Svádění

Bez nadpisu

1) nafackovat si 2) už ji neotravovat

Od autora ax

Bez nadpisu

a brat to jako nevratnej proces?

Od autora XY

Bez nadpisu

Kdyz ji budes nejak moc presvedcovat a nakonec se ti to i treba podari, tak tam porad bude v podvedomi ta smouha a 100% se to jednou vynori znova = prestat tlacit a nechat rozhodnuti na ni

Od autora lamka

Bez nadpisu

asi mas pravdu, ale tak nejak me mrzi, ze si mysli, ze jsem hajzl, ale ja se s ni fakt snazil, asi bych byl schopnej akceptovat konec, ale snad mi to muze aspon rict do telefonu...

Od autora XY

Bez nadpisu

Minimálně to nechat hodně dlouho uležet. Ale lepší je brát to jako konec, ostatně rozsekls to ty, a kdyby se náhodou časem něco změnilo, tak tím líp. Ale teď nenaděláš nic, otravováním to už jen víc zazdíš, jestli to vůbec ještě víc jde.

Od autora ax

Bez nadpisu

nicmene ,,sterilni smsky,, je docela zajimavy slovni obrat, uz jen kvuli tomu by to nemela brat tak vazne :)

Od autora lamka

Bez nadpisu

myslel jsem tim sms, ve stylu, ahoj, dnes jsem si udelala caj, snedla chleba s maslem a sla se vychcat (to je trochu hyperbola), mej se krasne... jen nechapu tu absolutni nekonzistenci, vcera jsem byl fajn a bylo ji se mnou dobre a dnes po prvni hadce za celou dobu konec

Od autora XY

Bez nadpisu

no rekl bych, ze tady jste se povahove asi zrovna nesesli idealne

Od autora lamka

Bez nadpisu

jak to myslis?

Od autora XY

Bez nadpisu

no podle toho co jsi napsal mi prijde, ze ty jsi spis akcni, hodne prace a stresu...ona strasne hodna a mila :)..to co pro tebe znamena obyc hadka kterou vyresis omluvou a jede se dal, ona asi vnima jako konec sveta

Od autora lamka

Bez nadpisu

To jak jsi na ní vyjel bylo opravdu dost hloupé, když jsi tolik vytížený tak ta ženská by měla být oázou klidu a né boxovací pytel, na který se vždycky vykřičíš když se ti zachce. Osobně bych tomu šance už moc nedával. V hlavě se jí teď honí "hmm tak to po mě bude jako takhle startovat vždycky když má blbou náladu ? " ...

Od autora beatle

Bez nadpisu

jinak já jsem taky dost akční a věčně ve stresu a momentálně jsem jsi našel taky holku, která je hrozně hodná a milá , tak doufám že se něčeho podobného vyvaruju

Od autora beatle

Bez nadpisu

ja vim, ale ted to bylo poprvy za celou tu dobu, co jsme spolu...Ona porad rikala, ze si pripada, jako by byla muj vedlejsi program, coz jsem se ji snazil do umoru vysvetlovat a nic..

Od autora XY

Bez nadpisu

.xy...v podstatě jsi ji řekl pravdu...:-))))

Od autora Klára

Bez nadpisu

jako ze byla muj vedlejsi program?

Od autora XY

Bez nadpisu

:-)jo, a i to,že píše sterilní sms a že není jediná holka na světě:-)

Od autora Klára

Bez nadpisu

s tou jedinou holkou na svete a sterilnima sms, jsem ji chtel vyprovokovat k nejaky akci, ale ohledne toho vedlejsiho programu to bylo, tak jsem makal kazdej den do noci, abych mohl byt celej vikend sni, to se mi zda trochu moc snahy na vedlejsi program

Od autora XY

Bez nadpisu

Já tě víceméně chápu,holka to asi přeháněla taky, až ti to lezlo na nervy,pak jsi vybuchnul...no tak jsi vybuchnul,to se stává,že si lidi něco řeknou,tam akorát "ten konec" byl kravina,když jsi to nebyl schopnej dodržet. Ale omluvil ses jí,přidal vyznání "že ji máš rád", ona to /jako/ nepřijala,čili řada pro případné usmíření je teď na ní. Třeba se jen vytrucuje a pak se ti vrátí..vyčkej:-)

Od autora Klára

Bez nadpisu

Diky, v tomhle mas asi pravdu, asi si to vzala moc osobne, nebo proste spatny zkusenosti, kazdopadne, to asi necham na zitra

Od autora XY

Bez nadpisu

Nedavej si zadnej termin, na kdy to nechas, ona je prece na tahu. A co, pokud neprojevi ted ona trochu snahy, stoji za to ? Pouze jsi ji rekl, to, co te na ni stvalo (sms) a pridal k tomu jeden vybuch. Pokud holce na tobe zalezi, tak tady tohle pochopi a prejde, pokud ne, nestoji ani za par korun za sms. Ses chlap, nenech ze sebe delat k*ndu. A me osobne dokaze maximalne vytocit, kdyz mi nekdo rekne vetu ve stylu: ze jsem jako jeji byvali, ktery ji vsechno vycita a obvinoval ji.

Od autora Buchtak

Bez nadpisu

asi jo, taky mi to prislo vsechno strasne unahleny, ale zase mam pocit, ze bych tak hodnou holku nemusel uz potkat..

Od autora XY

Bez nadpisu

no pokud bude trucovat takhle pokaždý a ty budeš v nervu,tak tomu moc šancí nedávám co se týče budoucnosti i to,že jste každý jiný povahově, ty chceš mít akčnější život a jí stačí klid,nevim.

Od autora Jana

to XY:

Takovyhle pitomy SMS pise hodne holek. Prusvih nastava v momente, kdy druha strana (opravnene) vybouchne, protoze uz ji to zacne lizt na nervy, nebot ma uzitecnejsi veci na praci, nez si cist, ze pritelkyne zrovna dala vodu na caj a sla vyvencit pejska. Pokud je to normalni holka, ktera te miluje, tak se trochu zklidni a jede se dal. Pokud je to nejaka nana, ktera si mysli, ze jeji ranni moc dulezitejsi nez ranni porada s tvym klientem, tak cim driv ji hodis pres palubu, tim lip pro tebe.

Od autora Reaper

Bez nadpisu

to jana: s tim akcnejsim zivotem, je to tak, ze celej den resis sracky a pak prijdes domu a potrebujes klid a jistotu, tohle davaj urcity tipy holek, myslim, ze kdyz bych mel nejakou akcni holku a zamerenou na sebe, tak se budem mlatit jeste doma to reaper: dobrej nazor, kterej funguje asi do urcityho veku...

Od autora XY

Bez nadpisu

Do? Spíš od, ne? Od určitého věku stejně budeš dostávat SMSky, jak jsme ráno papinkali, kakinkali, spinkali nebo celé dopoledne plakánkovali a zlobili maminku, tak si zvykej [S03]

Od autora ax

Bez nadpisu

ja myslim, ze do proste do urcityho veku na sobe makas, delas karieru a nic a pak se kouknes kolem sebe a zjistis, ze ti toho docela dost uteklo, a ze ta prace neni vsechno, at jses jakkoliv dobrej, tak jses polozka, ktera se skrtne, kdyz pujde do tuhyho, ty penize stejne nestacis utratit, jezdit sam na dovolenou je o nicem a mit rodinu ma aspon nejakej smysl, ikdyz to musi byt trochu rehole...

Od autora XY

Bez nadpisu

a co děláš za práci,když se o ní takhle vyjadřuješ.Tak si najdi jinou práci a bude to ok.Ptž,takhle budeš vynervovaný pořád a ona takhle bude pokaždý reagovat,to se nikam neposunete.

Od autora Jana

Bez nadpisu

XY: k tomuhle poznání jsem došel ještě dřív, než jsem se vůbec dostal do stálé práce, takže tohle hořké prohlédnutí mě minulo...

Od autora ax

Bez nadpisu

pokud se to nikam po hádce neposune,neupínej se na ni,pač ti uteče další čas a pak se otočíš,jsi o rok starší a sám,vim o čem mluvim.

Od autora Jana

Bez nadpisu

no, ale ja chtel trochu zvolnit, zmenit job, abychom spolu mohli byt vic, akorat jsem ji o tom nerekl, proste prislo mi, ze toho delam pro nas hodne, akorat jsem to nejak adekvatne nekomunikoval, ale proste prirovnat me k jejimu byvalemu, kterej byl kazdej den v hospode je trochu podpasovka

Od autora XY

Bez nadpisu

Ty jsi vyletěl, ona vyletěla, ve vypjaté situaci člověk řekne nebo napíše leccos. Moc to neřeš, stejně s tím nic nenaděláš, míček je na její straně a když neodehraje, je stejně game over. Pouč se z toho, srovnej si priority pro další život a časem bude nějaká jiná...

Od autora ax

Bez nadpisu

to ax: audit, ale krom toho jeste studuju, ucim na vejsce, delam pro neziskovky a seru se do politiky, takze toho jsou obdobi, kdy je toho casu strasne malo a jses pod tlakem

Od autora XY

Bez nadpisu

obecne nemam problem balit holky x po dlouhe dobe single zivota jsem si nasel pritelkyni není v tom trochu rozpor???

Od autora karel

Bez nadpisu

neni, proste, kdyz v patek pujdu do baru, tak si vetsinou nejakou holku domu odvedu, ale neco jinyho je mit holky na blbnuti a neco jinyho na vztah, tak aby sis ji vazil a mel ji doopravdy rad a nebyl to substitut...

Od autora XY

Bez nadpisu

výborně - jste rozejitý, takže jdi do baru, sbal během víkendu 5 - 10 holek na blbnutí, nejlepší 1-2-3 (postupně nebo najednou, podle vkusu) vezmi domů a pak se sám sebe ptej, jestli je tahle ta nej a porád po ní toužíš. tolik teorie

Od autora karel

Bez nadpisu

tohle delat nebudu,nic se tim nevyresi

Od autora XY

Bez nadpisu

soudnej clovek tohle pozna, aniz by se musel chovat jak utrzeny z retezu

Od autora XY

Bez nadpisu

a ještě něco - hodnejch holek vůbec není málo, jen je musíš hledat jinde než v baru a hlavně, když sis jí vybral pro tuhle přednost, tak jí to pak nevyčítat. pokud je doopravdy taková, nikdy to nebude samička, s kterou bys soutěžil, kdo víc vydělá, kdo má větší uznání. tomu výběru rozumím, když člověk přijde z práce, kde celej den řeší "důležitý věci", tak pak nechce doma poslouchat, jaký "důležitý věci" řešila partnerka, jak musí ještě něco dodělat, zavolat nebo tě vzít s sebou někam budit dojem.

Od autora karel

Bez nadpisu

řeší se tím tvůj momentální stav, kdy chceš mermomocí něco udělat

Od autora karel

Bez nadpisu

to karel: to nejspis ano, ale ne uplne nejvhodneji:-)

Od autora XY

Bez nadpisu

fajn, takže máš ujasněno, že léčbu nejúčinnějším lékem ne, pak ti zbývá vložit se do nějaké aktivity a zabavit se pár dní / týdnů, abys ji nenaháněl dal tomu čas. přijít musí ona tvoje reakce by bez problémů odvrátila holka ze stejného prostředí, dravá, ambiciozní, ale na tuhle to bylo moc - jenže protos jí chtěl ve 28 bych se ničeho nebál, tvoje hvězda stoupá, jen to učení na VŠ musí bejt bohatej zdroj sociálních kontaktů

Od autora karel

Bez nadpisu

s tou vejskou urcite, ale prece si nemuzu dovolit laskovat se studentkama, to je docela neprofesionalni... zkusim ji v sobotu pozvat na kavu s tim, ze na ni nebudu tlacit a bude to bez emoci a pokud mi rekne, ze trva na konci, tak proste smazu tel. kontakt a bude pokoj

Od autora XZ

Bez nadpisu

nekontaktuj! jestli se potkáte, nech na ní první kontakt - a ten určitě nebude za tejden, spíš tak za 2 - 4, pokud vůbec ad studentky - ne balit, když je učíš, ale bejt trochu přístupnej jako profi učitel a nebránit udržování kontaktů. slečny taky opouštěj školu, budete se profesně potkávat, na akcích se k tobě budou hlásit, představovat kamarádky, kolegyně, ty jseš pak pro všechny okolo sociálně ověřenej..... řekněme budovat pozice, abys měl z čeho vybírat

Od autora karel

Bez nadpisu

mas ve vsem pravdu, ale je to tezky, kdyz ti na nekom zalezi, cekat tydny s rukama v klidne, jeste kdyz sam vis, ze ta pravdepodobnost uspechu neni velka, ale alespon teoreticka nadeje tam je, takze uz kvuli tem desetinam procenta na ni myslis..

Od autora XY

Bez nadpisu

XY: pokud ti na ni opravdu záleží, tak se vykašli na tyhle rady... sice si budeš připadat jako velkej chlap, kterej nedolejzá, ale taky by se mohlo stát, že ti pro trošku hrdosti uteče i ta "Pravá"... nech to pár dní ustát... a pak napiš... neomlouvej se příliš... jen jí řekni, že tě to mrzí a že se takhle nechováš vždycky... žádná hodná holka nechce cholerika, kterej na ni vyjede, protože je zrovna ve stresu... píšeš, že jste se často nevídali... ehm... věděla ta holka vůbec, že jí na tobě záleží?? že to děláš pro oba?? není tu možnost, že si myslela, že o ni nestojíš? možná proto ty chladné sms... každopádně jí nech pár dní na přemýšlení... ať se jí to srovná v hlavě...

Od autora Adi

Bez nadpisu

mimochodem - jak dlouho jste (byli) spolu? to jsem tady nevyčet (možná jen špatně vidím

Od autora karel

Bez nadpisu

to ADI: rikala, ze si casto pripada jako vedlejsi program, a ze se strasne zklamala ve vztazich a drzi si odstup... to Karel: 6 měsíců

Od autora XY

Bez nadpisu

adi - nejde o "nedolejzání" a nějakou hrdost, jde o nezahlušení jejího zájmu, pokud tam nějaký zbyl.

Od autora karel

Bez nadpisu

karel: podle mě ta holka sama nenapíše... zdá se, že si jím nebyla jistá ani před tou hádkou... nevíme, čí to byla chyba - jestli jeho, protože nemá čas a nedal jí najevo, že ji má rád... nebo její, protože si myslí, že je nejdůležitější na planetě... řekla bych, že někde uprostřed... já jen napsala (podle mě) jedinou možnost, jak by ten vztah mohli dát dohromady... podle mě tu nejde ani tak o její zájem či nezájem... ale o její nejistotu a strach...

Od autora Adi

Bez nadpisu

to Adi:tohle je dobrej postreh, ale co ji napsat, aby reagovala?

Od autora XY

Bez nadpisu

Strašně zklamala ve vztazích, drží si odstup - po takových kecech doporučuji hodit zpátečku. To může říct každej, kdo nějakej vztah měl, tohle. Pokud s tímhle někdo operuje, většinou to pouze využívá k citovému vydírání a získávání lepší pozice, a pokud ne, nemá v hlavě srovnané, co vlastně chce.

Od autora ax

Bez nadpisu

zajímavě vychází statistika rad na foru - vysoce převažuje "podělals to, jdi od toho a už na ní zapomeň" "hoď zpátečku" atp. jediné rozumné vysvětleníé vidím v tom, že o radu píšou všichni až potom, co si sami připustí , že je to v p..........

Od autora karel

Bez nadpisu

Kdo nemá problém a vztah mu funguje se celkem logicky neptá...

Od autora ax

Bez nadpisu

asi jo, ale ja nemam skym o tom mluvit, proto to pisu sem, kdybych to rekl kamaradum, tak se na me budou divat jak na blbce..

Od autora XY

Bez nadpisu

taky urcite pomuze jinej nazor na tyhle veci

Od autora XY

ax

kromě toho, často odpovídající na webu radí ve většině případů ne / kašli na to, zato občasní / nově příchozí zase vysoce fandí dotyčnému tazateli, aby bojoval. to má taky nějakou logiku, kromě kasání se o znalosti teorie??

Od autora karel

XY

jo, to máš celkem pravdu, chlapy si o vztazích moc nepovídaj a navenek tím nežijou, snad jen když už jsou úplně na kaši, tak vytryskne nějaké to volání o pomoc - ale to ty nejsi

Od autora karel

Bez nadpisu

Nezkušenost, naivita, v romantických filmech se přeci taky bojuje a dobro zvítězí nad zlem...

Od autora ax

Bez nadpisu

to neni nezkusenost a naivita, kdybys ses mel rozhodovat pouze logicky, kam bys dosel...

Od autora XY

Bez nadpisu

dál, než když se rozhoduješ (jen) citem a děláš voloviny. taky jsem tomu dlouho nechtěl věřit...... když je na začátku aspoň trochu interesu nebo zvědavosti na druhé straně, tak držet se zpátky je mnohem, mnohem víc než stavět se na hlavu bohužel pro všechny, co tu hlavu ztrácej - neúprosná logika

Od autora karel

Bez nadpisu

to je pravda, ale proste nemuzes brat vztah jako pernamentni boj o moc nad tim druhym, proste si obcas musis vsadit na krajne nejistou emocionalni kartu

Od autora XY

Bez nadpisu

no, asi tak - nevěřím na vyrovnané vztahy 50/50. jsou dva druhy vztahů - kde má navrch kluk a kde holka. dokud taháš za delší konec, tak jsi pánem situace. ty jsi jím byl - přesně do té chvíle, než ses přestal kontrolovat (=jednat logicky), vyprsknul a ukončil to, aniž bys na to byl opravdu připravenej.......a teď žadoníš. když má navrch žena, končíš, protože najendou tvoje emoce jako karta do hry nefunguje! emoce ano, ale dávkované, jakkoli cynicky to zní

Od autora karel

Bez nadpisu

Dlouhodoby vztah neni o tom kdo taha za delsi konec provazu, ale o vzajemnem respektu a ucte. Nejake pickuperske figle, jsou ti pro trvaly vztah k nicemu. On i ten clovek co si koupi vysavac za 50k docela brzy pochopi, ze ho pekne oblbnuli.

Od autora lamka

Bez nadpisu

XY: ale nech jí pár dní... aby vychladla... přestane uvažovat nad tou výměnou názorů a bude přemýšlet i nad tím pozitivním, co jste spolu prožili.. a pak jí napiš, že nevíš, co to do tebe vjelo... ale že si toho měl moc... chtěl si pro vás to nejlepší a zároveň si viděl, že když to děláš, tak na ni nemáš čas... a došlo ti, že si se asi snažil moc... a otočilo se to proti tobě... ale že ani to tě neomlouvá, že si na ni vyjel... že to se prostě nedělá... a že si se ani nemohl poznat, protože ti tohle chování není vlastní (pevně doufám, že není)... prostě buď upřímnej a dej jí čas... babám prostě občas chvíli trvá, než si něco srovnaj v hlavě :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

jen aby mu pak dal neposilala sterilni smsky, to bychom se o tom jednou taky mohli docist v cerne kronice

Od autora lamka

Bez nadpisu

karel: možná to bude tím, že často odpovídající nemají vztah, proto mají čas sem chodit a řešit teorie vztahů... věřím, že máte naučeno, jak balit holky (nastudováno z knih... hm...) ale nic proti... láska přece není věda... a pokud ji má rád... což očividně má... nevidím důvod, proč mu neporadit, jak ji získat zpátky...

Od autora Adi

Bez nadpisu

to Adi .. pokud laska neni veda, proc se dneska 50% paru rozvadi ?

Od autora lamka

Bez nadpisu

hele na ty rozvody ma vliv spousta faktoru, rodinna anamneza treba, pokud pochazis z rozvraceny rodiny, tak je docela velka pravdepodobnost, ze budes mit problem navazat dlouhodobej vztah

Od autora XY

Bez nadpisu

Jasně, často odpovídající nemají žádný vztah, protože kdyby ho měli, neměli by čas odpovídat [S04] Gratuluju, větší krávovinu jsem tu už dlouho nečetl. Ale dobrý, to jsem netušil, že ten, kdo má vztah nemůže mít čas na vůbec nic jiného než je ten vztah. Dobrá logika.

Od autora ax

Bez nadpisu

lamka: já nevím... možná uspěchaná doba, která nemá čas na to řešit problémy, ale radši se jich rychle zbavit... ale ber to z tý lepší stránky... 50% jich spolu zůstane...

Od autora Adi

Bez nadpisu

ax: slovo logika asi používáš často, viď? tak se zamysli... kdo častěji bude navštěvovat server "svádění"... řekla bych, že ten kdo potřebuje někoho svést... to zní logicky ne ;) a já bych se ani nezapojila... jen mi to tu přišlo trochu jednostranný... chtělo to i trošku optimistickej náhled na věc :) tak proč nepředat trošku těch kladnejch zkušeností do tohohle doupěte skeptiků :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

to Adi: za ten prispevek ti dekuji:-)

Od autora Adi

Bez nadpisu

No jasně, ten, kdo někoho potřebuje svést sem leze proto, aby mohl radit jiným. Tak to je ještě větší perla než to předtím [S04]

Od autora ax

Bez nadpisu

ax: jo.. přesně takhle to vypadá... ale třeba se pletu - nečetla jsem úplně všechno... odrovnala mě už ta vaše kočičí teorie, která se tu kdesi rozebírala... já prostě nejsem na tyhle analýzy.. myslím, že svádění je lidem přirozený... stejně jako dýchání... ale když chce kluk poradit, jak zvrátit hádku a nechtěnej rozchod... tak byste mu neměli říkat, ať si najde jinou, že tahle je vadná, když ji rozhodí, že na ni chlap vyjede... on si totiž vybral právě tuhle... a nechce náhradu... tak buďte profíci... a ukažte mu jak na to...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Adi nebud zvedava, nebo budes brzo stara.

