k politování. Taková tragikomická figurka ...

Adi

Reaper: Vždyť co ji vzruší, to ji potěší... to se s mou logikou nevylučuje... Navíc potěšit můžou i naprostý drobnosti... podržíš dveře, zahřeješ ruce.. já nevím.. mě tyhle drobnosti od chlapa fakt těší... nic to nestojí, on si připadá jako chlap.. a mě přijde, že mu na mě záleží... jo.. a to mě dokáže nažhavit.. a věř nebo ne... vůbec nejde o prachy... chlap se musí snažit, ne platit... a pak ho čeká odměna... a věř, že pěkný prádlo je kolikrát mnohem nákladnější než večeře či lístky do kina (mezi námi děvčaty, já dávám přednost, když mi uvaří a na film se koukáme z pelechu)... Ale skvělej chlap si přece zaslouží pěkně zabalenou odměnu :) Neříkám, že tvrdíš "chovat se k holce ošklivě"... ale ty radíš, aby se chovali jako (omlouvám se za ten výraz, ale je výstižnej) šovinistický prasata... a to projde pár chlapům, který na to mají charisma (tedy alfa-samcům).. a pokud ho mají, tak sem nepotřebují chodit pro radu... sem pro radu chodí vcelku průměrní kluci... a věř, že je poznat, když si takovej kluk hraje na něco, co není... a tím z něj víceméně uděláš pitomce... Vždycky je to chlap, kdo musí v počátku projevit větší aktivitu a holku "dobývat"...

Anonymní čtenář

to Adi:

Problém tvého myšlení je v tom, že si myslíš, že "alfa-samci" se rodí. Ne. Ti se utvářejí výchovou a prostředím. Alfa samce utváří jeho vzhled, projev a vystupování. Nic víc, nic míň. Nic, co by se nedalo naučit. Je to stejné jako s výukou jazyka. Ze začátku ti to nejde, ale postupem času nikdo nerozezná rodilého mluvčího a tebe (a to ani nezmiňuji variantu učení skokem do vody, kdy bys na pár měsíců do Anglie odjela). A jsem si vědom toho, že holky tohle nerady slyší, nicméně je to tak. Stejně jako z ošklivky ze střední může vyklubat topmodelka, může se z muže, který přijde na toto forum pro pomoc, stát u žen úspěšný jedinec. "Reaper: Vždyť co ji vzruší, to ji potěší... to se s mou logikou nevylučuje.." Ale vylučuje, protože obráceně tato implikace neplatí, jak se nám snažíš namluvit. Když ti rodiče blahopřejí k svátku, potěší tě to ? Tipuji, že ano. Máš z toho mokré kalhotky ? Tipuji, že ne. Není tedy mužovým cílem holku potěšit, ale vzrušit.

Anonymní čtenář

Kláro...Kdybych ženu přesvědčoval, že jsem hodny pejsek a jsem věrný... Tak 90 procent žen si řekne, že jsem zoufalý, přesvědčuji jí o opaku a chci aby si nemyslela, že ji nechci dostat jen do postele. Nefunguje to.

Anonymní čtenář

Adi.....snažit by se měla žena...Pokud se muž příliš snaží o ženu.....tak jí přestane po chvíli bavit....jako když si kočka hraje s provázkem....Vím to z vlastních zkušenosti