Od autora lamka

Bez nadpisu

takze vcera vecer se ozvala, napsala mi dlouho zpravu, ze jsem se choval fakt blbe, a ze je z toho doopravdy nestastna, a ze potrebuje byt chvilku sama a premyslet nad tim, boji se, ze kdyz jsou takovy problemy na zacatku vztahu, tak to nemusi mit perspektivu pro oba...

Od autora XY

Bez nadpisu

To, že ty "nejsi" na nějaké analýzy a o něčem nepřemýšlíš neznamená, že to něco nemá své (většinové) zákonitosti a pravidla. Z tohoto ohledu by ses měla zamyslet spíš ty, než někomu psát, ať se zamyslí [S08] Kočičí teorie není moje (když píšeš "vaše"), nicméně analogie toho v praxi funguje, příměr s kočkou se používá zřejmě proto, aby lidi měli názorný příklad na něčem, co si dovedou představit a znají. Co se týče té druhé poloviny, že si někdo "vybral". Jestli ti to nedochází, tak vztah je záležitostí OBOU stran, a ne že si jeden "vybral" a svět se kvůli tomu posadí na zadek. Takhle to skutečně nefunguje. Nejsme v islámu (naštěstí, zatím), aby se muž prostě rozhodl a ženská jen sklapla podpatky a nemohla říct ani bů. Takže tady prostě nestačí se "rozhodnout", tady musí chtít i druhá strana. A je tvůj obrovský omyl (i řady nezkušených, co se tu ptají), že "profík" ví za každé situaci nějakou kouzelnou formulku nebo postup, co dotyčnou přesvědčí. Houby, zkušený člověk ví především a) kdy má cenu se o něco snažit a kdy je lepší to hodit za hlavu, b) že ženských je na světě plno a zoufale se upínat na jednu iluzi je blbost. Viz pocit "co když takhle hodnou holku už nikdy nepotkám" - typický příklad. Taky jsem si to kdysi párkrát myslel - když ty dotyčné dnes potkám a srovnám s těmi, co jsem potkal po nich, jen si gratuluji, že návrat neproběhl... Co se týče té odpovědi holky ze včerejška z večera, to může a nemusí být dobré znamení. Holka totiž dost pravděpodobně může být motivována přesně stejným pocitem - sice chce být chvíli sama, ale zase se bojí, co kdyby už si nikdy nikoho nenašla (i holky mají tyhle iracionální pocity!), tak prostě napíše "udržovací" zprávu, aby si to dotyčný náhodou nerozmyslel, zůstal viset na vlásku a nehledal jinde, aby měla pocit, že stačí se ozvat a on přiběhne. Což dobré znamení vůbec být nemusí a je blbost se na to upínat, na základ vztahu to fakt nestačí.

Od autora ax

lamka

respekt a úcta ve vztahu - ano! označit se jako emočně závislý a nevyzrálý, visící na partnerce - ne! (ikdyž se to holkám líbí, ale nefunguje to) někde vedle to Rash označil slovy "držet otěže vztahu" a možná ti to někdo podá daleko líp, já se za žádného profíka rádce nepovažuju

Od autora karel

Bez nadpisu

to karel samozrejme jsem mel na mysli vzajemny respekt a uctu, coz tak nejak emocni zavislost vylucuje...asi tezko budes pocitovat k nekomu respekt, kdo se bude takto projevovat. (urcite bude existovat procento lidi, kteri budou napr. ve vztahu spokojeni s tim, ze tam budou mit naprosto podrizenou roli...pokud si nekoho takoveho najde partner s opacnou potrebou, tak to taky muze fungovat, ale to tady ted asi neresime)

Od autora lamka

to XY:

Krasny priklad typicky holcici SMSky. Ani na okamzik nepomyslela na to, ze ty jeji "sterilni SMS" musely byt asi fakt umorny, kdyz te primely k vybuchu. Ne, je to cely tvoje vina, zes ji za to vynadal a měl bys teď prosit a škemrat a nejlépe ji koupit nový auto, aby na to prozatím zapomněla. Tzn. do doby, než se ji bude hodit to znovu vytáhnout. Co ji odpovědět? "Ok, přemýšlej. Já se zatím poohlédnu jinde. Až dopřemýšlíš, ozvi se. Pokud zrovna s nikým zrovna nebudu a bude se mi ještě chtít, můžeme to zase zkusit. Pa." Pro mě osobně teda už jen ta její poslední SMS, jestli vypadala fakt tak, jak si ji popsal, by pro mě byl důvod hodit ji přes palubu a zapomenout.

Od autora Reaper

to XY:

Ještě jedno asi nejdůležitější pravidlo svádění, tak velmi se hodící i do života: S nikým/žádnou se moc ne*er.

Od autora Reaper

Bez nadpisu

Ax: Nebuď tak vztahovačnej :) člověk ukáže kritickej postoj a ty se hned naježíš... jinak se tu nikdo nebaví OBECNĚ o vztazích, takže islámskou poučku sis mohl nechat od cesty... mluvím o tomhle konkrétním... a podle tý zprávy, co XY dostal... troufám si říct, že jsem pravdě nejblíž... takže příště méně teorie a trošku citu... to, že si ty zatím nepotkal někoho, kdo by ti stál za to, aby si bojoval, tak to neznamená, že to tak má úplně každej... nikdo od vás nečekal zázračnou formuli (kterej blbec tohle slovní spojení vůbec vymyslel).. ale určitou podporu jste mu projevit mohli...

Od autora Adi

Bez nadpisu

,,Krasny priklad typicky holcici SMSky. Ani na okamzik nepomyslela na to, ze ty jeji "sterilni SMS" musely byt asi fakt umorny, kdyz te primely k vybuchu. Ne, je to cely tvoje vina, zes ji za to vynadal a měl bys teď prosit a škemrat a nejlépe ji koupit nový auto, aby na to prozatím zapomněla. Tzn. do doby, než se ji bude hodit to znovu vytáhnout.,, - pokud v te jeji smsce nebylo aspon neco jako ,,ze si uvedomuje, ze to z casti byla i jeji vina....,, tak asi nezbyva nez souhlasit s tim co vyse napsal Reaper

Od autora lamka

Bez nadpisu

No jo, canc "ty jsi ještě nepotkal" se dal čekat. Přesně naopak, právě proto, že jsem si dostkrát tuhle hovadinu o "bojování" vyzkoušel na vlastní kůži, a stejně tak jsem viděl výsledky jiných "bojovníků" okolo - hlavně ty dlouhodobé výsledky, ne že hurá povedlo se mi nějakou uhnat, tak jsem vítěz, a ono za měsíc nebo rok hop a může uhánět znova - píšu to co píšu. Teorie a mokré sny z růžové knihovny o tom, jak je třeba "bojovat", až dotyčná milostivě svolí, aby jí uháněč mohl dělat pejska, protože se jí zrovna jako na potvoru nenabízí žádnej princ a potřebuje zálohu, tu plácáš jen ty. O holku, která za něco stojí a MÁ ZÁJEM o vztah se nebojuje, není důvod - a u té, která zájem nemá se otravováním a uháněním zájem nevybuduje, maximálně nouzovka, což je dlouhodobá cesta do pekel. Ale celkem chápu, že mladým naivním holkám, co je furt nějakej kluk uhání a ukecává to tak přijde v pořádku a "přirozené" a rády by, aby to tak zůstalo navždy. Bohužel pro ně (a naštěstí pro chlapy), ne každý chlap zůstane naivní trouba navěky.

Od autora ax

Bez nadpisu

amen

Od autora Lamka

Bez nadpisu

Jo... takže tě zatvrdil neúspěch... hm... tak teď bych asi měla použít vaši teorii a říct něco ve smyslu - ten má špatný zkušenosti, toho nebrat.... ale já taková nejsem... řeknu ti - dočkáš se, věř tomu... já taky nevěřila, když mi jeden chlap udělal monokla... ale dočkala jsem se... a možná je to kýč jak bič... a červená knihovna (to neposoudím... já ji nečetla) a možná to nebude navždy... ale rozhodně mi tu nikdo nemá právo kázat o tom, že to není možný... protože je... a každá holka prince chce (bez ohledu na věk či zkušenosti) - to je jasnej výsledek vymejvání mozku v dětství... všechny ty Popelky a Růženky se musej někde projevit...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Čeho že se to mám dočkat?

Od autora ax

Bez nadpisu

Tý, která z tebe vyklepe tyhle pesimistický řeči...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Asi tě trochu zklamu, ale manželka na to má náhled docela podobnej.

Od autora ax

Bez nadpisu

A nepřijde ti to trochu smutný?? Myslíš, že si nezaslouží, aby si se občas proměnil v prince... já nevím... já jsem asi moc rozmazlená... ale lituju ženský, který to doma nemaj...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Já pro ni samozřejmě princ jsem, jenže princ jaksi není ten, který se snaží uhánět pipinu, co nemá zájem, to není princ ale trouba. V tom ten rozdíl od tvých mokrých snů. Lidé, co nemají v hlavně nasjáno hledají skutečného PARTNERA, a ne někoho, koho se musí doprošovat nebo kdo za nimi dolejzá, i když nemají zájem. V tom je ten rozdíl. Ono stačí se podívat dlouhodobě na vztahy, kdy měli oba dva o sebe zájem skutečně navzájem, a na ty, kdy kluk běhal za holkou jak pejsek, ukecával a uplácel, dokud milostivě nekývla. Schválně, které vydržely déle a častěji, co myslíš, čtenářko červené knihovny?

Od autora ax

to Adi:

"..a každá holka prince chce.." Problém ale není v tom, že by byl nedostatek princů, ale spíše v tom, že je nedostatek princezen. ;)

Od autora Reaper

Bez nadpisu

A co furt taháš to dolejzání a uhánění? O tom tu přece já vůbec nemluvím... A navíc, proč tu teda máte stránku o svádění - když podle toho, co tu říkáš se dva potkají na ulici a domluvěj se, že spolu budou (když se to řekne takhle, tak je to ještě smutnější). Ale zkus si mé příspěvky nejdřív znovu přečíst, ju? Pokud neumíš číst, tak nemá cenu s tebou něco řešit.. A já si zatím půjdu do knihovny vypůjčit nějakou tu červenou, abych do háje věděla, co mi to tu pořád cpeš... máš nějakýho oblíbenýho autora? :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

Cituji z dotazu: "napsala, ze nechce nic resit a ze je konec", dále "nebere mi telefony, neodpovida na sms, proste totalni ignorance". Tvoje rada? Napsat jí znovu. Nemám, co bych k tomu dodal.

Od autora ax

Bez nadpisu

typické - diskutuje se věcně, ale když slečně dojdou argumenty (resp. když je má dát na stůl, poněvadž dosud to byly jen pocity a přání), tak je to osobní útok ve stylu "neumíš číst" SAKRA, jako bych to už viděl červenou nečti, jen se zamysli - bylas víc podělaná z kluka, kterej byl svůj, (zdánlivě) tě měl na háku a jeho sebevědomí ti imponovalo? nebál se tě ztratit, protože vypadal tak, že nemá nouzi? zdalá se ti pak cennej a žádanej? nebo z pejska, na kterýho jsi hodila jeden pěknej kukuč, on si to nějak vyložil, a pak tě měsíce a měsíce všude zval, čekal doprovázel a i když pořád nic, mohla sis s ním dělat cos chtěla??

Od autora karel

Bez nadpisu

No on už i ten předchozí pokus ve stylu "chudáčku, co nikoho nemáš, až si konečně nějakou ženskou najdeš..." byl takový řekněme typický [S03] Ale docela pobavil, to se musí nechat.

Od autora ax

Bez nadpisu

pánové, není tu nějaký "člen komunity" - specialista na ženské myšlení?

Od autora karel

Bez nadpisu

Promiň, ale když napíšu, že červenou knihovnu nečtu a on mi ji pořád cpe, tak co s tím mám dělat?? Navíc já mluvím o voze a on o koze... tak o čem chcete diskutovat?? Zadejte téma a já budu diskutovat... Neprchám z boje :) Já mu napsala, ať jí dá čas, aby se vzpamatovala - že je vyděšená... a pak se jí ozval a zkusil to dát dokupy... to je přece naprosto přirozenej postup... byl s ní půl roku... přece to jen tak nezahodí kvůli jedný ošklivý hádce... to je moje logika... možná špatná, ale proč hned utíkat, když se objeví potíže... v životě je jich přece mnohem víc... a i jí bych radila, ať to nevzdává a nebojí se toho.. ale ona tu není... Tak to jsou dva extrémy, co si uvedl... já mám chlapa, kterej je sebevědomej, úspěšnej (někdy až moc).. z bab si může vybírat (bohužel)... ale vybral si mě (bohudík)... a má strach, že mě ztratí (protože chce z nějakýho prapodivnýho důvodu zrovna mě a ne jinou)... a chová se ke mě ukázkově... a já k němu samozřejmě taky... takový ty rádoby drsňáky mám za sebou - sice jsou atraktivní... na flirt proč ne... ale do vztahu bych už s frajírkem nešla...

Od autora Adi

Bez nadpisu

ax: tak to je fajn, že se bavíme navzájem :) jinak jsem vůbec netvrdila, že nikoho nemáš... jen jsem tě hádala na toho frajírka, co láme hloupejm holkám srdíčka po barech... že nevíš, jaký to je mít strach, že přijdeš o TOHO ČLOVĚKA... protože pro frajírka není problém najít si náhradu...

Od autora Adi

Bez nadpisu

to Adi ... stejne veci co plati pro baleni holek, plati pro baleni kluku Kdyz se z holky stane sebevedoma, sama se sebou spokojena slecna, ktera se nebude omezovat na cekani az ji nekdo oslovi, ale sama projevi aktivitu, tak si muze vybirat a jeji sance, ze najde sobe odpovidajiciho partnera se mnohonasobne zvysi. ze to neni jednoduche :) je jasne, ale aspon vidis co takovi chlapi musi vytrpet, nez to zvladnou (aspon ti co to nemaji vrozene od prirody)

Od autora lamka

Bez nadpisu

To má dost místních lepší odhad :) Vím, jaké to je, vím i jaké to je o toho člověka přijít, vím i jaké to je, když po letech člověk přijde na to, že si vybral špatně a žil v iluzi... a další věci. A to je také důvod, proč píšu tak jak píšu. Naprostá většina kluků, co se zde dotazují, totiž trpí tím, že nemají prakticky žádnou zkušenost a zoufale se upínají na jednu šanci, ještě k tomu leckdy jen vysněnou a pofidérní, leckdy si jen něco namlouvají. Ti kluci zpravidla nepotřebují dokopávat k tomu, aby se ještě víc shodili, znemožnili, ztratili čas a chuť, ti kluci většinou potřebují nakopnout, aby se probrali a uvědomili si, že na světě běhá ženských dost a nemá cenu otravovat nějakou, co se ofrňuje a moc je nechce, jen proto, že zrovna nevidí jinou šanci a mají pocit, že si jinou už nikdy nenajdou. Proto ty odpovědi většinou vypadají tak jak vypadají - ti zkušení už se na podobné situace neptají, ti už to vědí a chovají se podle toho.

Od autora ax

Bez nadpisu

a přitom by stačilo, kdyby nezkušení kluci věděli: do 30 to utáhneš na vzhled mezi 30 - 40 na postavení (a od 40 výš už jenom na prachy [S06]) aspoň tak nějak jsem to čet někde jinde, není to moje myšlenka - teda nemá smysl si v 18 nebo 21 trhat žíly, že žádnou lepší nepotkám, když jsem teprv úplně na začátku všeho, v prvním skrutiniu kdežto holky to táhnou na vzhled taky tak sotva do tý 30, když maj štěstí, a pak už nejspíš na nic, pokud včas dobře neulovily (jo, sorry, možná ještě když umí dobrý vepřo-knedlo-zelo a povidlový buchty[S08])

Od autora karel

REaper

S nikým/žádnou se moc ne*er. aneb čím víc se s tím se.eš, tím víc to houno rozmažeš

Od autora karel

Bez nadpisu

Tak co si budem povídat, to je jen blbej fór. Ve skutečnosti ani v těch 20-30 vzhled nijak zásadně nepotřebuješ, sám jsem toho příkladem. A od 30 dál ti ve získání super ženské jen samotné postavení a prachy taky nepomůže, pokud jsi blb, to pomůže jen ve získání zlatokopek. Takže jo, jako fór časté, ale klukům bych tím hlavu neplet. V reálu víc než to, jak kluk vypadá (vzhledově) je důležitější, jak působí a jak je zajímavý (třeba tím, co dělá - nejen práce, ale i zájmy). A to platí i po 30, a nakonec i po 40. Takže šílet kvůli vzhledu je fakt blbost. Jo, je dobrý dbát, jak se dovedu upravit a obléci, ale já jsem třeba vždycky dlabal i na to a taky nebyl problém, rozumná holka si to kdyžtak pak zkorigovala :)

Od autora ax

Bez nadpisu

já zase - bejt ještě o něco ošklivější než jsem - tak jsem měl po p.deli až do doby, než jsem se naučil zůstat při a po seznámení trochu zpátky a hned nevystartovat s nějakým aktivním "namlouváním" a dáváním najevo přízně. a je až neuvěřitelný, že mi to trvalo tak dlouho, protože empirie je jasná. proto se mi líbil ten článek "ženy nemají rády muže se smradlavými vejci"

Od autora karel

Bez nadpisu

ax: jo.. ale já myslím, že zrovna tenhle kluk není případ zatoulanýho štěněte, kterej popisuješ... já se tu s tebou nebavím o náctiletejch, kterejm se rozklepou kolena při jednom úsměvu... bavím se o XY, kterýmu je 28! neřeš ostatní kluky, co se dotazují.. ale tohohle konkrétního, protože to on tu žádá o radu...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Je mu sice 28, ale jak je na tom? Dlouhodobý single už skoro neschopný vztahu a bez zkušeností se soužitím s někým, jen z lovu slípek na jednu noc, upnutý na holku, co ho po jednodenním rozmýšlení (tedy ne hned a afektu!) pošle do háje, že je konec, dále jej ignoruje a nezvedá telefon, a předtím mu ometla srovnání s problémovým bývalým, takže s nějakým vnitřním problémem. Sorry, ale na to nemám jinou radu než kašli na to, když už jsi to takhle pohnojil, kdyby něco, tak míček je teď na JEJÍ straně. A jen tak mimochodem, z popisu situace mi přijde, že spolu stejně fungovat nebudou, když spolu nebyli schopni půl roku ani náznakem komunikovat a dotlačit to jen k oboustrannému výbuchu. Jinak k tomu zatoulanému štěněti - oni ti dlouhodobí singlisti zvyklí na své sobecké pohodlíčko a jednonoční "vztahy" s následným posláním do pryč ideálně hned po souloži mají zpravidla v navazování skutečných vztahů a fungování v nich ještě podstatně větší problémy než ti nezkušení čerstvě dvacetiletí, kteří mají aspoň nadšení, touhu a snahu, když už jsou nezkušení.

Od autora ax

Bez nadpisu

Tak udělali chybu... a že ona má vnitřní problém... nic proti, ale která holka v 25 je sama a nemá nějakej ten problém? Ztratila důvěru v pány tvorstva... narazila na pitomce... to se stává.. to znám... a XY? neví jak na to... možná trochu sobec... ale mě se zdá, že ho to mrzí a že se poučil... problém je, že holka mu nevěří a stáhla se do ulity (příliš čerstvý vzpomínky na pitomce)... a to on musí napravit... pokud to zvládne, tak s ní určitě bude víc komunikovat, protože se bude bát, aby se ta situace neopakovala... holka se zbaví problému a všechno bude dobrý... jo.. přiznávám, já jsem velkej optimista... ale nikdo neví, jestli to tak skutečně nebude... a pokud ji XY má rád... tak mu to za to určitě stojí...

Od autora Adi

Bez nadpisu

no ja si myslim, ze by s ni mel komunikovat protoze chce a ne proto, ze se bude bat, aby se ona necitila nejak zanedbavana

Od autora lamka

Bez nadpisu

lamka: Jo.. ale on neni zvyklej bejt ve vztahu... musí se učit... je zvyklej hrát sám za sebe..

Od autora Adi

Bez nadpisu

Ne on, ONA. On toho už napsal dost, zkoušel volat, ona jej zasklila. Ona je ta, kdo teď má někam pokračovat. A co se týče toho, že ona ztratila "důvěru v pány tvorstva"? Sorry, ale tohle je sviňárna, byť v podání holek dost častá, a je chyba kluka, když na tuhle hru přistoupí. To je JEJÍ problém, že měla s někým špatnou zkušenost, ale jestli mi chce předhazovat, že jsem stejný nebo že mě podezírá, že jsem stejný, jediná správná reakce je poslat ji do heiselu a ne ji přesvědčovat, že nejsem. Ať se vám to líbí nebo ne. Platí to i opačným směrem, ostatně když si budu doma stěžovat, že bývalky byly hrozné nebo mi ublížily, odpovědí mi bude, že jsem si měl dát pozor na slepice, a když ji zkusím k těm bývalkám byť trochu připodobnit, mám kufry přede dveřma - pochopitelně, protože bych jí tím říkal, že je taky slepice. Takže na takovéto "já jsem životem zklamaná, protože všichni chlapi jsou hajzlové a je mi ublížili a ty mě musíš přesvědčovat, že takový nejsi, a já možná někdy kývnu" skočí jen hodně naivní pitomec - z takové holky totiž nekouká žádný partnerský vztah, ale jen a pouze manipulace a vydírání. Houby, sice chápu, že hodně ženských má špatné zkušenosti s pitomci, ale zrovna tak má spousta chlapů špatné zkušenosti se sviněmi, a s tou špatnou zkušeností se každý musí srovnat sám, ideálně než si začne hledat nový vztah. Tahat to do nového vztahu a nového partnera obviňovat z toho, co dělal bývalý (bývalá) je prostě svinstvo - pokud má někdo pocit, že mu hrozí totéž, má to komplet ukončit a nechodit do toho, ale pokud do toho jít chce, tak s pokud možno čistým stolem.

Od autora ax

Bez nadpisu

ax: jenže ona se mu neozve... ona se bojí... protože na ni byl zlej (teď neřešme, jestli je to oprávněný nebo ne - na to máme moc málo informací, zatím se přikláním k tomu, že oprávněný)... v okamžiku, kdy byli spolu, tak už to nebyl jen její problém - ale jejich problém... ale to, že mu předhodila, že je stejnej jako ex je prooser a to totální... ale nemít na holku žádnej čas a pak si stěžovat, že necukruje taky stojí za starou bačkoru (proč si ji pak pořizoval, že?)... já si myslím, že ty dva si nemají co vyčítat... pohnojili to svorně... podle mě ji hned po hádce neměl psát... měl ji nechat vychladnout... a pak se omluvit (stručně, žádnej srdcerváč)... a pak začít řešit to, co je k tý situaci přivedlo... tedy nedostatek komunikace... ale tím, že jí začal hned bombardovat omluvama, se pasoval do role nevyrovnanýho cholerika... což by asi děsilo i mě...

Od autora Adi

Bez nadpisu

To ano, v podstatě z toho stejně ale plyne, že se mohu vrátit ke svým prvním dvěma odpovědím :)

Od autora ax

Bez nadpisu

ax Myslím si,že ty vůbec nemáš strach z kufrů přede dveřma / a už vůbec ne z důvodu,který jsi uvedl ve svém příspěvku /...dotyčná by si totiž hooorko težko hledala solidní náhradu,právě proto snad i ty už si tu přiznal,že víš,že tě "má za prince". Myslím,že máš doma velkej klídek a onu "jistotu" :-))) Navíc,nedovedu su představit,že bych chlápkovi /kterého bych měla skitečně ráda/ sbalila kufry jenom proto,že by mě nějak přirovnal ke své bývalé, to jsou holt od tebe takové hloupé žblechty,kdy dotyčnou v podstatě stavíš na podobnou úroveň těch,které se urazí za výtku o "sterilní sms". K topicu-nemyslím si,že XY dotyčnou miluje...možná to ona tušila už dříve a to "vybuchnutí" vnímala jako určité potvrzení své domněnky.XY nečekal,že tak "hodná" holka dokáže napsat,že "je konec",proto ho to poměrně dostalo a chce ji zpátky/vlastně mu tím zaimponovala/. Jenže,holčina svoje slovo nedokázala dodržet, a i přes původní prohlášení "že je konec,že nechce nic řešit" se přece jen xy ozvala...:-)Co bude dál? Vsadím se,že kdyby xy začal produkovat věrohodné romantické řečičky,dotyčná se mu vrátí. Otázkou je,má-li něco takového do budoucna vůbec smysl.

Od autora Klára

Bez nadpisu

Áno.. a i k mejm.. dyť sme v podstatě radili to samý (já jen s tím rozdílem, že vím, že se holka neozve i kdyby měla zájem)... sem se musela kouknout zpět v jakým okamžiku sme šli do sebe :) ty si začal bránit karla :)) to nedělej.. toho bych musela praštit, kdybych ho potkala... obzvlášť za to jeho "po třicítce holka nemá na co sbalit chlapa"... mě se to sice netýká... ale jako ženskou mě to dost uráží... mimochodem... červenou knihovnu ani nemají v mojí alma mater knihovně... to bude takovej brak, že si to fakt musím jednou přečíst :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

Ono je to to trochu jinak. Já to beru jako jedno výběrové kritérium, to s tím přirovnáváním. Ano, nemám strach z kufrů přede dveřmi, stejně tak z nich nemá strach moje žena, protože celkem dobře víme, co od sebe navzájem čekat. Logicky. Takže ten klídek a jistotu máme doma oba, protože pro to taky oba něco děláme. Co se týče uplatnění toho kritéria v začátku, pokud bych toto vytáhl někdy na začátku, dotyčná by ani za mák neřešila, jestli za mě najde nebo nenajde náhradu, to je zcestná myšlenka. Zajedno se o sebe vždycky dokázala bez problémů postarat sama, za druhé to o tom druhém vypovídá, že s ním bude problém. Takže pravda, není to myšleno tak, že když to vytáhnu teď, budu mít kufry přede dveřma, to si maximálně poklepe na čelo, co to zkouším za provokaci, když už v tom máme dávno jasno, ale zkoušet někdo z nás něco takového, když jsme se dávali dohromady, nebyli bychom spolu.

Od autora ax

Bez nadpisu

,,Myslím si,že ty vůbec nemáš strach z kufrů přede dveřma / a už vůbec ne z důvodu,který jsi uvedl ve svém příspěvku,, to je zajimava veta :) citite v ni taky ten rozpor ? :D

Od autora lamka

Bez nadpisu

Nemám pocit, že bych nějak bránil Karla, reaguju na obsah příspěvků, a to o těch třicítkách celkem s oblibou jako provokaci říkám taky :)

Od autora ax

Bez nadpisu

ta diskuze nabrala docela zajimavej spad... jinak co se tyce ty hadky, tak pro me to byla proste vymena nazoru s tim, ze druhej den si reknem promin, trochu jsem to prehnal a jede se dal, tu reakci jsem doopravdy necekal... to klara: ona mi to sama rikala, ze ji, prijde jako bych se s ni nechtel ukazovat na verejnosti a na spolecenskych akcich, pro me to byl trochu problem ji to vysvetlit, protoze se snazim oddelovat praci a soukromej zivot...samozrejme me na ni velmi zalezi, fyzicky se mi libi, je strasne jemna a podle me typ holky, ktera na me neudela zadnej podraz... ja to beru tak, ze v praci je clovek tvrdej, mozna nekdy bezskrupolozni a cynickej, ale kdyz prijde domu, tak je to uplne jiny, muzete se bavit s tou holkou o banalitach nebo delat uplny blbosti, byt otevrenej a zkratka sam sebou...

Od autora XY

Bez nadpisu

V určitém věku,například ve věku tikajících biologických hodin,by dotyčná náhradu patrně řešit musela/pokud by nechtěla zůstat bezdětná/:-) xy nemyslím si,že právě s touto holkou můžeš být zrovna ty otevřenej,dělat blbosti a být zkrátka sám sebou...tvůj topic dokazuje pravej opak.... lamka ano,cítíme z té věty strašnej rozpor :-)))

Od autora Klára

Bez nadpisu

Jo? A já zas slyšela, že ženský po třicítce jsou nejlepší v posteli.. :) Klára: věřme tomu, že to smysl má... že se poučej... a vezmou to za jinej konec...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Ad řešení - jak ji znám, byla by klidně schopná si jen nechat od někoho udělat dítě a být s tím dítětem sama, rozhodně spíš než aby byla s nevyhovujícím chlapem. Ale to je celkem fuk, tuhle situaci nikdo řešit nemusel. A ad třicítky, co jsou nejlepší v posteli - jo říká se, že ženské mají vrchol v sexu daleko po třicítce. Ovšem to je lákavé jen z té postelové stránky, jenže ty po-třicítky, co nikoho nemaj a zoufale se snažej někoho urvat akorát každého odraděj...

Od autora ax

Bez nadpisu

po tricitce, prichazi uz jenom zoufalstvi a pomala smrt [S07]

Od autora lamka

Bez nadpisu

Zajímavé, schopná si "od někoho udělat dítě",skoro by mě zajímala ta striktní kritéria výběru muže pro udělání dítěte:-)Jasné by tedy bylo alespoň to,že jako partner by byl dotyčný "nevyhovující",ovšem jako otec dítěte "vyhovující". Příliš odvážné řeči to jsou:-)

Od autora Klára

Bez nadpisu

kritéria výběru muže pro udělání dítěte pokud je to žena nad 35 a bez vztahu, pak kterýkoli sebevrah, kdo se nebojí, že ho madame zruinuje skrz alimenty[S08]

Od autora carlos

Adi: Karla bych musela praštit.....

Adi, kvuli tobě jsem si radši vzal novej nick! víš, ono z lidí padaj mnohem zajímavější věci, když je trochu popichuješ - ale jesli chceš dám ti sem pár příkladů ze života i teorii, abys mi věřila, že holky po 30 mají o dost horší pozici než kuci (ale nepiš tady o těch Maxovjch a Krajnovech, že se rozvedly a daleko po 30 našly nový chlapy, zakládaj (druhý) rodiny) já mluvím o běžné populaci

Od autora carlos

XY:

Co ještě dodat. Nevypadá to dobře, chyby jste udělali oba, ty ses pokusil o nápravu, další snaha teď nemá cenu, je to teď na ní. Na jednu stranu tě chápu, podobné věci (pasivita, otravování nesmyslama apod., zvlášť pokud chlap oba zabezpečuje) by mně na partnerce taky štvaly, ale jinak jí docela chápu. Píšeš jak jsi hodně vytížený, to není z hlediska partnerského vztahu vůbec dobrá věc. Asi by to vážně chtělo změnit v životě kurs. To prohlédnutí ti plně schvaluju. Nějaké aktivity by to chtělo zrušit či omezit. Osobně jsou mi nesympatičtí a nedůvěryhodní lidé co dělají hodně věcí najednou. Nelze sedět na více židlích a dělat vše současně pořádně a náležitě zodpovědně. Člověk si musí srovnat priority a když chce s někým být, měl by se mu víc věnovat. Pokud je pro něj kariéra modlou, nechť radši nikoho netrápí, ale je sám a pro domácí pohodu si najme služku, zaplatí společnici apod. Případně se dá dohromady s podobně zaměřenou osobou, které takový styl bude vyhovovat. Anebo když chce mermomocí tu oázu klidu, ať si najde nějakou vyloženou submisivní puťku která to vše bude trpělivě obětavě s radostí snášet. Ta hádka je nešťastná věc. Reakce partnerky byla asi nepřiměřená, ale osobně se jí nedivím. Asi bych reagoval stejně. Nemám hroší kůži a nějaké tvrdší rozepře, výčitky, kritiky apod. mně uráží. Od cizího to tolik nebolí, ale od nejbližší osoby je to jako rána dýkou do zad. Po takovém incidentu už bych se nikdy nedokázal plně otevřít a podvědomě bych choval odstup. Dokážu si představit že partnerku ta hádka mohla nějak citelněji zasáhnout a teď se bojí že už by to nikdy nebylo jako dřív a myslí si že to dál nemá cenu. Holt musí být člověk při jednání s lidma opatrnější a rozlišovat. Když je holka od rány, dá se k ní bez obav dovolit víc, protože to spolehlivě snese. S nějakou mírnější a citlivější je však třeba zacházet jemněji.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

Carlos: snad se nebojíš jedný výchovný :)) ale já neberu tyhle "moodelky".. ale třeba... ženská studuje... soustředí se na kariéru... hned napoprvé nikdo nenarazí na člověka, kterej by mu plně vyhovoval... třicítka mine... ženská je úspěšná, zajištěná, spokojená, sebevědomá, v rozumný míře o sebe pečuje... k naprostýmu štěstí jí chybí jen muž... jo, promiň... máš pravdu... takovejch ženskejch se chlapi trochu bojej (ale máme tu i lehčí případy - vdova, rozvedená)... já netvrdím, že to v tomhle věku nemá horší, než jako dvacítka (nebo jako chlap)... ale jako úplně beznadějný?? to rozhodně ne-e... pokud to není nějaká zapšklá raketa, co sedí doma a užírá se...

Od autora Adi

adi

tak zase jednou dám serioznější příspěvek...... [I]já netvrdím, že to v tomhle věku nemá horší, než jako dvacítka (nebo jako chlap)..[/I] já tvrdím, že když žena začne vážně hledat až po třicítce, tak překročila kritickej věk a systémovou bariéru. v této kultuře prostě není zvykem, aby žena měla mladší partnery (výjimky jsou, to jo), takže když se taková 30+ začne rozhlížet, tak (a upozornění - mluvím o trendu, o pravidlu, nepopírám existenci jednotlivých případů, kterými to budete chtít vyvracet!!): - její vrstevníci a věkově vhodní muži pro ní (podle vkusu, ale řekněme třeba o 2 - 6 let starší) jsou již ve vysoké míře rozebráni (ti kvalitní, že) a zároveň - o ty, co ještě zbyli volní, tak tato slečna 30+ soutěží se samičkama z dalších 10 populačních ročníků (i s jejich fyzickou stránkou), protože muž právě ty o 2 - 6 let mladší (i o více) mít může. to je sociální faktor, dnes možná důležitější než biologický. ten zase říká, že když mladá samička dospěje, je velmi atraktivní a žádaná - příroda jí vybavila svěžestí, pevným tělem, koketuje a budí zájem atd, aby se v okolí vybral tej nej saamec a jeho dobré geny a zdroje a její fyzická kvalita a zdraví vedly k plození potomků schopných přežít, vytvoření prostředí k jejich výchově, dospění a dalšímu úspěšnému šíření. v dnešní době to asi platí naplno tak někde v rozvojové africe nebo na blízkém východě, v "civilizaci" už kulturní faktory, antikoncepce a leisure-generation style tuhle přirozenost válcují. ženská studuje... soustředí se na kariéru... třicítka mine...úspěšná, zajištěná, spokojená .... tak to jsou ty úplně nejhorší případy (znám), snad ještě horší než milenky ženatých pánů, který z toho odvozujou třeba dobré postavení v práci, a čekaj a čekaj (taky znám)......... nakonec pochopí, že mu daly svoje skvělé roky, ale že donutit chlapa, aby založil druhou rodinu je sakra těžší, než když se do toho pouští poprvé a s mladickým zápalem. a pak najednou po 30 ženy odkvétají ... (ano, i to je individuální, ale zase mluvím o většinovém vzorku) další příklady tady najdeš, myslím, že třeba na téma na "nereálná očekávání od protějšku" a vliv na nalezení partnera tady už bylo popsáno dost když to shrnu - "žena po 30 je odepsaná" je provokace, a účelná bude tehdy, pokud povede u některých slečen k zamyšlení.

Od autora carlos

Bez nadpisu

Nezahrnul si už jednou zmíněný faktor - rozvody... ty produkují dostatek mužů ve středním věku... i když vezmeme v potaz, že si každý rozvedený muž projde fází "sponzora"... tak většinou dřív nebo později hledá něco jiného (ne každý zralý muž udrží krok se slečinkou, a ne každá slečinka bude dlouhodobě trpět čtyřicátníka)... a on hledá něco by poskytovalo lepší služby za nižší cenu (něco co vypere, uvaří... a není pro smích jeho dětem z prvního manželství)... a to je šance pro "naše" odkopnuté a vcelku zachovalé 30+ Ale jak nad tím tak přemýšlím... pokud žena do 30 nehledá vážný vztah, tak je to divný.... pokud se jedná o chlapa, tak je to v pořádku (chtěl si užívat, vybouřit se)... pokud si chlap najde slečinku, tak to společnost toleruje... pokud si žena najde zajíčka, tak ji společnost sežere... jsme to ale vtipná společnost... tím pádem je ale ženská stavěna do pozice "rychle urvat toho prvního, kdo projeví zájem, protože co když se jinej nenajde"... a máme tu důvod k 50% rozvodovosti... Já moc dobře vím, že to tvoje "žena po 30 je odepsaná" je provokace... ale buď empatik a vem si to z pohledu tý 30... víš jak jí taková věta musí likvidovat sebevědomí... a proto má připomínka, že bych ti jednu vrazila;)

Od autora Adi

Bez nadpisu

rozvody ....ehhhhhhhhm ....nezmínil jsem schválně, rozvedené sice neodsuzuju (taky je vidím kolem sebe), ale kdo už jednou manželství pošle ke dnu, je pak pro slečnu ten pravý? schválně si odpověz, např. kolik tvých kamarádek by takovýmu chlapovi prostě nevěřilo? a kromě toho - tato námitka jen posouvá "žena po 30 je odepsaná" do dalšího levelu - chlap 45 se teda rozvede s vrstevnicí, vezme si holku čistou neposkvrněnou 30+ a ta jeho rozvedená 40+ žena co??? pro ní bude dost rozvedených padesátníků? anebo když se teda spárujou ty rozvedený čtyřicátníci, kolik z těchto chlapů zbude na ty mladší holky?

Od autora carlos

Bez nadpisu

"rychle urvat toho prvního, kdo projeví zájem, protože co když se jinej nenajde" nikoli, žena drží dobré karty v ruce od chvíle, kdy začne brát rozum a fyzicky dospěje, řekněme někde mezi 16 - 19. dekáda po tomto bodě patří ženám, mohou si vybírat v podstatě ze všech věkových kategorií. jenže tahle hvězdná dekáda jednou skončí a lepší už to nebude. my chlapi si zase musíme setsakra počkat, než nás ty atraktivní 19 - 25 berou trochu vážně takže ne brát prvního, ale poznávat, no a v nějaké rozumné době pochopit, že princ nepřijede, jen v pohádce, a s touto znalostí zvolit, třeba jít i trochu dolu.

Od autora carlos

Bez nadpisu

carlos... ale to, že není chlap pravej pro jednu neznamená, že s ním jiná nemůže být šťastná... zas tak přesně to rozškatulkovat nejde (musel bys brát v potaz i úmrtnost třeba)... chtěla jsem tím říct, že každej má možnost najít si to svoje... a že i 30+ by pro určitou kategorii mužů mohla být dobrá volba... jen teď nějak nevím, kde si vzal tu "neposkvrněnou"... a propos ta 40+ si v klídku muže najít nějakýho zajíčka - bořme zažité tradice :) nebo může ulovit nějakého věčného mládence... a s těma atraktivníma slečnama... ono pokud je to normální pěkná holka, tak jí bude vrstevník stačit... ale záleží na tom, co všechno si pod pojmem atraktivní představuješ...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Tema uz je trochu stare, ale diskuze jako je tahle mi lezi v hlave,takze jeste neco pripisu a venuju tomu svuj 1000 prispevek :). Na diskuzi se mi nezda zajimavy problem sam, ten je pro me jasny, ale zpusob, jakym je v nem, z hlediska Adiny videt zenske uvazovani. Ona neradi proto snazit se jeste znova o tu holku, proto, ze by byla motivovana snahou prispet dobrou radou tazateli a pomoct zachovat vztah, ale protoze se vidi na miste te holky! Zeny maji castecne vyhodu, castecne nevyhodu, ze nemuzou projevovat tolik iniciativy, z toho vyplyva snaha, nezavirat si uplne zadni dvirka ani tam, kde to ve skutecnosti vidi beznadejne. Hlavnim motivem zen je zde strach! Chlap naproti tomu nema ve skutecnosti zadny duvod to za kazdou cenu urdzovat, protoze on je ten, kdo muze vyvinout iniciativu a hledat stesti jinde. Proto by to tak i mel delat! Je smutne, zxe degradace muzskych hodnot vedla k tomu, ze tolik muzu zzenstelo nebo se to musi ucit. Jako hlavni poucku taky proto vidim, nenechat si nikdy radit od zen, jak nejakou balit! Zena vzdycky poradi spatne, poradi, jak by se ji libilo, kdyby ona byla na miste dotycne, neporadi nejlepsi zpusob jak opravdu sbalit.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

Já bych se nikdy do té situace nedostala, protože nejsem neurotická puťka... problémy s chlapem řeším hned - když mám pocit, že spolu netrávíme dost času, tak mu to řeknu... když si myslím, že si jím nejsem jistá, tak mu to řeknu... zvykla jsem si na fakt, že chlapům náznaky nestačí... xy chtěl poradit, jak ji získat zpátky... ne jak sbalit jinou (to, pokud mě paměť nešálí, dokonce umí)... a ano... radila jsem z pohledu ženy... protože víš co? já žena jsem... a do háje neříkej mi Adina.. jak si na takovou blbost jako přišel? a novinka pro tebe římane: v 21. století může žena projevit iniciativu... jako jedinou degeneraci mužských hodnost vidím tvoji averzi proti názoru ženy... protože každý silný muž v dějinách měl vždy za zády silnou ženu - to proto, aby měl možnost vidět jiný pohled na věc... a tím netvrdím, že je lepší nebo horší... prostě jiný... a už se nikdy nepokoušej vysvětlovat to, co jsem myslela jakým příspěvkem... ani lidé, co mě znají nejsou tak troufalí, aby se o takovou interpretaci pokoušeli... já nepotřebuji tiskového mluvčího...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Tak poporade: "Já bych se nikdy do té situace nedostala, protože nejsem neurotická puťka..." Mozna, ale podrazdenost reakce o tom nesvedci " problémy s chlapem řeším hned - když mám pocit, že spolu netrávíme dost času, tak mu to řeknu... když si myslím, že si jím nejsem jistá, tak mu to řeknu... zvykla jsem si na fakt, že chlapům náznaky nestačí..." To, ze nejses podobna povaha jako ona, neznamena, neznamena, ze podobny problem nebudes resit. " xy chtěl poradit, jak ji získat zpátky... ne jak sbalit jinou" To je pravda, ale to v tomhle pripade neni dobre reseni. "a do háje neříkej mi Adina.. " Omyl, za ktery se hluboce omlouvam "v 21. století může žena projevit iniciativu... " Ano, ale ma to mnohem tezsi a neni to porad uplne zvykem. "jako jedinou degeneraci mužských hodnost vidím tvoji averzi proti názoru ženy... " Mam urcitou averzi jen proti vetsine rad zen ohledne baleni, ne obecne. Je tp vec psychologie. S muzskyma hodnotama tohle ale absolutne nesouvisi. "protože každý silný muž v dějinách měl vždy za zády silnou ženu - to proto, aby měl možnost vidět jiný pohled na věc..." Tohle proste neni pravda. Nedelej ze neceho co se obcas nebo casto deje, pravidlo. " a tím netvrdím, že je lepší nebo horší... prostě jiný... a už se nikdy nepokoušej vysvětlovat to, co jsem myslela jakým příspěvkem... ani lidé, co mě znají nejsou tak troufalí, aby se o takovou interpretaci pokoušeli... já nepotřebuji tiskového mluvčího..." Je svoboda slova, sorry, zadost se zamita vzhledem k rozporu s listinou zakladnich prav a svobod.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