Adi

Reaper: Na jazyk potřebuješ talent... někdo může odjet do Anglie, léta tam žít... a nikdy nebude mluvit jako rodilý mluvčí... i když si to třeba myslí - ne každý člověk má cit to rozpoznat... já ano... jestli mi něco jde, tak jsou to právě jazyky, takže ses mi hezky trefil do oblasti zájmu :D a můj chlap je na ně zcela levej... často pobývá v zahraničí, ale jak otevře pusu, tak trpím - domluví se... ale citlivejm uším jeho cizí mluva vadí, ač je gramaticky zcela spravně).. stejně je to s alfa-samci.. potřebuješ mít vlohy... samozřejmě je tam podíl výchovy a prostředí... ale taktéž talentu, který je vrozený... neříkám, že kdo ho nemá, tak se alfa-samci nemůže přiblížit a být úspěšný... ale nikdy nebude skvělý... vše záleží na povaze člověka... a ta je částečně vrozená, částečně dána výchovou a částečně ji člověk může ovlivnit.. ale pokud je něco proti jeho povaze, tak to nikdy nedokáže plně ovládnout... a co si budeme povídat... zamindrákovanej šikanovanej chlapeček se alfa-samcem nestane... může se sebou hooodně udělat... ale na špičku se nedostane... buďme realisté... to je jako bych se dnes rozhodla stát se vzpěračkou...

Anonymní čtenář

Mě nikdy konverzace nešla, jelikož jsem žil 15 let v apatii a psychických problémech, bez přátel a lidí kolem mě. Takže mám v konverzaci mezery. Byl jsem celé dětství v izolaci. Jak se mám asi chovat jako chlap který má koule? Musím se to naučit. A kolik si za celý život zkoušela balit holek?

Anonymní čtenář

Reapere ,máš pravdu, přesně...je to jako když na fórum, kde se lidé baví o seznamování, vleze nějaký norník a začne kázat o (zaručeně vlastních) zkušenostech s balením inteligentních holek na úrovni...a své dovednosti předvede tím, že inteligetní holky na úrovni schazuje a uráží ...nebo jako když někdo, kdo učí jak se stát úspěšným sebevědomým mladým mužem potřebuje k vlastnímu prosazení ponižovat druhé a považovat je za póvl (protože vlastními schopnostmi se nad ně dostat pochopitelně nedokáže) ...nebo jako když někdo, kdo hezké a chytré holky, se kterými se seznamoval někdo jiný, přirovnával k pokáleným odpadkům z koše...a pak se tu sám, smolař, prokecne, že se specializuje na nižší ligu... ...nevzpomínáš, jak si dotyčný tady na webu říká? Ale jo to děsný, viď? Že takovéhle tragikomické figurky tu na diskuzích musíme potkávat. Naprosto s tebou souhlasím...:-)

Anonymní čtenář

to Buddy:

Mluvil jsem panicovi, který nemá k tématu co říci, kromě toho, že dokáže občas zajít na schůzku s holkou ze seznamky a tak píše, jaký je to vrchol dokonalosti (při srovnání s ním to bude nejspíše pravda). A tak mele hovadiny okolo. Ostatní už pochopili, co je to zač, a tak s ním až na nevědomé nováčky odmítají diskutovat. A tak se vrátil ke své oblíbené činnosti psaní svých žvástů o tom, jaký jsem hajzl (potažmo ti, co se mnou souhlasí, nebo píší podobně) ve snaze udělat se alespoň virtuálně důležitým, když v životě mu to nejde (a už vůbec ne u opačného pohlaví). Smutné..... Nemám co víc dodat.

Adi

Sobi: Lepší otázka by byla... "Kolikrát se mě někdo pokoušel sbalit?"... No rozhodně by pak dávalo smysl, proč se snažím některé chlapce upozornit na to, že se sebe udělají pitomce... protože já jsem pak na druhém konci a musím ty koniny poslouchat a reagovat na ně :)) Občas je to vážně perla za perlou.. Ale pokud to měla být otázka na mou sexuální orientaci, tak jsem jasný heterosexuál... Nekonala se žádná lesbická dobrodružství...

Anonymní čtenář

Nepochopila si to ani v jednom:-D

Adi

Vážně? No tak to mi to asi budeš vysvětlit... s obrázky prosím :)

Anonymní čtenář

Že máš takové zkušenosti, co opravdu všechny ženy chtějí.