"Mozna, ale podrazdenost reakce o tom nesvedci" Moje reakce byla zcela oprávněná. Naopak tato moje energická reakce sama o sobě vylučuje možnost neurotické povahy. A podrážděná jsem nebyla... to si domýšlíš... chybí ti barva hlasu a výraz obličeje... a tvé dosti neúplné představy o ženách ti říkají, že pokud reaguju jinak než přitakáváním, tak je to podrážděné... chyba... já miluji argumentování... zvlášť, pokud mi někdo "vkládá do úst" něco, co jsem tak nemyslela, je vcelku pochopitelné, že se ohradím... jsem dospělá a vzdělaná bytost... nesu odpovědnost za své činy a projevy... mám právo hájit své jméno... (Které si mimochodem pošpinil lživým tvrzením o mých názorech a myšlenkách - a čistě teoriticky.. tvá svoboda slova v tomto případě končí, jelikož tím poškozuješ další osobu). To jen že si začal s tou LZPS... "To, ze nejses podobna povaha jako ona, neznamena, neznamena, ze podobny problem nebudes resit." Ne, tím jsem jen popřela tvé tvrzení, že jsem se viděla na jejím místě... to nemůžu, protože já bych problém řešila dříve. Tedy hned v okamžiku, co by se objevil.. Jsem docela zaměstnanej člověk, což je v lecčems nevýhodné... ale velkou výhodu to má v nemožnosti odkládání problémů - když máš problémy v osobním životě, tak se to dřív nebo později projeví i v ostatních sférách života... a problém se zvětší, až se nafoukne a sežere tě... Takže já vím, že v takové situaci bych se neocitla... u mě je možné naprosto všechno - kromě tohohle... "To je pravda, ale to v tomhle pripade neni dobre reseni." Je mu 28! Nech ho rozhodovat o jeho vlastním životě... on se ptal na to, co má dělat s touhle holkou. Nehledal psychologa, kterej mu ukáže životní cestu... "Omyl, za ktery se hluboce omlouvam" V pořádku, zapomenuto :) "Ano, ale ma to mnohem tezsi a neni to porad uplne zvykem." Na jaké planetě žiješ? To je to samé jako by řekl, že ještě úplně nejsou zvykem krátké sukně nebo to, že ženy nosí kalhoty. Toto a mnoho dalšího už je zcela běžné. "Mam urcitou averzi jen proti vetsine rad zen ohledne baleni, ne obecne. Je tp vec psychologie. S muzskyma hodnotama tohle ale absolutne nesouvisi." Já neradila ohledně balení, přesto si můj názor zcela převrátil. A můj názor si označil za typicky ženský. Jsi muž a projevil si tím své hodnoty... pokud to není odraz mužských hodnot (i když velice omezeného vzorku), tak tu máme menší háček... protože v tom případě jsi žena.... ale pak zbrojíš sám proti sobě... a to není problém pro psychologii, ale spíše psychiatrii ;)) "Tohle proste neni pravda. Nedelej ze neceho co se obcas nebo casto deje, pravidlo." Ale pokud vím, tak když se něco děje dostatečně často, tak se z toho pravidlo dělá... a navíc byla jsem navštívila pár historickejch přednášek (čistě omylem, takže to nikde nešiřte, ať mi to nezkazí pověst)... obecně vzato... krásná žena má mnohem větší moc, než sebeinteligentnější muž... přechod na patriarchát byl jen jedna velká iluze... symbiosa obou pohlaví byla vždy a je nutná pro přežití - z psychologického, historického i biologické hlediska je tedy nemožné, že by moderní dějiny ovládli samotní muži (sice to zní dosti feministicky, nenech se mýlit.. já osobně jsem spíše tradicionalista - to je jen logický závěr na základě dostupných informací, ovšem biologie nikdy nebyla můj koníček, takže tou si nemůžu být jistá... třeba mocní muži vydrželi bez sexu.. nebo byli všichni do jednoho homosexuálové - což je sice možné, leč nepravděpodobné) A o LZPS jsem se zmínila již v úvodu...

Od autora Adi

Bez nadpisu

ad situace: kazdy se do podobne sitauce muze dostat. Nejdu tu o reseni problemu jak rychle, ale ze k tomu muze dojit. Ano, netykalo se to baleni, ale vztahu, ja to do toho proste zahrnul, protoze princip je ten stejny. Jako ja samozrejme nemuzu vedet, co si presne prave ty myslis, ale odpovida to vzorum zenskeho mysleni a razeni, na ktere narazim docela casto. Deje se to spis na nevedome bazi, ale castecne i na vedome. To s tim LZPS byla nadsazka, ale v podstate je t pravda. Argument, zezasahuju do tvych svobod je nesmyslny, zadny soud by tohle neprijal. Ani o lež v tu zadnem pripade nejde. Podrazdenost je z textu videt i bez hlasu, ale je mi to jedno. Taks teda byla uplne klidna, no :). To s tema suknema je zcela zavadejici prirovnani. Proste je faktem, ze skutecna iniciativa nakonec ve velke vetsine prichazi od muze. Jasne, zeny maji zpusoby, jak k tomu muze rimet, ale to na princi nic nemeni, ve skutecnosti se to sis precenuje.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

Ad posledni, resp. predposledni odstavec: pises tu o ruznych domnenkach a spekulacich, ale nic z toho se neda povazovat za vedecky dokazany fakt, teda vetsina. Treba uz jenom to, ze de facto uznavas, ze ty zeny v historii, co mely vliv, ho mely vetsinou prostrednictvim muzu. to neni dukaz dominance a prevahy? Mocni muzi nemuseli byt nikdy bez sexu, protoze si mezi zenama mohli vybirat. Jako, ze by se zeny mezi sebou dohodly a sexem si neco skutecne vynutily, to je mozne u Aristofana, realne se to nikdy nedelo nebo jen ve velkych vyjimkach. Ano sou priklady vlivnych zen, co tahali za niktky i prostrednictvim sexu, ale neni to pravidlo. To by vsechno ale bylo na dlouhou debatu, kterou ja pisemne nezvladnu, nejsem Archeopteryx:)

Od autora aurelian

Bez nadpisu

S tvrzením, že se do té situace může dostat každý, nesouhlasím... problém byl způsobem dlouhodobě neřešeným problémem, o kterém oba věděli (on si byl vědom, že hodně pracuje... její smsky byly chladné)... pokud někdo řeší problém okamžitě (v případě muže: víš, promiň, ale teď mám moc práce a nebudu se ti moci věnovat, tak jak bych chtěl... ale pak ti to vynahradím... v případě ženy: mám pocit, že už se nevídáme jako dřív - čímž chlapa dožene ke stejné formulaci, jak kdyby začínal sám)... tak nevznikne takové dlouhodobé dusno... Ale já to vše myslela jinak... možná si jen ženské názory vykládáš vždy takhle po svém a tak se ti zdají stejné... ale určitá shoda v ženském myšlení je... značí ženskou přirozenost "pečovat a chránit" a nikoliv "ničit", což je typicky mužská záležitost... má to co dělat s tím, že žena dává život (muž ho bere - lovec, voják)... v tomhle si jsou jednotlivá pohlaví podobná... ale jinak co kus, to originál... stejně jako muži... nesmíš se snažit lidskou bytost nacpat do škatulky... když se moc snažíš, tak ji tam vždycky nacpeš... ale ona protrhne dno a vypadne, aniž by sis toho všiml (bože.. tuhle definice jsem chtěla použít od okamžiku, kdy jsem ji slyšela na přednášce :D) Nenarušil si mou svobodu, ale svou svobodou slova, která obsahovala nepodložené údaje, si poškodil moje dobré jméno... soud by pravděpodobně nařídil veřejnou omluvu plus uhrazení soudních výdajů :)) Nebyla jsem klidná... klidná jsem, když je krásnej den a já se válím pod rozkvetlým stromem v houpací síti a čtu Jiráska... jo to je definice klidu... k diskuzi nebo interview je nutná notná dávka útočnosti a adrenalinu - aby to mělo spád... kdyby si mě podráždil, tak prostě zavřu okno, použiju pár sprostejch slov a nebudu si kazit den odpovídáním :) Opět... nepromítej do ostatních své emoce - to co by podráždilo tebe, nemusí podráždit jiné. Lidé jsou různí. Mohl bys mi definovat "skutečnou iniciativu"? Ráda bych viděla, co si pod tím představuješ. Vědecky prokázáno není v historii a psychologii nic... a moje tvrzení o mocných ženách pochází z akademické půdy - tudíž to jsou domněnky docentů a profesorů (mužů)... myslím, že je tedy troufalé je označovat za přímo zavádějící. Tato teorie je rozhodně více důvěryhodná a opodstatněná, než tvůj laický výklad mých myšlenek či emocí nebo obecné pojetí hromadného uvažování jednotlivých pohlaví... což rozhodně prokázáno nebylo... a navíc i v době patriarchátu, který panoval od průběhu doby kamenné až do nedávna, tedy pouze zlomek lidské existence, se vyskytovaly mocné ženy, které jsou historicky zcela podložené... což je zcela mimořádné... to je jako by se v dnešní době v islámské zemi stala prezidentkou žena a chodila v minisukni a hlásila se k feministkám... a vliv prostřednictvím někoho.. ano... to znamená, že ten mocný muž byl ve skutečnosti tak slabý, že s ním žena manipulovala jako s bezmocnou loutkou (nevidím v tom moc dominanci a převahu).. a i dnes se nejsilnější osoby neprojevují přímo... nemají to totiž zapotřebí... stačí jim, pokud se prosazují jejich zájmy... V případě, že se mocný muž zamiloval... tak se z něho tím pádem okamžitě stal hlupák... a krásná žena dokáže muže přimět, aby po ni toužil... když máš nekonečně mnoho žen... a přijde krásná žena, která tě odmítne... co uděláš? Taková žena pak měla v rukou všechny trumfy.. dosáhla všeho čeho chtěla... (neříkám, že každý mocný muž měl takovou za zády... ale řekla bych, že jich bude mnohem víc, než se písemné prameny zmiňují... protože který muž by chtěl, aby o něm zbyl odkaz, který by to dokládal). A nejde o to, že by se ženy domlouvali (to přišlo až v době emancipace žen - což je vcelku nedávno - přesný čísla bohužel teda neznám :p, pokud je vyžaduješ, tak googluj).. daná žena prosazovala výhradně své zájmy, případně zájmy svých potomků... Nevidím rozdíl mezi písemnou a ústní debatou... písemná je možná jednodušší.. protože si myslíš, že jsem podrážděná a vybíráš si pouze to, na co chceš reagovat... navíc máš zvyk odpovídat stručně, moje příspěvky se ti zdají dlouhé, ač jsem co nejstručnější... patrně by ses ani nedostal ke slovu... což by byla škoda, protože pak diskuze rychle končí...

Od autora Adi

Bez nadpisu

XY To se občas stane, když vztah podřazuješ něčemu lepšímu, obzvlášť v počátcích. Dej si voraz, najdi si koníčky, a uvidíš co a jak dál.

Od autora Moon

Bez nadpisu

To:Adi: Ech, odpovím na to někdy později, i kdyz i nadele strucne...

Od autora aurelian

Bez nadpisu

Skutečná inciciativa? Chlap je většinou ten, kdo někam zve, kdo se pokusí políbit a dál. Nemáš pravdu, že v historii a psychlogii není vědecky dokázáno nic. Nepopírám, že mocné ženy existovaly i v minulosti, ale nešlo o pravidlo. Každá zamilovanost je dočasná, jak dopadly ženy Jindřicha VIII. Písemná diskuze je dost zdlouhavá, přtom spoustu věcí anitak nelze postihnout. Mně tohle vypisováí románů unavuje, nikdy to k ničemu rozumnému nevede. Diskuze na srazu by byla v tomhle mnohem lepší. No a to je asi tak všechno, k většině dalších bodů nemám co dodat.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

No Jindřich VIII. je ostuda anglickejch dějin... ten narcis zruinoval Anglii a nechal se balamutit zástupy žen, kvůli jedné dokonce změnil víru celé země :)) (nebyl to on, kdo vydal zákon, kterej povolával na trůn prvorozené dítě, nikoliv syna? - mám pocit, že to bylo na popud jeho poslední ženy... nevím kolikátý, nejsem dobrá v tak vysokejch počtech)... hádala bych mu nějakej ten komplex méněcennosti... Anglii pak z krize vytáhla až jeho dcera... ale možná se pletu... anglický dějiny fakt nejsou moje hobby... Já spíš měla na mysli jména jako třeba Agrippina... dokonalý příklad... jen měla chudák syna psychopata... nebo třeba mimořádnej konflikt Drahomíra vs. Libuše... aby v tu dobu zcela otevřeně bojovaly o moc dvě ženy... velká senzace... Mlada, Doubrava... a mohla bych pokračovat... už jenom uherská princezna Adléta - zemřela ve 22 a přesto byla tak nezbytná... barbarská Tusnelda... a co takhle Máří Magdalena.. a jak si vysvětluješ upalování čarodějnic (že to byly vždy jenom ženy - důvod je zřejmý)... ale to je nekonečná diskuze... která totálně odbočuje od tématu stránek... jen tím chci říct, že žena má větší schopnosti, než si chlapi myslí... a mocné ženy nebyly pravidlem... spíš veřejným tajemstvím... a neřekla bych, že se jednalo o manželky... manželku má chlap jistou... ta nemá přílišnou moc... největší moc má žena, kterou muž "dobývá"... proto některé dělají drahoty... vy tu píšete, že nemají zájem... ona jenom nechce tak rychle přijít o ty krásný chvilky... Diskuze na srazu stojí čas... a navíc já bych psychicky nezvládla rozebírání "teorií svádění"... asi bych se moc smála a teoretici by mě ukamenovali jako středověkou couru :))

Od autora Adi

Džízis...

učitelka dějepisu

Od autora white

Bez nadpisu

white: tfuj!

Od autora Adi

Adi:

Na historii radši reagovat nebudu, aby se to ještě víc nezvrhlo. Co se týče srazu. Neboj, o nějakém rozebírání teorií to zas tolik není a kamenování taky příliš nehrozí. Ono při setkání v reálu je vše uhlazenější a příjemnější než v anonymitě netu. Pokud bys našla odvahu, věřím že bys vzbudila pozitivní odezvu.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

ad Archeopteryx: souhlasím. Co se týče těch žen, tak souhlasím s tím, že v principu mají stejné schopnosti jako muži, ne-li větší, ale to nemění nic na jejich roli v historii, kdy se její většinu pohybovali v mužském stínu. A mimochodem i s tím slavným matriarchátem je to celé pochybné, nejasné a nejisté. Jen ještě nemůžu nereagovat na smích, co se týče teorií svádění: smát se tomu kdokoliv může jak chce, ale tím nezmění nic na tom, že to opravdu funguje. A pokud se těm teoriím směje žena, tak mě to vždy připadá směšné dvojnásob, protože to je často tak, že ta, která se tomu nejvíc směje, na tu ty teorie dvojnásob platí. Už sem několikrát konsternovaně na srazu příbuzného fóra sledoval, jak se holky, které přesně věděly, co sou dotyční zač, jaké používají metody etc. chytaly ne nejprimitivnější triky... Samozřejmě to nefunguje tak, že si člověk přečte pár teorií a hned sbalí každou, je to složitější, německy se taky nenaučíš tím, že si přečteš učebnici, ale vem jed na to, že to funguje!

Od autora aurelian

Bez nadpisu

Ostatně běžný postup: Nejdřív seš ignorován. Pak se ti smějí. Pak proti tobě štvou a bojujou Pak se zuřivě brání Pak zvítězíš...

Od autora aurelian

Bez nadpisu

tahle diskuze se trochu zvrhla:-)

Od autora XY

Bez nadpisu

Co se týče smíchu, já se těm "baličům" sice směju taky, byť z trochu jiného důvodu, nicméně to co popsal Aurelian, že ty, co se tomu nejvíc "smějí" zásadně skáčí na ty úplně nejprimitivnější a nejprůhlednější triky sedí dokonale. Pak je ještě vidět jeden typický ženský fenomén - "spravedlivé" rozhořčení holek, jak si někdo takový, kdo vlastně vypadá nic moc, může vůbec dovolit mít holky na háku a oblbovat je, a ještě k tomu dokonce někdy úspěšně, když by podle jejich názoru měl sloužit tak maximálně jako rohožka a poslušný pejsek. Pokud taková holka, ještě k tomu s pocitem, že má doma někoho omotaného kolem prstu přijde a pokusí se o konfrontaci, je obvykle o velkou zábavu postaráno, akorát to na rozdíl od tvých představ znamená velkou zábavu hlavně pro okolí, kdežto ona původně namyšlená slečna se místo smíchu uráží a vzteká. A troufám si tipnout, že ty bys byla naprosto typický případ.

Od autora ax

Bez nadpisu

ax: tak to tipuješ špatně... ale ostatně nemám to jak dokázat, takže je ta věta stejně jenom plýtváním písmenek... a z jakýho důvodu se jim směješ ty?? Jinak já taky podlehnu průhlednýmu triku (ale kdo říká, že nevím, že je to trik)... pokud se mi líbí, tak proč ne - tím, že udělá nějaký pitomý gesto, mi přece dá najevo, že má zájem... pokud jiskra nepřeskočí, tak se může klidně stavět na hlavu... a u chlapa to není o vzhledu... u chlapa jde o charisma... znám spoustu kluků, který neodpovídaj současnejm estetickejm normám a přitom "na nich něco je"... A upřímně... holka, která si myslí, že má někoho omotaného kolem prstu, je úplně blbá (a platí to i naopak)... nikoho si k sobě nepřivážeš... musíš bejt takovej člověk, aby u tebe chtěl zůstat sám... A můžeš mi říct, proč o mě tvrdíš, že jsem namyšlená? Archeopteryx: klidně reaguj :) jistě v tom mám mezery... historie není můj obor... já se spíš půjdu "hádat" o matriarchátu a matrilineárním uspořádání společnosti... k tomu mám blíž :) a jinak mě nepřijde, že by v téhle diskuzi byl někdo nějak nepříjemnej... nikdo nikoho neuráží... myslím, že je to uhlazený i tak... jen teda ax o mě tvrdí neustále tvrdí, že jsem hloupá a namyšlená... ale není člověk ten, co zavděčil se všem :) aurelian: ale já se nepokouším tvrdit, že jsou ženy lepší... ani že nebyly ve stínu... spíš mi jde o to, že v každé etapě lidského bytí, byla nutná symbiosa... a ta symbiosa byla... jako den a noc - jedno nemůže existovat bez druhého... ono vůbec pojmy matriarchát a patriarchát jsou trošku zastaralé... teď se hovoří spíš o matrilinearitě a patrilinearitě - a nic proti... z hlediska logiky je patrilinearita totální blbost... otcovstí byla věc velice nejasná... ale jinak... matriarchát je věc zcela potvrzená... kult ženy... byl byl byl... vem si jenom naši maličkou Venuši :) Jinak jedinej možnej význam v teorii vidím ten, že její znalost dává jistotu klukům, který jsou "úplně mimo" (myšleno v oblasti balení)... ale mě to z pohledu holky přijde smutný... mám ráda kreativitu... pokud to kluk nemá ze svojí hlavy, tak to nemusí působit dobře... a hlavně si tím hraje na něco, co není... a hlavně, když si dva sednou, tak to prostě vyplyne... stačí pár pohledů, letmej dotyk... a víš na čem seš... Jinak na běžný postupy zrovna nejsem :))

Od autora Adi

Bez nadpisu

XY: to víš... já jsem tak trochu zvrhlík ;))

Od autora Adi

Bez nadpisu

@Adi: Co se těch teorií týče, seš IMHO mimo a plná běžných předsudků ohledně pickupu, ale to nebudu řešit. Popravdě, svadeni.cz neni ten nejlepší server k těmhle účelům... Jinak Adi na mě působí inteligentně, nafoukanosti sme si zatím taky nevšiml.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

kdyby mezi muzem a zenou nebyla nejaka ta symbioza, tak by clovek nikdy neexistoval, protoze by se nemely jak rodit deti co se tyka historie, tak dejiny jsou prevazne muzskou zalezitosti, to, ze se sem tam vyskytne nejaka zena, ktera ovlivnila chod dejin je snad jasne uz jen z hlediska pravdepodobnosti. (Kleopatra, Johanka z arku...) upalovani carodejnic :)...jednak to zdaleka nebylo tak rozsirene jak si spousta lidi mysli, ale hlavne to, ze byly upalovany pouze zeny neni vubec pravda...prave tam kde doslo k nejvetsim nechutnostem byli upalovani muzi, protoze ti meli majetek, ktery nasledne propadl cirkvi Matriarchat a kult zeny jsou prece uplne odlisne veci. To, ze nekdo uplaca z hliny venusi jeste neznamena, ze zenskou necha sedet na nejlepsim miste u ohne, cpat se nejlepsim kouskem z mamuta nedej boze rozhodovat o tom, kam se tlupa presune priste. [S03]

Od autora lamka

Bez nadpisu

aurelian: neřekla bych, že jsou to předsudky... spíš totální nepochopení, že jde něco tak individuálního nacpat do teorií... dyť co platí na jednu, neplatí na druhou... a proto jsem taky v opozici s nějakými názory - viz problém XY... vy jste to zobecnili a holce nedali šanci... jenže je tu taky pravděpodobnost, že nedat jí šanci může být osudová chyba, který by mohl litovat... a myslím, že v tu chvíli je lepší, ukázat mu co nejvíce možností... ne jednat podle určitých zažitých pravidel... byť jsou osvědčená... vždycky máme výjimky potvrzující pravidlo. lamka: porod dítěte zrovna není symbiosa, nemyslíš? a sex je pud... vem si třeba kudlanku :)) s tvým druhým odstavcem nesouhlasím... proč - to už bylo předmětem diskuse... a co se týče čarodějnic.. o tom jsem dost četla, když jsem se zabývala antropofagií... hledala jsem souvislosti... takže bych si vůbec netroufla hovořit o četnosti toho prvku... už jen proto, že ho v rukou měla církev a ta měla v rukou i písemnosti... tudíž k tomu neexistují objektivní prameny.... a většinou se skutečně jednalo o ženy... čarodějnictví nebylo nic jiného, než pozůstatek pohanských šamanek... ty většinou neuznávaly na tu dobu adekvátní hodnoty... byly tedy nebezpečné, protože nebyly pod kontrolou... Matriarchát a kult ženy spolu úzce souvisí, ale v noci rozhodně nechci dávat přednášky z prehistorie... obzvlášť o víkendu... a o tom, kam se přesunula tlupa nerozhodovala ani žena - ani muž... ale výhradně mamuti :))

Od autora Adi

Bez nadpisu

ani se mi na to nechce odpovidat, ale budiz ...symbioza je vztah mezi druhovy u jednoho druhu se tak nejak predpoklada, ze zije ve vzajemnem vztahu...proto jsem to zobecnil, ze clovek zije v symbioze, protoze se rozmnozuje...kudlanka taky zije v symbioze se svym partnerem, ikdyz ho treba sezere, atd... na druhy odstavec by ti odpovedel nejlepe pan cimrman, ze souhlasit nemusis, ale to je tak vse co s tim muzes delat a co se tyka carodejnic, tak nevim kde jsi a co jsi cetla, ale v tvem zajmu nikomu nerikej, ze ,,... čarodějnictví nebylo nic jiného, než pozůstatek pohanských šamanek...,, protoze to je opravdu mazec :D a pokud k tomu pridas, ze byly nebezpecne protoze nebyly pod kontrolou tak riskujes, ze ti posluchac umre smichy v naruci. Matriarchat a kult zeny spolu souvisi, problem je v tom, ze zatim co to prvni se vyskytuje zanedbatelne, tak to druhe nas obklopuje temer vsude a neustale.

Od autora lamka

kriste... pohanky, šamani, matriarchát...

Kdybyste si radši hledali ženskou(chlapa)

Od autora white

Bez nadpisu

white: Chlap slavil fotbal... :)) a matriarchát, šamani... a tomu podobný libůstky jsou můj obor :) lamka: fajn... nesouhlasíš se mnou, ale nejsi schopnej vyjádřit vlastní názor, popřípadě říct s čím přesně nesouhlasíš... nulové argumenty.. takže se klidně směj, ono je to asi lepší - třeba ti to aspoň sluší ;) (spíš bych řekla, že než vyjádření názoru na věc, to je jakési uražené ego, že kritizuji teorie)... "Zanedbatelný výskyt matriarchátu" - no to mě po***! (omlouvám se za nevhodnej výraz... ale tohle jinak nešlo)

Od autora Adi

Bez nadpisu

vzhledem k mymu dotazu asi nejsem v tehle vecech tak zbehlej, ale myslim si prilisny teoretizovani skodi, jsme tak trochu slozitejsi hricky prirody a ta si to asi zaridi nejlip sama:-)

Od autora XY

Bez nadpisu

"vzhledem k mymu dotazu asi nejsem v tehle vecech tak zbehlej, ale myslim si prilisny teoretizovani skodi, jsme tak trochu slozitejsi hricky prirody a ta si to asi zaridi nejlip sama:-)" A tím chtěl básník říci??

Od autora white

Adi:

Historie je sice jeden z mých zájmů, ale moje oblíbená témata nejsou zrovna žensky atraktivní. Diskuze kolem postavení žen, matriarchátu apod. nemám zrovna v oblibě, protože bývají často zneužívány militantními feministkami. Jinak bych si o historii klidne popovídal rád, ale jednak to tématicky nepatří na tento web a jednak se chci vyhnout obsáhlé vyčerpávající diskuzi. Ohledně balicích rad,teorií apod. máš skutečně zkreslenou představu. Souhlasím že nejlépe když to jde nějak samo přirozeně. Jenže ženám se to lehce povídá. Běžná žena co nespadá do nějakého extrému (málo atraktivní, nebo naopak příliš schopná, ambiciózní apod.) si s tímto skutečně nemusí příliš lámat hlavu. Stačí se neuzavírat a být přístupná, zájemců se vždycky kolem najde dost, stačí jen brát. Chlapi jsou na tom o poznání hůř. Oni jsou ti co nesou kůži na trh, musí se snažit, snášet odmítnutí apod. Proto logicky vznikají různé rady a teorie jak na holky. S tou individualitou je to omyl. Lidi jsou různí, ale základní rysy mají společné. Každý má třeba různou potřebu, ale spát musí všichni. Stejně tak jíst i když zvyklosti se různí. Podobně to platí i v oblasti psychologie mezilidských vztahů. Pokud si člověk nějaké takové poznatky osvojí a dovede jich využít, zlepší to jeho šance na úspšné seznamování. Ty diskutované teorie ani náhodou nejsou o tupém učení postupů a frází. To skutečně k ničemu nevede a působí hloupě (i když najdou se i hlupáci co to právě takto pojímají). Ten správný přístup spočívá v pochopení určitých základních principů a jejich aplikaci v praxi.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

Archeopteryx: žensky atraktivní? zajímavý slovní spojení... tohle škatulkování je vážně směšný... co z historie je podle tebe vhodný pro ženu? a navíc - snad každej detail lidskejch dějin byl nebo může být použit nějakou extrémní skupinou... pokud bys tyhle informace vyškrtal z učebnic, tak by se dějepis stal rázem nejoblíbenějším předmětem :) Někde jsem četla, že na světě mnohem více žen, než mužů... tak ti nevím, jestli je dobrý nápad čekat... obzvlášť, když jsem se tady dozvěděla, že je žena po 30 takřka odepsaná. A znám kolem sebe spoustu - jak ty říkáš běžných - žen, které čekají a čekají... a nic... a třicítka se kvapem blíží... myslím, že kdyby tu nějaká taková holka založila diskuzi a chtěla radu, co dělat... tak byste asi řekli, ať to vezme do svých rukou a někoho sbalí sama... Podle mě pokud vztah vzniká uměle, tak nemá šanci uspět... pokud se samozřejmě nejedná o vztah na jednu noc (ale to zase, pokud na to nemáš - tak do toho nelez -> ber to jako obecný tvrzení, není to mířeno proti tobě nebo komukoliv konkrétnímu). V životě se seznamuješ s mraky lidí - ve škole, práci... nevím, proč by to najednou mělo být problémem... Podle mě je problém chlap, kterej "ani nepozdraví" a už se snaží balit... pak si totiž myslím, že je to zoufalec (prostě chce jakoukoliv a já splňuju hrubou vizuální představu)... nejdřív chci přece poznat, co je to za bytost... kdo říká, že Vám to spolu bude klapat (ať už ve vztahu nebo v posteli)... takže nejdřív normální rozhovor bez nějakejch nabalovacích snah... a pak když ste naladěný na stejný vlně... stačí pár pohledů, pár dotyků... a víte na čem jste... kolikrát jsem rozhovor, třeba v baru, navázala i já (a to nemám o nápadníky nouzi, spíš se bojím vyrazit do baru bez pánskýho doprovodu, protože někdy jsou ty nalitý nabalovači hooodně nepříjemný)... a rozhodně jsem si nikdy nepřipadala jakože jdu s kůži na trh... prostě se jen seznamuješ s novým člověkem... a bůhví co z toho bude... chyba bude asi, že si říkáte "tak a tu sbalím"... stačí si neurčovat konkrétní cíle a nemusíte se bát neúspěchu... Já svou kritikou chci říct, že kdyby mě někdo balil podle nějaký knížky, tak by mě to asi hodně zklamalo... white: myslím, že to všichni až na tebe pochopili :) XY: a jak je to vůbec s tebou? když už jsem tady kvůli tobě tolik bojovala ;)

Od autora Adi

Bez nadpisu

to adi: byla to trochu komedie, po celým tom martiriu, produkci romantických sms a ujišťování o nehynoucím zájmu, jsme si zacli tak nejak normalne psat, snazil jsem se ji trochu zatahnout do hry, takze jsem si vymyslel, že potrebuju pomoct sestavit cv a motivační dopis, mezitim si stěžovala, že ji podrazila kamaradka a šéf... no když jsem ji poslal ten motivační dopis, smeřovanej na pozici, kde bychom byly vic spolu, tak me pozvala na večeři, ale když jsem ji psal maila v kolik přesně bude mit čas, tak neodpovědela. Pak jsem ji psal sms, jestli ji neco neni, ale ozvala se po dvou dnech, že je četla až teď, ale že jede za kamaradkou a a´t se mam hezky... na to jsem napsal, co se děje, že je to zase změna o 360 stupňů, ať mi laskavě napíše pravdu, no a odpověd byla šíleně korektní sms ve stylu, že má v srdci prázdno a podobný sračky, na čež jsem ji napsal, že mi tohle mohla sdělit hned a nenechat mě dva dny čekat s obavama, zda se jí něco nestalo. Takže game over... BTW když jsem nad tím přemýšlel, tak je to asi dobře, mě osobně to šíleně urazilo, že mi to neřekla na rovinu...jinak je chyba asi v tom, že jsem moc vyměkl a dostal se do pozice, kdy poslouchám ty ženský vzlyky a příběhy, kde jsou samozřejmě ony ty největší oběti, samozřejmě jim to odkejvu a vyjádřím účast, snažím se pomoct, ale vnitřně si přitom myslím, že stejně mele nesmysly...jinak trochu empirie, docela si pamatuju, že když jsem takovejm holkám řekl, že jsou blbý krávy, a že si za to můžou samy, tak jsem byl asi týden za hulváta, nafoukance a debila, ale pak stejně dolezly... asi

Od autora XY

Bez nadpisu

XY: tak to mě mrzí... ale oceňuju tvoji snahu nevzdávat se hned... i když to ti asi v ničem nepomůže, tak já se ti klaním :) ale vy ste spolu vůbec nejednali na rovinu, jak to tak čtu... tys jí odkejvával věci, se kterýma si nesouhlasil... ona tě tahala za nos totálně... i když si myslím, že to nedělala schválně - prostě labilnější povaha... třeba si jednou najde chlapa sběhlého v psychologii... a o tebe strach nemám :) Ale dyžtak... neříkej holkám, že jsou blbý krávy - řekni, že se chovají jako blbý krávy (nebudeš za hulváta a sdělíš to samý ;))

Od autora Adi

Bez nadpisu

to adi nenene, to ja dekuju za rady, ikdyz to nedopadlo optimalne, tak si osobne myslim, ze jsi byla nejbliz, jak rika kamarad, kazdy kopacky se zprvu zdaji tragicky, avsak postupem casu smesny:-)

Od autora XY

Bez nadpisu

Ach jo... Všichni zkušení ti tady radila, aby ses na ni vykašlal, měli sme pravdu, podle toho to dopadlo, ale nakonec to prý byla Adi, kdo byl nejblíž... Ale sammozřejmě to byla jenom smůla, v jiném případě by to určitě vyšlo.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

to aurelian: jasne muzes mi poslat fakturu za consulting

Od autora XY

XY

beru tě za slovo - hezky přijď na sraz, dostaneš rad co hrdlo rá(d)čí a útrata jde na tebe. Adinu vem klidně s sebou, ať to vidí na živo, ten cirkus [S03]

Od autora carlos

Bez nadpisu

aurelian: možná kdyby vás poslechl, tak by si vyčítal, že kdyby byl býval udělal víc, tak by se to bylo možná srovnalo... a trápil by se tím dýl... toť má zkušenost... takhle má aspoň jistotu, že pro záchranu toho vztahu udělal, co mohl... a vaše balící zkušnosti a teorie byly v tomhle případě dost zbytečný... tohle totiž nemělo se sváděním a balením vůbec co dělat... tohle byla hádka... a minimálně v těch se za zkušenou rozhodně pokládám... zkušenosti ze vztahu s Italem jsou myslím dostatečný... carlos: no už se tam pomalu začínám chystat :)) zajímalo by mne, jak se někteří z vás projevují v reálu, co jsem četla zápis z jednoho srazu, tak si myslím, že bych asi byla hodně překvapena... ale tu Adinu si nech od cesty, ju? nebo budu lehce agresivní, až tě jednoho krásnýho dne potkám :) XY: dobrej přístup :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

to Adi Problem je v tom, ze timhle pristupem vubec nepochopil o co slo. Navic asi i ty ne, kdyz pises ze slo o hadku...hadka byla az vysledek celeho pruseru a rozhodne nebyla tim duvodem rozchodu. Slecna se jen ujistila, ze to nebyla ona kdo dostal ,,padaka,, ze kdyz nabidla, tak byla zahrnuta laskyplnymi smskami a snahou o udrzeni vztahu, ktery nasledne s klidnym svedomim mohla ukoncit.

Od autora lamka

Adi:

Naprostou většinu žen nepřitahují konkrétně třeba válečné konflikty a analogicky zas existují témata nezajímavá pro většinu chlapů. Myslím že zrovna ten matriarchát mezi ně patří. S tím zneužíváním jsem měl na mysli feministické kecy jak jsou chlapi špatní, odjakživa ženy utlačovali, jak by bylo na světě lépe kdyby matriarchát nebyl nahrazen patriarchátem apod. Takové neplodné dohady mně prostě vůbec nelákají. Ženské potíže kolem seznamování vůbec nepopírám, připouštím že v určitých případech můžou být ještě komplikovanější než mužské, ale celkově v průměru to prostě běžný chlap má o poznání složitější než běžná holka. Toto tvrzení zde nehodlám dokazovat, nechce se mi dlouze rozepisovat a ve zdejších diskuzích už se na toto téma napsalo dost. Ženy které marně čekají obvykle bývají buď příliš uzavřené, nespolečenské atd. takže chlapům vůbec nedávají šance si je najít a sbalit. Anebo jsou příliš náročné, šmahem odmítají seriózní nápadníky a naivně čekají na prince. Taky se tu už o tom vícekrát diskutovalo. Co je to uměle vzniklý vztah? Ze seznamky? Cílené oslovení se záměrem sbalení? Domluvený sňatek? Domnívám se, že hranice mezi přirozeným a umělým nebývá zrovna příliš ostrá. Chlapi co jdou bez rozpaků na věc dokáží být nepříjemní, ale věř že jsou v menšině. Mnohem víc kluků se s tebou bude zdvořile bavit a buď se vůbec neodhodlají to zkusit, anebo když se neobratně pokusí, tak se dočkají odmítnutí. No a když už některé z takových hodných kluků přestane bavit být neustále za kamaráda, tak začnou hledat balicí rady a teorie, aby se poučili jak na to, jak změnit své chování aby je holky chtěly jako muže. Zklamalo by tě taky kdyby tě někdo balil pro změnu třeba podle nějakého hloupého romantického filmu? Zklamalo by tě taky kdyby ti někdo třeba uvařil ne podle vlastní fantazie ale podle receptu? Pokud by ses opravdu odhodlala s někým setkat v reálu, bylo by to hodné ocenění. Až na čestné výjimky (Klára) tady zatím holky vesměs předvedly jen silné řeči a když došlo na lámání chleba tak skutek utek.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

lamka: Každá hádka je výsledkem nějakýho průšvihu... a myslím, že celou tu situaci jsme tu rozebrali více než dost... listuj zpět... je tam toho o tom táhlým problému víc než dost (a když ne tady, tak v té druhé diskuzi od XY)... myslím, že to pochopil... promiň, vhodnější výraz než hádka by byl "problém ve vztahu"... snažím se být stručnější - jsou tu lidé, kteří mají s delšími příspěvky drobné problémy ;) A neřekla bych, že zrovna takhle hodná a milá holka (jak tvrdí sám XY), by byla takhle vypočítavá a tak moc chtěla jak se říká "vyhrát" rozchod... a to není v tom, že bych ji bránila, protože je stejně jako já baba... ale na to prostě potřebuješ mít schopnosti... a holka, která je tak neuvěřitelně hrdá, že musí vyhrát rozchod, by rozhodně neseděla doma, zatímco chlap jí chodí sám na pracovní večírky (jestli se nepletu, tak tu XY něco na ten způsob uváděl)

Od autora Adi

Bez nadpisu

Archeopteryx: No tak válečné konflikty mě nevadí... pokud to není taková 2.SV... ale to je spíš tím, že je to na mě moc nedávno... ale takový Markomanský války... to je jiná :) Opět mi vlastně někdo tvrdí, že nejsem žena :)) Ale musím přiznat, že jsem včera narazila na článek, kterej tvrdil, že patriárchát a vláda muže byla jen na oko, aby ženy vypadaly křehčí a muži si připadali silnější (psal to starší muž)... to je tvrzení se kterým souhlasím... ať si chlap hraje na hlavu rodiny, pokud pak se mnou zachází jako s dámou, která potřebuje jeho pomoc... pokud chlap uznává výhradně patriarchát a "nepodrží mi dveře", tak je to idiot :) Znám spoustu skvělejch společenskejch žen, který jsou samy... a to je čistě objektivní pohled.. uznávám, že některé nejsou zrovna atraktivní, mají třeba nadváhu... nebo se oblékají nevkusně... ale nic proti - jsou i muži se stejným "problémem"... a prostě nic... Umělý vztah = vidíš babu a řekneš si, že ji chceš sbalit... utvoříš si o ni nějakej obrázek a vůbec nerespektuješ to, jaká ve skutečnosti je, protože si toho ani nevšimneš přes ten svůj vlastní smyšlenej obrázek :) Přirozený vztah = vidíš babu, je ti sympatická a řekneš si, že by bylo dobrý zjistit, co je zač... když na to přijde a si spokojen... tak můžeš začít nabalovat... Takovejch chlapů, kteří jdou hnedka na věc, je víc než si myslíš... nebo na ně mám nějakou prazvláštní smůlu. Gratuluji! Poprvé mi někdo inteligentně vysvětlil smysl teorií (umíš to podat)... ale stejně by mě to zklamalo. Stejně tak by mě zklamalo, kdyby mě někdo balil ve stylu nějakýho romantickýho filmu (pokud by se ovšem nejednalo o můj oblíbený film a oblíbenou scénu - to svědčí o tom, že to byl "kousek" připraven výhradně pro mě). Ale jídlo? To mě nezklame nikdy :)) Ovšem vlastní fantazie má vždy přednost... Já zatím nic neslibuju.. koukám, že se scházíte většinou v Pze... a ehm... mám to z ruky a navíc můj nebezpečnej automobil by asi nerozdejchal dálnici :)) ale uvidíme :) Fakt bych chtěla vidět reálný chování - obzvlášť takový extrémisty jako Reaper nebo carlos...

Od autora Adi

Bez nadpisu

pro me je obtizne pochopitelna ta formulace vyhrat rozchod, proste kdyz se to bude hrat tak, abych byl vzdycky ten co vyhraje, tak si nikdy nikoho k telu nepustite, proste asi to tak chodi, ze jednou jste za blbce vy a podruhy nekdo jinej, doufam, ze to nezni nejak extremne sebemrskacsky:-)

Od autora XY

Bez nadpisu

Jiste, ze ji neslo o to ,,vyhrat rozchod,,. Jen se potrebovala ubezpecit, ze ona je ta hodna, citliva holka, ktere bylo ublizeno. No..nema ted snad v srdci prazdno ? :D Jo nebylo snad v prvnim prispevku, ze uz mela podobnou zkusenost s predeslym partnerem ?? To je proste takova chudinka, ktera pluje krutym svetem a vsichni ji ublizuji, jsou na ni zli a kdo vi co vsechno...vyziva se ve svem trapeni a podvedome to vyhledava.

Od autora lamka

Bez nadpisu

lamka: ale dyť to byla ona, kdo to nakonec ukončil... takže kdyby se chtěla cítit 100% ublíženě, tak to nechá v okamžiku, kdy ji XY poslal do háje... aby mohla tvrdit... "on na mě neměl čas, křičel na mě, že jsem odtažitá, ale co jsem měla dělat, vždyť já vůbec nevěděla, jestli mě má rád, on mi to vůbec nedával najevo... on si na mě jen neustále vyléval ten svůj stres z práce, no to se nedalo vydržet... a pak mi ještě dal kopačky, že jsem já odtažitá... no chápeš to?"... kdyby si chtěla hrát na chudinku, tak ho nebere zpátky, aby mu vzápětí dala kopačky... XY: lidi, který prostě nikdy nedopustí, aby dostali kopačky... prostě musí mít navrch... takže jsou to oni, kdo vztah ukončí a pak se většinou snaží dát najevo, že jsou v pohodě... rychle hledají "lepšího" partnera a dělají, jako by je rozchod netrápil...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Ve chvili kdy ji XY serval se lekla, ze udelala neco spatne ona a ze ji vynadal pravem, coz pro ni byl sok. V te chvili si potrebovala dokazat, ze to tak nebylo...potrebovala slyset spoustu omluv a dalsich kecu, aby se ten zneklidnujici pocit pekne vyparil. V tu chvili si z hluboka oddechla a nejspis dospela k nazoru, ze od XY ji v budoucnu ,,hrozi,, dalsi takovy sok, ktery byl pro ni velice neprijemny a proto to ukoncila.