Anonymní čtenář

Reaper: Jen konstruktivní shrnutí: - že chodím na schůzky jen s holkama ze seznamky?...lež...nikdy jsem to nikde nenapsal. - že holky ze seznamky považuju za vrchol dokonalosti?...lež...nikdy nikde jsem to nenapsal. Tehdy jsem napsal to, že i na seznamce lze potkat hezké a chytré holky. - že své úžasné schopnosti používáš na balení holek nižší ligy?...to si zde o sobě napsal sám (a vlastně jsi tím jen potvrdil to, co je z tvého vystupování dávno jasné)...pod článkem který, pochopitelně, popíral tvé názory na to jakým způsobem vyjadřuje holka na úrovni chlapovi svůj zájem. Je třeba něco dodat? Snad jen že z toho snad i tobě docvakne, že to, že jsi hajlz, jak píšeš, si o tobě nemyslím...To bych ti lichotil a to opravdu nechci...:-) Opravdu smutné...a také nemám co víc dodat.

Adi

Sobi: Vím, co chce vcelku konstruktivní vzorek (z hlediska sociologie víc než dostačující)... Ale nikdo tě nenutí mě poslouchat :) Přitom už sám Casanova vyřkl recept na úspěch u žen... tak prostý a tak pravdivý... nechápu, že když už si myslíte, že jsem já magor, tak proč nevěříte snad největšímu svůdci všech dob...

Anonymní čtenář

to Sobi

ještě když se vrátim k tvýmu původnímu dotazu, tak na takovej výrok se dá reagovat jenom jednim jedinym způsobem. a to, zeptat se jí, proč si to myslí. když ti dá svoje stanovisko, tak pak už se dá adekvátně reagovat. zeptal ses jí, co jí k takovýmu názoru přimělo?

Anonymní čtenář

Řekl jsem jí že má být opatrná

Adi

Ni'ogaza: prosté a geniální... a uznávám, že mě to vůbec nenapadlo.. my ostatní se stydíme... pochybuji, že někdo vymyslí reakci, která by byla víc na úrovni... kdybych něco takového pronesla já (což teda nevím, proč bych to dělala), tak bys rozhodně zaujal...

Anonymní čtenář

to Adi

jestli je to geniální netušim. z mýho pohledu je to spíš normální, samozřejmý... když mi někdo něco takovýho řekne, tak než zareaguju, tak bych rád věděl, jak k takovýmu názoru dospěl. protože neni až tak důležitý, co člověk řiká, ale spíš to, co se skrejvá za takovejma výrokama. zajímavý jsou ty prožitky, který tomu předcházely. a když už se s někym bavim (nejde-li dělat jiná činnost), tak mně nebaví tlachání o počasí a jdu víc do hloubky.

Klára

Adi Adi napsala: "my ostatní se stydíme... " Ne, tak tahle už nepiš za nás za ostatní,já se například vůbec nestydím za příspěvky,které jsem k tomuto tématu dodala..:-P buddy zdravím tě :-)

Anonymní čtenář

Klára: Ahoj...také zdravím. Já se poslední dobou k počtení na webu moc nedostal, nějak nestíhám...Ale asi se sem budou koukat častěji. Člověk se tady dozví zajímavější informace než v kdejakém bulváru. Vědělas například, že 50% holek kolem 14ti let už nejsou panny?...:-D...Kde jinde se na diskuzích dozvíš tak kvalitní info...:-P

Adi

Klára: vážně ne? já jen že kromě Ni'ogaza jsme všichni vyplodili bláboly... ale abych tě neurážela řečnickou frází, která se zcela nabízela... tak JÁ se stydím za všechny ostatní rádoby pokusy (i to je spíše fráze, protože se z toho vážně nehroutím... jen nemám problém přiznat to, že ostatní prostě neprošli) Ni'ogaza: a jo, je to samozřejmý a přirozený - v tom je taky to kouzlo... na něco tak umělého zareagovat přirozeně...

Adi

Ještě dodám: :-D (aby si někdo nemyslel, že to říkám nějakým rozmrzelým tónem - písmenka jsou v tomto směru dosti klamavá)