Od autora lamka

Bez nadpisu

Možnost to bezpochyby je... ale ještě jsem neviděla ženskou, která by se lekla, že udělala chybu, když na ni chlap křičí... Podle mě se lekla, že na ni vůbec křičí (znala to přeci od bejvalýho přítele - bylo to jakési deja-vu)... a nechtěla to prožívat znova... proto se stáhla a respektovala jeho tvrzení o rozchodu... on ale pořád naléhal a omlouval se a sliboval... až povolila... ale (a teď se naše příběhy spojují) došlo jí, že když křičí jednou, bude křičet znova a to by nezvládala, tak to raději ukončila... toť další možnost... ale na pravdu bysme se museli zeptat jí... takže myslím, že tenhle příběh můžeme ukončit...

Od autora Adi

Bez nadpisu

to adi a lamka: asi tech faktoru tam bylo vic, stres z prace, pocit nejaky nedostatecnosti, to ze jsme se nevideli moc casto, takze se to na ni vsechno sesypalo a nejspis zjistila, ze diky tomu rozchod bude o problem min, diky tomu, ze me ignorovala jsme se dlouhou dobu nevideli, to hralo asi taky roli, uprimne me prislo, ze se trapi silenejma nesmyslama, tj. jak chce resit fakt trable, kdyz se boji napsat uciteli anglictiny... kazdopadne je to jedno a jak zpiva edith piaf niceho nelituju

Od autora XY

Bez nadpisu

Čtu tu znova omílané řeči o dotyčné hodné slečně a zcestné úvahy o pickupu a balících teoriích, o kterých tu ale většina diskutujících má zjevně asi takovou představu, jako Palestinci o židovských dějinách. Nepochopení obou věcí má jeden spoelčný rys a příčinu: klec z předsudků a ustálených,a le mylných názorů, do kterých se dotyční k vlastní škodě uzavírají.

Od autora aurelian

Adi:

No tak asi nejsi zcela typická žena :-) Ať je uspořádání jakékoli, mělo by být vždy vyrovnané, něco za něco. V patriarchátu sice byly ženy podřízeny, ale zas měly svá privilegia. Dnes je emancipace a ženy by tudíž měly mít stejná práva a povinnosti jako muži. Ne jak se často děje, vychytrale si držet stará privilegia a přitom se ještě domáhat stejných nároků. Takové případy existují u žen i mužů, těžko obecně něco říkat. Příčiny můžou být různé, ale vždycky někde musí být zakopaný pes a dotyčný člověk není úplně tak skvělý jak se může zdát. Ten rozdíl mezi umělým a přirozeným tak jak to popisuješ příliš nevnímám, přijde mi to skoro to samé. Přirozené je jak vybírat podle vzhledu tak podle symaptií a jiných vlastností. Třeba působíš nějak vyzývavě :-) Pořád nechápu proč by to mělo zklamat. Na teoriích není samo o sobě nic špatného, netřeba si hned představovat něco bůhvíjak sofistikovaného. Snad všechno co člověk dělá vychází z nějakých teoretických informací. I úplné banality z první třídy. Nelze všechno dělat pouze instinktivně či metodou pokus omyl. To tě má jako zklamat to že chlap nemá talent od narození, ale někde si přečte co má či nemá dělat aby nepůsobil jako pako a naopak na ženu udělal pozitivní dojem? Všichni z Prahy nejsou, třeba se někdo vyskytuje někde v tvém regionu. Reálné chování je pohodě. I ten kdo se na tady netu prezentuje drsněji, nakonec působí v reálu celkem příjemně.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

aurelian: sám XY napsal, že je hodná... já z toho pouze vycházím... nemám důvod mu nevěřit.. on jí zná asi víc, než ty :) archeo: no tak, ona ta slavná emancipace není zas tak žhavá... ženě stále zůstává víceméně stejná role... jen může volit, chodit do práce a přišla u řady chlapů o většinu výsad (ale je to stejně ona, kdo pere, žehlí, uklízí....) já osobně jsem proti úplné emancipaci... chlap má být chlap... a žena ženou... Jinak já ten rozdíl mezi přirozeným a umělým vnímám hodně... jsem blondýnka... vídím, jak kolikrát šokuju už jen tím, že jsem si dovolila studovat univerzitu... spousta lidí si podle vzhledu utvoří celkový obrázek osobnosti (vem, proč se tolik lidí vyděsí, když vidí nějak pochybně vyhlížejícího ranaře uprostřed noci, jak jde proti nim na prázdný ulici)... Vyzývavě? Já? Muhehe... ne... to já vskutku nejsem... já to neumím, ani kdybych chtěla :) Zklamalo by mě to, protože je to "univerzální recept na úspěch" (trocha nadsázky, klíčové je slovo univerzální)... on mi tím, že mě balí stejně jako všechny ostatní, vlastně říká, že jsem tuctovka... a viz tvůj první odstavec - to já nejsem... tudíž balí vlastně někoho, kdo já vůbec nejsem... a kdyby zkoušel kočičí teorii, tak mu asi vyškrábu oči :) já jsem totiž pejskař - podle mě spolu dva mají být, když to chtějí.... a ne jenom, když toho druhýho dráždíš a neustále mu dáváš podněty... Já si myslím, že v reálu to budou hodný chlapečci :)

Od autora Adi

Adi

Aďouši, ty jseš teda zázrak. To je přesně vono, jsme si rovný, i když nemám pindika (dejte mi stejnou mzdu!, i když chodím přesně po osmi hodinách a o víkendu nikdy nedělám), ale chlap mi musí držet dveře (+ nosit kufr, vozit domů, platit večeře a dovolené a hadříky a šminky a masáže ..). nebo to myslíš jinak, resp. je tam někde hranice? čím víc na západ, tím je to horší, české ženy by neměly toužit po cizincích, ale učit se od číňanek.

Od autora carlos

Bez nadpisu

carlos: ne já si myslím, že když ženská pracuje stejně jako chlap, tak má mít stejnej plat... a pokud k tomu doma chlapoj žehlí, pere, vaří, uklízí... tak si pak zaslouží, aby jí podržel dveře nebo napustil vanu a udělal masáž... jinak můj kufr má kolečka :)) a auto (ehm.. dost silně řečeno) mám vlastní... ale slyšela jsem roztomilý tvrzení od chlapa (v letech, těžko odhadnout, tak okolo 50) - že večeři za ženskou chlap zaplatit musí, aby ona měla na hadříky a šminky a ty ses s ní tudíž nestyděl v tý restauraci objevit :)) Jinak já osobně nemám problém za sebe platit - naopak, když za mě chlap zaplatí vyšší částku, tak mám kolikrát pocit, že ode mě za to něco čeká... Já mám od chlapů ráda drobný gesta - podrží dveře, otevře mi lahev s pitím, když se do ní nemůžu dostat... pustí mě v autobusu sednout, když vidí, že mám plnou náruč knih a nemůžu je všechny udržet a zároveň nespadnout... jenže bohužel to se moc často neděje (oni spíš dělají velký gesta - a pak očekávají, že za to MUSÍ něco dostat zpět - a já už z principu nic NEMUSÍM) Jo a jak taky v Číně dopadli? Odhazují novorozená děvčátka do škarpy! Výbornej příklad...

Od autora Adi

Bez nadpisu

"pustí mě v autobusu sednout, když vidí, že mám plnou náruč knih a nemůžu je všechny udržet a zároveň nespadnout... " Co je to za chlapa kterej jezdí v dnešní době autobusem??

Od autora white

ajdi

placení v restauraci - já slyšel, že ženy mají nižší mzdy, poněvadž tyhle útraty za ně stejně platěj chlapáci a tak že se to vyrovná! tramvaj - jeden z mnoha civilizačních vynálezů je taška nebo aspoň provázek, řečený špagát, kterým knihtisky převzácné svázati lze čína - pouštím takhle jednu mandarinku [S08], no prostě číňanku do dveří, ona se ukloní, pěkně usměje a říká: "Ne, ty první, ty jsi muž a tak je to správně, tak jsem vychovaná". Pak to ještě doplnila, že ona prostě o chlapa pečuje, stará se, zajistí vše, na co jen pomyslí, a on je pak doma přešťastný, jako v ráji.... No, poprvé jsem se podivil, ale potom potěšil, že aspoň někde mají úctu a udržují správný běh věcí tohoto světa. Západ upadá, porodnost klesá, tak to jeden úplně jásá, že aspoň nějaká ta půlmiliardička mladých žen ví, co se sluší a patří. bohdá to není jen v říši středu, ani ty thajky nebudou horší, aspoň doufám, snad ani další v regionu SEA. !neplést s politikou jednoho dítěte a jejími výsledky, kde je preferován baby-kluk! to nemá s tradicí co dělat (ikdyž i ta politika se mění). tipnul bych si, že to dobře víš, poněvadž jsi blond, oduševnělá, sečtělá, studovaná, snad i doktorka tuplovaná[S04] nejmíň víš něco o historii a sociologii, možná že se věnuješ antropologii nebo tak něčemu, bych skromně tipnul. Ad - chlapoj [S08] to je co totok? někde ze zŠumavy?

Od autora carlos

Bez nadpisu

white: já ti nevím.. například ekolog... ale slibuju, že se ti zítra budu všech mužů ve veřejný dopravě ptát, co jsou zač a proč nejezdí autem... já osobně protože není kde parkovat a protože ráda skočím na vínko... možná mají stejnej důvod... carlos: je to tak.. taky jsem slyšela, že ženy mají nižší platy - a argument je ten, že půjdou na mateřskou a budou doma s nemocnejma dětma a tak na nich firma prodělává... svým způsobem pravda... ale na mateřský by se o ni měl postarat chlap - tudíž já jsem proti jejímu proplácení.. ale co by zase měla ženská, který chlap frnkne - ta by se mohla jít pást... Tašku mám... většinou dvě (ale třeba obsáhlejší svazky často trhaj ucha)... a v knihovně je tolik pokušení... a každej máme svoji úchylku :)) ale něco pro zasmání jako ukázka umělého soudu lidí: dneska, když jsem šla z knihovny, tak mi partička takovejch metroušků s ironickým úsměvem sdělila, že abych byla chytrá, tak je musím přečíst, nejenom se s nima promenádovat... Neboj, nepletu jablka a hrušky... jen to byl případ toho, jak děsně vyspělou a šťastnou zemi tady uvádíš za příklad... já osobně měla tu čest narazit v Práglu na Číňana... léta jsem přátelé, i když teď už jen virtuální... a mě Čína vždycky strašlivě fascinovala a vzhlížela jsem k ní... dokonce jsem se pokoušela - leč neslavně a krátkodobě - učit čínsky... ale jak člověk zjistí, která bije... a vidí dovnitř... běhal mi mráz po zádech... mimochodem Yifei studoval právo... a uprostřed studií raději emigroval do Austrálie... a ženy ctí dle západních tradic - své dívky si vážil možná ještě víc, než evropští muži :) ženy v Číně musí být úslužné z jednoho prostého důvodu - je jich spousta a jejich jediná možnost, jak se dobře uživit - je se dobře vdát... vzdělání žen je tam stále ještě slabší... a ono vůbec se vzděláním je to tam neveselý... a o vymývání mozku nemluvě - ještě si živě pamatuji na Yifeiovi zoufalé dopisy z Austrálie, když se dozvídal politicky neovlivňované zprávy... a člověk by řekl, že v dnešní době není taková cenzura možná... joa prej v Thajsku mají nejlepší prostitutky na světě... No ten tvůj výčet rádoby kladů velkoryse přehlédnu :D Historie, sociologie, antropologie... jo-o... všechno se mě okrajově týká... ale stále to není trefa do černého :)) Mimochodem... byl to starosta jedné nejmenované obce na hranicích Pardubického kraje :)

Od autora Adi

Adi:

Ano, rovnoprávnost v právech i povinnostech, nelpět na překonaných tradicích, ale nestavět se proti přírodě. Takže muž mužem, žena ženou a žádná umělá rovnost a stejnost. Mně přijde, že to co nazýváš umělým je už mimo běžné balení ale spíš na hraně obtěžování. Jinak pokud by se měl brát ryze přirozený způsob, nedalo by se ani někoho oslovit bez předchozího hlubšího poznání. Přitom to zas tak nepřirozené není. Setkáš se s někým kdo se ti zalíbí a přijde sympatický, tak s ním přirozeně chceš vejít v kontakt. Jasně že je nepříjemné když tě otravuje nějaký nesymaptický otrapa, jasně že působí blbě když se někdo snaží oslnit papouškováním naučených frází. Ale o tom balení není. Pokud to na tebe zkusí někdo kdo to ovládá, budeš to vnímat příjemně, ani si nevšimneš že tě balí a ani nepoznáš zda je dotyčný přirozený talent, anebo se naučil takto vystupovat pomocí nějakých teorií. Pokud budeš mít o někoho sama zájem, už vůbec nebudeš řešit jak to na tebe zkusí, zda sám ze sebe či podle teorie, originálně či tuctově, hlavně že se vůbec rozhoupe a pokud ne, třeba se dokonce odhodláš ho sama popostrčit. Však ty sama máš taky své teore (oční kontakt a doteky), všechno co člověk dělá se musel nějak naučit a většinou k tomu aspoň nějaké minimální teoretické informace potřeboval. Nechápu ten zatvrzelý odpor. Blondýnka? Tak to je jasné, pokud zbytek není vyloženě tragický, pozornost prostě chtě nechtě poutat budeš. Blbé blondýnky? To je děsné klišé, předsudek o předsudku. Nejsou žádné zaručené univerzální recepty, pouze univerzálně platné principy na nichž je vhodné stavět. Zbytek záleží na konkrétním případu. Kvůli tvé jedinečnosti o tebe třeba někdo projeví zájem, ale možnosti jak ho dát najevo nejsou nekonečné. Nevím co ti na tom tolik vadí. Chápu že asi nemáš zájem o vztahy na jednu noc a nechceš aby si tě chlapi vybírali jen podle vzhledu, ale podle celé osobnosti. Nic proti, ale nemůžeš čekat že na tebe někdo vymyslí něco extra speciálního a myslet si že běžné balicí způsoby na tebe neúčinkují. Copak jsi snad mimozemšťan? Všichni jsme lidi a máme nějaké standartní vzorce chování. Taky vyznávám spíš pravidlo vrána k váně sedá než že protiklady se přitahují. Taky nejsem zrovna příznivcem nějakého dráždění a zahrávání. Chápu ovšem, že člověk nějaké podněty potřebuje, protože jejich nedostatek způsobuje nudu a stereotyp, jež zabíjí.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

white: Co proti busu? Jezdit všude autem je akorát snobská póza. Na vesnici to ještě má opodstatnění, ale ve velkoměstě je to pěkná zhovadělost. carlos: Nefandím feminismu a přehnané emancipaci, ale ani nevolám po návratu starých pořádků. Nechci služku a domácí puťku ale rovnocennou partnerku. Nevím jestli pokrok v technice a lidských právech je skutečně úpadkem. Porodnost by měla klesnout radikálně na celém světě, jinak brzo skončí přelidnění katastrofou.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

To s těma metroušema mě pobavilo... Oni sou asi opravdu sečtělí... :)) No jo, předsudek o předsudku.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

to Adi: už jsem to psal asi 1.000.000 - každej chce, co nemá - číňan třeba "evropsky" vychovanou ženu, archeo zase "rovnocennou" partnerku to Archeo: jenže já už nějakou tu rovnocennou měl - ambicema, vzděláním, příjmem, některá bylamožná i fous chytřejší[S08]. Ty? Asi je to slabší,co ... tak si nabal nějakou mladou vědátorku přes provázkový písma Inků nebo problémy dětské výživy a úmrtnosti v rovníkový Africe, pak si povíme, až místo u tebe na klíně bude večer sedět nad tlustejma knihama a mastit příspěvek na konferenci, místo dovolený 3S (sea, sun, sex) běhat po knihovně a fotit papíry do svojeho doktorátu .....

Od autora carlos

carlos:

Tady bude nutné vyjasnění pojmů. Nikde jsem nepsal, že chci emancipovanou kariéristku, naopak. Sám takový nejsem a zaměření na kariéru považuju za pošetilost u obou pohlaví. U mně má vždycky prioritu to 3S, tudíž u rovnocenné partnerky stejného založení rovněž. Vadí mi ženy co chlapy všelijakým způsobem využívají a ovládají (zlatokopky, manipulátorky, dominantní), ale stejně tak muži macha co ženy považují za podřadný druh. To aby žena obětovala svůj život mužově pohodlí je zvrhlost. Těm Číňankám se nedivím, když mají vymyté mozky výchovou. Viděly by to však stejně, kdyby měly možnost objektivního úsudku? Nepotřebuju služku, postarám se sám. Ani nemám zapotřebí si léčit komplexy prostřednictvím hloupé submisivní holky co mně bezmezně obdivuje. Partnerka je proto partnerka, že se s ní dá existovat a komunikovat na podobné úrovni. Potřebuju tudíž nějakou s odpovídající inteligencí, vzděláním, názory, aby toto bylo možné. Pokud toto nefunguje, nejedná se o plnohodnotný partnerský vztah. Jestli má jít jen o sex, dá se to řešit jinými způsoby. Je docela možné, že holek s tak vyváženými parametry je poskrovnu a odtud mé potíže s hledáním.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

fajn, nabal si přesně takovou, já jsem přející

Od autora carlos

Bez nadpisu

"Těm Číňankám se nedivím, když mají vymyté mozky výchovou. Viděly by to však stejně, kdyby měly možnost objektivního úsudku?" Vzhledem k tomu, že nejen čínská, ale každá "asijská kultura" jsou zlatokopecký koncepce non plus ultra, tak věř tomu, že si tam žanský sakra vybíraj komu otevřou dveře, je to stejný jako si u nás vybíraj od koho si je nechaj(respektive komu daj najevo polichocení a případně naznačí ochotu dalšího dobývání)otevřít.

Od autora white

bílý

nejsem expert, ale že by rozpuštění se ve všehomíru, nelpění na světských statcích a Buddhovo patero bylo materialistické? Konfucius? Kolektivismus, to ano. Islám jako materialistikcé učení?

Od autora carlos

to archeopteryx:

trochu offtopic: "Co proti busu? Jezdit všude autem je akorát snobská póza. Na vesnici to ještě má opodstatnění, ale ve velkoměstě je to pěkná zhovadělost. " Treba proto, že když jedu autem, stojí mě ujetý kilometr cca 2 Kč. Jízdenka na tramvaj stojí 26 Kč + poplatek operátorovi za odeslanou SMS, pokud se nechceš kvůli tomu navíc zdržovat v trafice s babkou. A ne, nepracuju v Praze, takže permanentka se mi nevyplatí vůbec. Tedy pokud můj cíl je ve vzdálenosti cca do 15 km, vyplatí se auto i ekonomicky. Kromě toho moc nemusím smrad lidí na tebe se mačkajících v přecpaných tramvajích, na kterou ještě musíš čekat, aby ses dostal kam potřebuješ. Čili při jízdě autem ušetříš peníze a mnohdy i čas (pokud teda nejedeš zrovna ve špičce přes malou stranu).

Od autora Reaper

Bez nadpisu

To nebyl Off topic, ale Archeoppteryx :)) Reapere, děláš chybu, která je v těchhle propočtech častá a sice to, že některé výdaje nezapočátáváš. Třeba jenom amortizace, resp. ztráta hodnoty podle množství ujetých kilometrů, tě ve skutečnosti vyjde na nejmíň 1 kč za kilometr a ještě sme ani nezačali počítat ostatní výdaje mimo benzín /povinné ručení, pojištění, servisy/. Samozřejmě, že se to jinak počítá tomu, kdo už auto má a část toho platit musí tak jako tak. MHD je dost často i rychlejší. Navíc srovnání 2 kč za kilometr s 26korunovým lístkem, který platí 1,5 h není úplně fér:)) A při řízení si nemůžeš číst. Výhodnost jednoho nebo druhého je relativní podle čase a potřeb, čímž bych se to pokusil uzavřít.

Od autora aurelian

white:

Jo to jsou. Staré duchovní hodnoty jsou v moderní Číně převálcovány tím materialismem. Navíc ty východní kultury jsou na rozdíl od nás silně kolektivistické a samotný jedinec tam nemá hodnotu. Brácha se zrovna z Číny vrátil a povídal jaké to jsou ku*vy co se akorát snaží člověka oškubat. Sám jsem jednoho Číňana poznal na zahraniční stáži. Sice inteligentní a příjemný společník, ale bohužel hlava vymytá ideologií. Zlatokopkám obvykle nestačí se na zdroj pouze pasivně přisát a být vydána na milost jeho rozmarům, ale snaží se svého hostitele kompletně ovládnout a disponovat jeho prostředky podle své vůle. Z tohoto hlediska Číňankám ke spokojenosti ještě dost chybí.

Od autora Archeopteryx

Reaper:

No právě záleží na okolnostech. Co kritizuju je akorát frajerské ohrnování nosu nad "sockou" a používání auta za každou cenu i v situacích kdy to není výhodné a nebere ohled na okolí. Svým příspěvkem jsem reagoval na poznámku od white, která působila provokativně jako že chlap co jezdí busem je socka a holka by o něj neměla stát. Pokud se člověk pohybuje převážně po velkoměstě, MHD se jednoznačně vyplatí. Permanentka je výhodná, odpadá nekonečné postávání v kolonách a zoufalé hledání parkovacího místa, při cestě se dá třeba číst zatímco za volantem je to ztracený čas, akorát ten komfort je nižší. Až na specifické případy se MHD obvykle dostanu do cíle snadněji a pokud zrovna nepotřebuju stěhovat nějaké krámy, tak není důvod brát auto. Pokud je třeba cestovat víc mimo, je už to složitější. Kde je dobré spojení vlakem či busem, ještě to jde, jinak začíná být auto pomalu nutností. Sám autem jezdím taky dost, protože právě často cestuju mimo Prahu. Dokud jsem studoval, dalo se domů jezdit busem ještě jakžtakž uspokojivě, ale nyní už je to neúnosně komplikované, navíc finanční úspora nijak znatelná, už ve dvou je to autem výhodnější nehledě na komfort. Po Praze však autem jezdím z výše uvedených důvodů minimálně.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

hh jak carlos ze sebe dela tvrdaka a pritom priznava, ze dava zenam prednost pri vstupu :D coz hned dava za priklad jako vec pro chlapa temer nedustojnou

Od autora lamka

Bez nadpisu

Předem se omlouvám za případnou nesrozumitelnost, ale mám lehce omámené smysly... archeo: já nemyslím, že je nevhodné oslovit člověka, kterýho neznáš - nějak ho poznat musíš... jen mě přijde, že bys měl vést aspoň minimální rozhovor s člověkem, než ho začneš svádět... a to nejenom, když hledáš někoho jak se říká natrvalo... ale jak s oblibou tvrdí má kolegyně, která se vyžívá v barovejch rychlovkách: "Když si chlapa neoťukáš, je lepší i násada od smetáku." A k teorii... pokud ji nepoznám, tak mě samozřejmě vadit nebude :) Co oči nevidí... A jo, máš asi pravdu - pokud se mi ten člověk bude hodně zamlouvat, tak teorie-neteorie skočila bych mu na to... ale já mám pocit, že jsem snad vysloveně psala, že kdybych !zjistila!, že mě balí podle teorie, tak bych byla zklamaná... Jinak moje rady nebyly teorie... to byly věci, který jsem léta používala, aniž bych si to uvědomovala... dozvěděla jsem se to až od dávný kamarádky, která nadávala, že u ní to nefunguje... a spíš než teorie to jsou praktický věci... a tak teď můžu ostatním ženskejm aspoň trochu radit :) ale obecně je vždycky lepší dělat to, co vychází z tebe... to je nejpřirozenější a tudíž to má největší šanci na úspěch... A řekni mi jedinej důvod, proč by blondýnka měla budit pozornost? Dyť je to blbost... Kdyby byla Marylin tušila, jaký šílenství její póza nad větrákem odstartuje, tak by radši ani nevytáhla paty z domu... Mě se tradiční postupy možná nelíbí, protože respektuju jedinou tradici - Vánoce... ty jsou pro mě svatý... jinak jsem 100% fanda originality... takže když Valentýn, tak jedině v létě :) a možnost, že pocházím z jiný planety, rozhodně nepopírám... aurelian: sečtělého metrouška zas tak nepopírám - ale osobně nemám tu čest nějakýho takovýho znát... ale když mám v ruce dvě bibliografie.. a on mi řekne, že to musím přečíst... no tak nevím, kdo byl v tu chvíli za hlupáka :)) ale stále tu zůstává možnost, že ten člověk je geniální a čte tenhle typ literatury... v tom případě hluboce smekám a na dobrou noc bych mu doporučila Zlatý stránky... carlos: a to, že někdo běhá po knihovně a fotí stránky do svý práce neznamená, že si neumí užívat života... Pokud si na tebe slečna čas nenašla... tak je mi líto, ale patrně ho s tebou trávit nechtěla... pokud člověk dře jak kůň na nějakým příspěvku na konferenci, tak o to víc potřebuje vysadit... A zapomněli jste připočítat parkovný... v Praze to bude určitě nezanedbatelná částka...

Od autora Adi

Bez nadpisu

"jsem blondýnka... vídím, jak kolikrát šokuju už jen tím, že jsem si dovolila studovat univerzitu... " Paní Adi, jestli voni nešokujou jen ve svejch představách, páč, ruku na srdce, vysokou školu(univerzitu)má dneska každá k**va z karlovek. Nemyslej si vo sobě tolik, nejsou žádná exotická vyjímka[S04] Konec hlášení!

Od autora white

Bez nadpisu

white... však já nevidím důvod, proč by tamější k**** nemohla mít vysokou (univerzitu tam ale nemaj)... no v mejch představách to není... oni mě prostě na něco odhadnou a pak jsou strašně překvapený, že ty jejich "věštby" nesplňuju... to je totiž přesně to, o čem jsem tu psala... to umělý seznamování... když si o člověku neděláš obrázek předem, tak tě pak ničím nepřekvapí.. a bereš ho tak, jak ho poznáváš...

Od autora Adi

Bez nadpisu

lama: něžněj tvrďák letí, to tě eště neučili? nejmíň jedno z toho už jsem[S08] Adi: v klidu, já to mám vyřešené, byl to jen příklad pro Archea, aby měl představu, co to taky třeba vobnáší. Archeo: von totiž prapták sice něco vystudoval, je sečtělej, jezdí na zahraniční stáže, ale přesto úplně bez ambicí....... jestli budeš mít takovou slečnu, taky úplně bez touhy uspět, tak aby ses pak nedivil, že skutečně za něčím jde a ty se máš přizpůsobit taky ti něco řeknu - udělej kariéru, získáš sebevědomí, stoupneš v ceně a nějakou tu buchtu konečně najdeš. sebevědomí chlapa se bere právě v těch pár věcech - že dělá něco s radostí (práci i koníček), baví ho to, je v tom dobrej, že zvládá vztahy, ženy, sex a - překvapivě - baví ho to, je v tom dobrej

Od autora carlos

Adi:

Tak to se rozumí samo sebou. Přeci není obvyklé holku oslovit a rovnou si říct o kontakt, pozvat na rande či dokonce navrhnout sex. Běžně těmto věcem předchází aspoň krátká oťukávací konverzace. To je o chápání pojmu teorie. Přísně vzato, už když si něco uvědomíš a zapřemýšlíš o tom, stane se z toho teorie. Vidíš, sama taky radíš a jak jsem pochopil v jiném tématu, asi taky těžko dokážeš na základě skromných informací detailně rozebrat konkrétního chlapa navrhnout postup na míru. Tvé rady jsou jednoduché a obecné, fungují na všechny. Nevím, asi nemá cenu se v tomto neustále pitvat. Myslím že máš prostě s termínem teorie spojené nějaké negativní asociace a zkreslené představy. Jak vidno, vysvětluje se to navzájem těžko, to by asi chtělo spíš osobní vyjasnění. Protože blondýnky jsou nápadné. Světlá barva vlasů tě zvýrazní, odliší od okolí a pozorovatele praští do očí. Pravda dneska v době snadno dostupného zesvětlování vlasů už blondýnky nejsou takovou raritou, ale atavistické instinkty u mužů stále pracují. Ostatně proč se tolik holek nechává na blond přebarvovat, protože se odnepaměti traduje jak to muže přitahuje.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

@Adi: tak já sem to myslel z druhé strany, proti těm metroušům... Nechci paušalizovat zas z druhé strany, ale je fakt, že metrouši obyvkle nepatří zrovna k intelektuálům a fascinuje mě, že oni si to zřejmě nemyslí a domnívají se, že ze svého hlediska mají na to, dělat si legraci z blondýny... Me baví nafoukanost mužská i ženská. Jinak sem stačil pár blondýn poznat a myslím, že zkazky o jejich inteligenci sou taky trochu mmýtus. Jejich problém není v jejich inteligenci, ale lenosti a pohodlnosti, ony sou prostě navykány na to, že někdo z okolí jim hned pomůže a všechno za ně vyřeší. Od dopravy těžké tašky domů, po napsání úkolu z matiky. A znám jednu blondýnu,která je velmi inteligentní, podle mě jedna z nejinteligentnějších lidí,co znám.

Od autora aurelian

carlos:

Na kariéru s**u z několika důvodů. Mám spousta zájmů, které sice vyžadují nějaké prostředky ale především čas a ten by mi přemíra práce brala. Věcma co mně baví se živit můžu těžko a i kdyby, když člověk něco dělá místo zábavy z povinnosti, zákonitě se mu to zprotiví. Práce je pro zajištění živobytí, nikoli pro seberealizaci. Vydělávat dost peněz je sice lákavé, ale je to smlouva s ďáblem. Pokud se tím člověk nechá pohltit, zákonitě si to vybere svou daň na osobním životě a vztazích. Proti se stavím taky z principu. Vadí mi vymývání mozků ideologií úspěchu. Nechci být tuctová ovce co jde slepě s davem ale hodlám si jít svou cestou. Výše jsi kritizoval kariérismus u žen, proč mi to nyní radíš. Že by dvojí metr? Kariéra a prachy nejsou tím nejlepším prostředkem k ženám. Úspěch přitáhne akorát zlatokopky a sebevědomí založené na těchto věcech není zdravé. Není snad pickup o tom, že na sbalení holky nepotřebuješ vůbec extra vzhled, postavení a prachy, ale i loser se může naučit vystupovat tak aby působil na ženy přitažlivě? Co na tom že je to jen přetvářka a klam. Však "úspěch" má taky svou odvrácenou stránku a připomíná Potěmkinovy vesnice.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

"white... však já nevidím důvod, proč by tamější k**** nemohla mít vysokou (univerzitu tam ale nemaj).." Tak teď se nechytám, to mi chtěj namluvit, že čuni neni univerzita??

Od autora whita

Bez nadpisu

Archeopteryx: jenže ono jde o to, dělat kariéru v té práci, která je ti zároveň koníčkem, to je ten stav, kterýho je potřeba dosáhnout. Teprve potom je z tebe ten úspěch cítit. Co se týče loosera a jeho nacvičeného vystupování, chytrou holku zas tak snadno neoblbneš a když už, tak tě rychle prokoukne. Balit pitomý slepice na š*k to umí kdejakej trouba, ale pokud se nepletu, tak prvotním účelem pickupu jsou vztahy s krásnýma a inteligentníma holkama, kvalitní vztahy.

Od autora Jir

Bez nadpisu

"Balit pitomý slepice na š*k to umí kdejakej trouba" Jestli "š*k" znamená "š.u.k" tak na to každej trouba balit pitomý slepice neumí, neumí to dokonce ani hodně netroubů[S03]

Od autora white

Bez nadpisu

white: cuni je univerzita... ale nevím, co má společnýho s karlovkama (pokud to ovšem není nějakej pražskej slang) archeo: oťukávací konverzace zase není tak běžná, jak si myslíš... a k tý barvě vlasů - každá normální holka si uvědomuje, jakej typ chlapa se rozhoduje podle barvy vlasů... a je tudíž jenom na ní, jestli je tak blbá a i přesto se přebarví - ha a myslím, že jsme našli podstatu pověry o blbejch blondýnách... aurelian: blondýny, které spoléhají na ostatní, budou vždy maximálně průměrné - pokud jim to stačí... ale řekla bych - blbec, kterej jim na to skočí (i když... já osobně znám jen jednu holku, která takhle kráčí životem... ale je to zrovna bruneta, ale "blbá je jak blondýna") Ale zase chce-li blondýna v něčem fakt uspět, tak musí makat víc, než ostatní (obzvlášť, je-li ten obor mužská záležitost) - protože občas stojí proti hradbě z předsudků, kterou nejprve musí překonat, než ji někdo začne brát jinak než vtip... "Není snad pickup o tom, že na sbalení holky nepotřebuješ vůbec extra vzhled, postavení a prachy, ale i loser se může naučit vystupovat tak aby působil na ženy přitažlivě? Co na tom že je to jen přetvářka a klam." - HA a už tu mám písemně to, co se mi na tom vašem slavným pickupu nelíbí... silně si podtrhněte závěr: je to jen přetvářka a klam! :)) díky Ti...

Od autora Adi

Jir:

Jenže kdo to tak má? Pár šťastlivců. Takových prací které jsou opravdu tak zajímavé a zábavné je poskrovnu. Jinak lidi akorát kecají aby si připadali in. Ono práce a koníček jde spíš proti sobě. Na koníčku je krásné právě to, že si to člověk dělá po svém, jak chce a kdy chce, je zcela svým pánem a ne otrokem zaměstnavatele či klienta. Balení slepic na jednu noc skutečně není žádný vyjímečný výkon, ale i tak to většina chlapů dostatečně efektivně nezvládá. Co se pickupu týče, pokud je mi známo tak je to právě především o balení slepic na jednu noc a zářezech na pažbě. Čím hezčí holka, tím cennější trofej, ale inteligence je při takovém balení spíš na překážku. Pomocí technik pickupu samozřejmě lze i sbalit inteligentní holku na kvalitní vztah, ale pokud se to špatně odhadne a přežene, pošle tě dotyčná spíš do háje než by ti padla do náruče.

Od autora Archeopteryx

Adi:

Tak to se asi pohybuješ na nevhodných místech, plných nadržených ožralých otrapů. Holka co se přebarví nemusí být hned blbá a stádní, třeba se jí to tak líbí a vyhovuje. Přetvářka a klam je každé balení. Každý se snaží ukázat v nejlepším světle aby oslnil opačné pohlaví. Holky vylepšují zevnějšek, chlapi se zas předvádí a frajeří. V rozumné míře na tom není nic špatného. Když se člověk třeba uchází o zaměstnání, tak se přeci taky snaží co nejlépe "prodat" aby zaujal a byl vybrán. Problém když se to přežene a člověk vyloženě klame a dělá ze sebe to co není. To může fungovat pouze omezeně, právě při tom balení slepic na jednu noc. Inteligentní holka se tak snadno neoblafne a taky se nelze přetvařovat věčně.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

Paní Adi teď nevim jestli jsou tak nechápavý nebo to ze sebe jen dělaj, když sou ta blondýna.

Od autora white

Bez nadpisu

"Není snad pickup o tom, že na sbalení holky nepotřebuješ vůbec extra vzhled, postavení a prachy, ale i loser se může naučit vystupovat tak aby působil na ženy přitažlivě? Co na tom že je to jen přetvářka a klam." Kravina. Evidentně diskutujete o něčem, o čem nemáte ani páru.

Od autora aurelian

to white:

No tady bych řek, že jsme si trošku neporozuměli ... trik pickupu spočívá v maximálním počtu nástřelů potenciálních kvalitních partnerek a postupným výběru těch opravdu kvalitních, až se dostaneš k pěkný a chytrý holce, která si na nic nehraje, má o tebe přirozenej zájem a respektuje tebe i sebe. U toho si samozřejmě užiješ i s míň kvalitníma objektama, který do určitý doby udržuješ v domněnce, že ti jde o dlouhodobej vztah, což vlastně ve svý podstatě opravdu jde, než najdeš chyby, který jsou pro tebe neakceptovatelný. Takže se nechováš jako že jí chceš jen na pár nocí, takhle to musí působit. Žádná přetvářka a klam nefunguje, jak píše Aurelian.

Od autora Jir

Bez nadpisu

Ani ty nemáš úplně pravdu. Pick up je o tom, stát se přitažlivějším a umět se chovat správně k ženám, abys byl přitažlivý. Jakým způsobem tuhle schopnost pak využiješ, jestli ke krátkodobým nebo dlouhodobým vztahům, je každého věc.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

"Pick up je o tom, stát se přitažlivějším a umět se chovat správně k ženám, abys byl přitažlivý" Souhlasím, nicméně si myslím, že oba dva mluvíme o téže věci, jenže každej jinak. V hlavě jí musí vyjet jedna jediná věc "takovýho chlapa bych chtěla".

Od autora Jir

Mužeš si za to sám!

A ještě se div.Dobře udělala

Od autora AppleLady

aurelian:

Kdovíjakého odborníka na pickup ze sebe nedělám, ale přečetl jsem toho už dost, seznámil se s cizími názory a udělal si obrázek. Netvrdím že zcela spolehlivý, ale zcela mimo mísu rozhodně nejsem. Stát se přitažlivějším a umět se chovat správně k ženám, to je obecným cílem všech sváděcích rad a teorií. Pickup je pouze jedna škola/směr z mnoha. Má své pojetí, oblast efektivního použití, přednosti a nedostatky. K něčemu se hodí více, k jinému méně, některé postuláty jsou dobré a univerzálně platné, jiné jsou diskutabilní až kontroverzní. Prostě tak jako je tomu se vším. Rozumný nezaujatý člověk tohle chápe. Akorát nekritičtí vyznavači pickupu z něj dělají svou modlu, kult a vidí v něm zázračný všelék na všechny problémy (se ženami či dokonce celoživotní). Souhlasím s tvým názorem, že umění svádět je nástroj a jeho využití je v zodpovědnosti člověka. Akorát upozorňuju, že nástroje nejsou stejné a každý se primárně hodí pro něco jiného. Přikláním se k názoru, že pickup byl primárně vytvořen pro balení na jednu noc. Kdo ho praktikuje, riskuje že si osvojí nevhodné návyky, které mu zabrání úspešně navázat a vést kvalitní dlouhodobý vztah.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

No, ja uz ani nevim, jestli sem reagoval i na tebe, me by teda zajimalo, co konkretnes teda vlastne precetl? A jake jine smery svadeni znas? Myslim tim teda uspesne smery, ne noseni kytek a Hollywoodskou romantiku.

Od autora aurelian

ty brďo

"ale přečetl jsem toho už dost"[S04]

Od autora white

Bez nadpisu

Aurelian: Ten citovaný výrok, na který jsi regoval, jsem původně napsal ve svém příspěvku, než ho někdo další před tebou citoval. Tak jsem usoudil že reaguješ na mně. Neúspěšné sváděcí směry jsou taky směry. Jako v jiných oblastech lidské činnosti, různé směry nejsou rovnocenné, některé jsou úspěšné, jiné ne. Pickup zcela jistě patří mezi ty první, ovšem s výhradami které jsem uvedl výše. Co jsem četl? Když pominu nějaká moudra od naturálů, tak Baránka, pak na netu samozřejmě Svadeni.cz a jinak Qarka. O existenci Pickupu jsem se dozvěděl zde, pátral jsem po tom více a nalezl jsem pár českých webů kde jsem prošel co nebylo omezené pouze pro registrované. Zde na Svadeni jsem narazil na teorii zájmu od Someona, později jsem prošel i jeho web. Právě Someonova kritika pickupu mně poměrně oslovila a zapůsobila rozumně. Stejně tak jeho teorie (údajně vycházející z jiných amerických sváděcích škol než pickup) mi přišla serióznější než PU (ovšem s výjimkou jeho pozdějšího přílišného teoretizování a matematických konstrukcí). Samozřejmě jsem si nenechal ujít Hru a i když je to pouze román, o podstatě pickupu vypovídá poměrně výmluvně. Jinak se v zásadě nechci dohadovat o nějaké jediné správné pravdě a vzývat jediný směr či autora. Snažím se poznávat různé přístupy a vybírat si z toho co mně oslovuje. V zásadních věcech se stejně všechny úspěšné směry víceméně shodují. white: Přečetl jsem si toho o Pickupu dost na to abych si dokázal udělat svůj názor. Nic víc, nic míň.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

Kdybych te mel charakterizovat na zaklade toho, cos napsal, tak v pickupu, i teorii, natoz praxi ses uplne na zacatku. - Baranek neni spatnej, jak clovek je i obdivuhodnej, ale jeho pristup je problematicky v tom, ze radu veci, ktere fungovaly jemu, vydava za obecne platny princip. Napr. jeho teorii, ze na prvnim rande ani nelibat /ja tomu nejakou dobu taky veril!/, protim pro znaleho pickupera, pokud uz holka na 1. rande prijde, neni problem ji dostat do postele. - od someonea.cz sem cetl neco malo, nektere myslenky ma snad dobre, ale podle me je ten clovek uplne mimo. Jeho kritika vypada vedecky, ale je vedecka stejne malo jako pickup /u neho neni vedeckost ucelem, to je treba si uvedomit!/. Podle me ten clovek proste zahorkl, kdyz nezvladl dosahnout vetsi urovne. Ukazkovym prikladem je clanek, ktery sem od nej nedavno cetl, kde zpochybnuje, ze zenam se sex libi, podle nej je to pro ne jenom nastroj kontroly nad muzi... - Hra od Neila Strausse je i zde obcas vydavana za jakousi bibli pickupu, ale to je nesmysl. Ona pickup pouze zpopularizovala a jakozto beletrie se to asi lip cte, je tam popis prostredi a kdyz sem nektere casti cetl, musel sem se usmivat, protoze sem to znal. Jako navod bych ji ale asi moc nedoporucoval. - Qark je dobre, priznam se ale, ze jeho forum nectu nezbyva mi na to cas, co sem cetl, tak spis popisuje svoje eskapady a zabyva se specifickou catsi PU V cestine je asi nejlepsim zdrojem forum SD, jez zde nesmim vyslovit. A pak samozrejme chodit mezi ne, "nas" jinak porad nic nevis. Takze abych to shrnul, z hlediska teorie podle me neznas ani zaklady. Precti si aspon veci od Mysteryho a DeAngela, ale v anglictine, cesky preklad Mysteryho je pry dosty zmrseny. Pak muzes zkusit jeste Tylera Durdena, Skulla, Jugglera i na youtube sou nejaka videa.

Od autora aurelian

aurelian:

S praxí je to jasné, v teorii je to složitější. Pokud myslíš striktně teorii pickupu tak ano. Pokud teorii svádění obecně, tak to bych úplně nesouhlasil. Mezi obdobím před nějakými 5-10 roky a současností pociťuju zásadní a významné změny. Co mi nyní chybí není studium dalšího kvanta teorií, ale důsledné uvedení stávající teorie do praxe. Ono toho z teorie v češtině stejně už příliš dalšího k dispozici není a nějaké hlubší studium cizojazyčných materiálů nevidím reálně z časových důvodů. Baránek je fajn, ale některé věci jsou u něj jistě dost diskutabilní. Qark mi přišel taky fajn, na jeho webu (a v knižní podobě) nejsou žádné hluboké teorie, ale jednoduché, srozumitelné a lidské rady. Pro začátek a běžné použití myslím bohatě postačí. Fórum na jeho webu jsem dopodrobna nestudoval. Someone mi taky přijde jako kontroverzní osobnost, ale základní myšlenky jeho teorie zájmu mi přijdou správné a lepší a užitečnější než poučky PU. V jeho kritice PU mi přijdou některé věci diskutabilní, ale opět v hlavních rysech se myslím strefuje dobře. SD forum nedokážu spolehlivě posoudit, jelikož přístup do většiny sekcí a témat je podmíněn registrací. Hra samozřejmě není návod, je nutné ji brát s rezervou. Jako beletrie ale myslím popisuje podstatu pickupu a atmosféru PU komunity dostatečně přesně a zasvěceně. Její poselství je též výmluvné. Popis vývoje hlavního hrdiny přes úvodní zvědavost, následné okouzlení, zamotání hlavy z úspěchů, závislost, problémy a závěrečnou deziluzi. Style byl evidentně dost inteligentní na to, aby dokázal sebereflexivně zhodnotit své počínání a včas unikl ze slepé uličky. Většina členů PU komunity toho však zřejmě není schopna. "pro znaleho pickupera, pokud uz holka na 1. rande prijde, neni problem ji dostat do postele" Nezlob se, ale tohle je právě marketingový kec jako prase. Právě takové věci pickupu v mých očích ubírají na důvěryhodosti a odrazují od něj. Tohle mi nebezpečně zavání praktikami dealerů nabízejících různé zázračné výrobky. Ve skutečnosti ale zázračné není nic a vše má své reálné limity. Ani žádný mistr pickupu nemá 100% úspěšnost a i když je úspěšnost vysoká, je to dáno především šikovným předvýběrem a zaměřením na lehčí typy holek. Při pokusu o svedení náhodné holky v běžném prostředí, na něž mistr není adaptován, snadno může dojít k pohoření. Adepti jsou na tom s výsledky pochopitelně ještě patřičně hůř. Dál mi na pickupu vadí, že se nejedná jen o teoretickou a praktickou disciplínu zabývající se problematikou svádění, ale též o kult se sektářskými rysy. Takové věci jsou pro mně těžko skousnutelné.

Od autora Archeopteryx

to Archeopteryx:

" je to dáno především šikovným předvýběrem a zaměřením na lehčí typy holek" Takový schopnosti, jako máš ty a které přisuzuješ jiným, bych chtěl mít. Fakt, bez legrace. Jedna důležitá věc. Lidé, co se naučí balit holky na diskotékách a podobně, tj. dokážou balit egocentriské nanynky, které požadují za partnera někoho jako L. DiCapria, opravdu snadno nepohoří u normální holky, která nemá nároky v oblacích. Ty si pořád, z mě neznámého důvodu, představuješ, že aby člověk sbalil nějakou barovou pipinu musí být arogantní hovado a proto u normální inteligentní holky pohoří. To je ale nesmysl ... Ty zaměňuješ představení, které je před konkrétní holkou třeba sehrát, se schopnostmi jedince. Jinými slovy, pokud si někdo "předvybírá" lehčí typy holek a je u nich úspěšný, věz, že jeho výchozí pozice u normální inteligentní holky je několikanásobně lepší než někoho, kdo tvrdí, že hledá "seriózní vztah". Proč ? Protože zkušenosti nenačteš. ;)

Od autora Reaper

to Archeopteryx:

"Dál mi na pickupu vadí, že se nejedná jen o teoretickou a praktickou disciplínu zabývající se problematikou svádění, ale též o kult se sektářskými rysy. Takové věci jsou pro mně těžko skousnutelné." Já miluju parafráze: "Kromě toho, že časopis žena a život obsahuje užitečné rady jak ženu přivést k orgasmu, říká, že bych měl kojit alespoň půl roku. Já a kojit ? Se zbláznili ať všechny jejich rady shoří v pekle !" Ti někdo brání, aby sis z pickupu odnesl jen to, pro tebe užitečné ? Mě pickup taky moc netáhne, jednoduše proto, že tolik opičáren, jako je skoro kompletní změna životního stylu, kvůli tomu, abych sbalil nějakou pipinu, mě moc nebere. Tak si z něj vemu jen to, co pokládám za užitečný, a zbytek ignoruju, ne ?

Od autora Reaper

Bez nadpisu

Tolik opičáren? Změna životního stylu? Myslím, že přeháníš Reapere. Jako samozřejmě, že člověk, kterej je úplně mimo a nic než počítačové hry honezajímá svůj životní styl změnit musí, ale to bych nazval spíš znormálněním. Tys to nepochopil Archeo. Úspěšnost i velmi úspěšných svůdců sotva dosahuje 10 %, ale pokud holka už na to rande přijde, je většina práce už za tebou a ve většině případů, pokud to umíš, ji svedeš. Jinak, sektářství etc., to si zas jenom něco vymejšlíš nebo zaměňuješ barnumskou reklamu některých výukových firem s pickupem jako takovým. Nejspíš to ale nechápeš, protože to chápat nechceš, OK.

Od autora aurelian

to aurelian:

"Tolik opičáren? Změna životního stylu? Myslím, že přeháníš Reapere." Třeba namátkou ta technika, který se říká peacocking nebo jak. Že si máš oblíct něco nápadnýho, abys vyčníval z davu. To pak když jdeš na nějakou akci, tak pickupera poznáš tak, že má na hlavě klobouk a na rukách mohutný prsteny. [S04] Jasně, dělám si z toho srandu, ale snad vidíš, že opravdu ne všechno z pickupu je tak úplně normální a univerzálně použitelný ... ;)

Od autora Reaper

Bez nadpisu

to Reaper: nicméně mít to zmáknutý tak jako Mystery, tak si pískam a hopsam ...

Od autora Jir

Bez nadpisu

Ani podle teoretiků není nutné se řídit všema radama, je nutné si z toho vzít to svoje, přesně, jaks to napsal.

Od autora aurelian

Reaper:

Naučit se hrát divadlo je relativně snadné ve srovnání se získáním schopností. Ty buď jsou anebo ne a pokud ne tak je jejich zisk/zlepšení běh na dlouhou trať. Inteligentní holka s větší pravděpodobností pozná když si před ní někdo jen na něco hraje a zkouší laciné triky. V zásadě jsem oportunista a netvrdím že mi jde výhradně o seriózní vztah. Honění ega prostřednictvím sbírání skalpů mně ale taky zrovna nebere. Že něco kritizuju neznamená že to hned považuju za komplet špatné a nemůžu si z toho něco odnést. S posledním odstavcem tvého druhého příspěvku plně souhlasím.

Od autora Archeopteryx

aurelian:

S randem jakžtakž souhlas, akorát bych nepřeceňoval snadnost zakončení. Holka může mít klidně zájem, ale když má zásady typu na prvním rande ne (což je docela běžné), tak se zasekne a i ten největší mistr bude mít co dělat. Klidně můžu mít představy zkreslené karikaturou pickupu vytvářenou zavádějícím marketingem a vyznavači co nepochopili jeho pravou podstatu. Taky ovšem můžeš mít příliš idealistické představy a podvědomě vidět to své v lepším světle. Tohle těžko rozsoudit.

Od autora Archeopteryx

Adi

HA a už tu mám písemně to, co se mi na tom vašem slavným pickupu nelíbí... silně si podtrhněte závěr: je to jen přetvářka a klam! :)) díky Ti... přečetl jsem teď něco o evoluci, tak jsem toho ještě plnej a chvílema si tím pomůžu. tak třeba, není mírná hra nutným předpokladem ke srovnání pozic? Tak nakolik jsme my "přetvářky a klamači", když ženy dnešního světa používají: - tužidla / laky / barvy / odbarvovače / balzámy na vlasy, kudrnatění nebo narovnávání (žehlení) vlasů, střihy, paruky, příčesky, napletené vlasy - řasenky, stíny, rtěnky, make-up / permanentní make-up, vytrhané / vytetované obočí, pleťové masky - depilace, liposukce a jiné metody / krémy k odbourání tuků / pomerančové kůže (nepijte ty vody s bublinkama!), solárka, silikonové implantáty, botox, plastické opravy těla i obličeje - bělení zubů, zubní implantáty - šperky, tetování, piercing - nekonečné šatníky a desítky párů bot, oblečení zakrývající nedostatky postavy, vycpávky, push-upky, stahovací pásy / punčochy, 10 cm a větší podpatky - sbírky kabelek / slunečních brýlí / brýlí ladících k těm nekonečným šatníkům, kontaktní čočky zabarvující duhovku uufffffff! dlouhý seznam, že? a to jsem jen chlap a laik, kolik toho neznám/nepoznám/neumím pojmenovat! a zabývám se jen zevnějškem, ne nastavením psychiky a různými uchylnými představami (čekání na prince, musí si mě zasloužit ..) co je proti tomu ta trocha popíchnutí, tajemnosti, drzosti nebo dokonce prostého využití zbraní žen - kopírování nepředvídatelného ženského jednání.....

Od autora carlos

Bez nadpisu

No sakra pár dní sem nepáchnu a už se tu odehrávají boje mezi pickuperama (skloňuje se to tak?)... když si sami mezi sebou nerozuměj, tak jak k tomu pak přijde chudák, kterej si na nic nehraje :)) Carlos: momentálně si o mě řekl, že nejsem žena... díky... takže aby bylo jasno :) já jdu jednou za půl roku ke kadeřnici, takže nějaká ta barva a odbarvovač tam asi je.. bůhví, co to vyvádí, já se radši neptám... netužím, nelakuju, nežehlím, nekudrnatím (znamená to vstávat ráno dřív).. můj bože - není příčesek spíš pro chlapa :)) Z druhého bodíku: bez řasenky ani ránu... plus si zapomněl na pudr (to abych se neleskla jak psí kulky, když lítám z jednoho místa na druhý)... a pleťovou masku používám pravidelně - jednou do roka (na Vánoce). Jinak nic... Depilace ano (však chlapi se taky holí)... jsme v 21. století... co mají bublinky co dělat s pomerančovou kůži?? Nečti tolik ty žvásty v dámskejch časopisech :)) Šperky, tetování... samá voda... a proč bych si proboha měla dělat další díry do těla? Nevyužívám ani ty v uších :)) Boty... v sezóně nikdy nevedu víc jak dva páry - taky to zdržuje... (plus samozřejmě takový univerzální záležitosti jako gumáky, pohory, na sport, boty do vody a domácí papuče:)) Kabelek mám velký množství, mám velkou spotřebu... zrovna včera jsem jednu zničila v marný snaze přepravit domů dva díly Sedláčka aniž bych tím pohoršovala :D plus taška na ntb... ty mám dvě... A sluneční brýle mi ani nepřipomínej, protože ty jsem nechala na dovolený... s nima jsem tedy na nule... Já mám styl ráda.. ráda dobře vypadám (ale kvalita není kvantita... mám pár kousků, který k sobě jdou, ty kombinuju... móda se mění a já nehodlám vše vrážet do hadrů)... ale co se týče líčení, tak mám ráda přirozenost... už kvůli vám, pánové... pokud má na sobě dáma půl kosmetickýho saloonu, tak se ráno asi dosti lekáte, co? Muhehe... ale řekla bych, že se zděsíte asi tak jako dáma, když zjistí, že jste na ni hráli komedii... A většinu věcí, který si uvedl poslední dobou pozoruju u chlapů... což mě dost děsí... ale budoucnost nezastavíš... takže na sebe asi budeme hrát čím dál větší komedii... a pak se divíme rozvodovosti...

Od autora Adi

Bez nadpisu

Archeopteryxi, opět teoretizuješ ověcech, i nichž nic nevíš. Jinak, soudit lze -já totiž vím, o čem mluvím, naopak ty ses tu přiznal k tomu, že o tom nevíš v podstatě nic. Je to něco podobného,jako kdyby se žák základní školy hádal s historikem o dějinách 2. světové války na podkladě učebnic z doby komunizmu /ty Poláky v Katyni fakt zabili nacisti! My sme se to takhle učili!/

Od autora aurelian

Bez nadpisu

1 zapomněl jsem na umělé nehty + lakování, ale víc už fakt nedám 2 Adi - momentálně si o mě řekl, že nejsem žena. Máš pocit, že jsem tě zmínil v textu kdekoli jinde než v první větě - citací tvojeho textu? ani by mi to snad nevadilo, kdyby ten případ nebyl ilustrativní. tak teda, v komunikaci chlap myslí to, co řekne, to je poselství, žádné vedlejší věci k domyšlení. ono ženské to domýšlení nevysloveného bývá příčinou mnoha komunikačních šumů, prostě nedělejte to, fakt. a když chcete něco sdělit, řekněte to a nespoléhejte, že ten kluk to přece musí pochopit, když to tak významně naznačujete ...... 3 pokud máš ale vážné pochybnosti, nech si udělat sex test. když prošla úspěšně i ta jihoafrická atletka - vypadá spíš jako Mike Tyson než jako křehká žena s ideální postavou přesýpacích hodin, útlým pasem, hezky žensky oblými boky, plnými prsy - tak u tebe by to snad taky mohlo klapnout[S08] 4 ano, krásná holka je ta, která je krásná, když se vedle tebe zrovna probudí, ne ta, co večer nanese na ten ksicht nějakej pěknej obličej a prodává navoněnou zdechlinu[S03]

Od autora carlos

Aurum

"pro znaleho pickupera, pokud uz holka na 1. rande prijde, neni problem ji dostat do postele" tahle teze zobecňuje příliš - úplně pomíjíš externí vlivy (jsi jeden z několika, z kterých se vybírá, návrat k předchozímu milenci, příteli...), prostě věci mimo tvojí kontrolu jinak souhlas, první rande je vyjádřením zájmu, ale je to zpravidla oťukávací fáze, ta o.ukávací přijde až později. samozřejmě je možné svést slečnu už na první schůzce - ale ruku na srdce, kolikrát se ti to povedlo (v absolutních i relativních číslech)?

Od autora carlos

Reaper

Peacocking (překlad byl tuším "napávit se") - taky jsem nechápal, ale vysvětluju si to kulturní odlišností, průměrný obyvatel USA je pro průměrného obyvatele starého kontinentu blázen, takže pokud se někde v LA objeví někdo vypadající jako totální magor (plášť s našitými hvězdami nebo co tam měl, úzké kožené kalhoty, boty s velmi tlustými podrážkami, spousta prstenů, v kapse vzorky parfémů, šátky, cylindr s brýlemi jako 4non blonds, řetízky a mnoho ozdob), přitáhne pozornost. V ČR by se ho báli a ťukali si na čelo hoďte si "Peacocking" do gooooooglu ........

Od autora carlos

Bez nadpisu

@Carlos: Žádné z tvých důvodů nejsou překážkou pro sex. A věř tomu, že pokud u té holky vypneš sociální tlak /nemáte společné známé, čili se to nikdo nedoví/ a dobře to zahraješ, nemá moc důvodů, proč by si vlastně neza*ukala. K exmilenci se přece může vrátit i tak :)) Tak co se mě týče, je to těžké říct a kvantifikovat, abych neprozrazoval to, co nechci, ale řekl bych, že v PU fázi tak půlka. Ovšem! Sem pořád de facto začátečník, zpětně vidím chyby, co sem dělal a věřím tomu, že vrátit se v čase a dát to znova, procento bych podstatně zvýšil.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

carlos: psal si o vyrovnávání pozic... jenže málokterá baba, který klapla osmnáctka (a ještě jí není čtyřicet), tak používá tak velkej kalibr... takže není důvod ji klamat, aby se "srovnali pozice"... já zapomněla, že vy tu používáte výhradně obecnou rovinu... já mám radši konkrétní příklady :) jen vyvozuji závěry z toho, co tu uvádíš... to je prostá logika - podle tebe ženy používají tyto zbraně - já je nepoužívám - tedy nejsem žena... to nemá co dělat s domýšlením... to je první hodina logiky na střední ;) A já osobně sebemenší pochyby o svojí ženskosti nemám :)) A pokud vím, tak test tý jihoafričanky byl spornej a přešlo se to jenom kvůli tomu ponižujícímu humbuku, kterej kolem toho vznikl... Ale bylo by zajímavý ho provést u nějakejch chlapů (teď to nemyslím na tebe nebo někoho z účastníků tejhle diskuze)... ale občas mi přijde, že nemají koule... A vidíš... poslední odstavec jako správná baba vztáhnu taky na sebe... a začnu si myslet, že z tebe něco bude :))

Od autora Adi

Auro

jsou prostě holky, které nespí s tím, s kým nechodí - tj. když vybírá, tak máš smůlu pokud to popíráš, tak mimoděk potvrzuješ tezi Archea o předvýběru (jakože s Archeem se shodnu jen málokdy)

Od autora carlos

Adi

první hodina logiky - jako promiń, ale krok jedna pro konstatování "nejsem žena" je pohled mezi tvé nohy - a hodnocení podle logického pravidla s vyloučením třetího (= máme dvě pohlaví). já se tam nedíval, ty máš terén zmapován lépe, tudíž naše informační asymetrie vylučuje, abych dělal kategorické závěry, zato ty i s možností konstatovat skutečnost na 100% pravdivě pochybuješ......

Od autora carlos

Bez nadpisu

Nikdy sem nepsal, že předvýběr nehraje žádnou roli, samozřejmě, že hraje. Ale obecně se jeho role přeceňuje, hlavně ji přeceňuje Archeopteryx. Ony skoro všechny nebe podstatná část řeknou tadyty věci, jakože na první schůzce ne etc., nespím s tím, s kým nechodím etc. Skutečnost bývá jiná v překvapivě velmém množství případů.

Od autora aurelian

Bez nadpisu

carlos: ale pohledem mezi moje nohy už odbíháme od čisté logiky :)) a rozhovor ztrácí vtip... protože kdybych byla uvažovala racionálně, tak bych na tvůj výčet ženských zbraní uvedla: "Ježišmarjá, dyť ty seš totálně mimo. Přestaň si vybírat jenom vyumělkovaný hrůzy a nebudeš muset řešit nějaký sporný teorie, abys vyrovnával poměr lží."

Od autora Adi

Bez nadpisu

1. - nikde jsem neřekl, že všechny ženy používají všechny tyto "okrasné" metody. Ale stěží najdeš nějaké (v našem civilizačním okruhu), které nepoužívají žádnou a jen menšina metrošů (neříkám mužů) používá srovnatelně či více těchto metod než průměrná dáma od nějakých 20 let výš(jakože průměrování já opravdu nerad) 2. - už vůbec jsem neřekl, že si vybírám ženy, které používají všechny nebo většinu těchto zkrášlovacích metod (ono leccos taky jen tak první pohled nerozeznáš, že) - jak jsi na to přišla? Už zase domýšlíš, co nikdo neřekl aneb dochází ti vtip, rup, tak je potřeba udělat z někoho chudáčka ("nevybírej si je") PS - jestli jsi fresh 18, s pěkným ksichtíkem a postavou a je radost se vedle tebe probudit, tak to gratuluji. ještě tak na 10 let by to mohlo jakž takž vydržet a vábit čmeláčky i bez výraznějších zásahů zvenčí

Od autora carlos

Bez nadpisu

carlos: já taky neřekla, že všechny ženy používají všechny tyhle okrasný postupy... ty si napsal, že MUSÍTE používat přetvářku, protože ženy se taky přetvařují - kadeřníkem, líčením a plastikama... a pokud si vybereš normální přirozenou holku, tak přece nemusíš vyrovnávat a můžeš bejt taky sám sebou a nevyužívat pickup (nebo snad ne?) - z toho vyvozuju, že tedy fandíš spíš freecoolinám... a upřímně já bych ani nechtěla najít ženskou, která o sebe vůbec nepečuje.... všeho s mírou... Už i pračlověk si vybíral blešky :) A mě vtip nedochází... a chudáčka z tebe nikdo nedělá... možná ty sám tím tvrzením... A osmnáct mi není :) Pěknej ksichtík je věc subjektivní... a postava by snesla lehký vylepšení... ale já jsem vcelku ráda, že mi chlapi koukaj do očí :)

Od autora Adi

Bez nadpisu

pokud si vybereš normální přirozenou holku já teda někdy nadhazuju kudy chodim, ale pokud už udělám tu chybu a "vyberu" si holku, jen když vidím její vnější kvality, aniž bych o ní něco věděl, tak jí pak samozřejmě chci nějak zaujmout ..... a pak ano, používám, co umím, poněvadž ženy v namlouvacím rituálu taky hrajou hry. Ty ne? Ad vylepšení zevnějšku - prostě ženy klamou tělem, bez debat více než muži. ony můžou, aby se zalíbili , ale my máme být přímočaří, předvídatelní ....... uvedeš k tomu nějaký objektivní a uvěřitelný důvod?

Od autora carlos

Bez nadpisu

jsem vcelku ráda, že mi chlapi koukaj do očí :) pokud ti koukaj na zadek, asi to nezjistíš [S08]

Od autora carlos

aurelian:

Vědění člověku samo o sobě nezaručí že se nestane obětí sebeklamu, profesní slepoty apod. psychologických záludností. Mojí skepsi neber nijak osobně, tak reaguju obecně když se setkávám s jakýmikoli příliš neobvyklými a optimistickými tvrzeními. Takové totiž vždy vzbuzují nedůvěru a otázky nad objektivitou zdroje. Člověk musí být opatrný a nebrat 100% vážně vše co mu kdo povídá, protože jak známo, každá liška chválí svůj ohon.

Od autora Archeopteryx

Bez nadpisu

carlos: já osobně jsem špatná hráčka... takže naopak chlapa nešetřím a ukážu mu, s kým má tu čest... pokud mě navštíví doma, tak nemám problém mu otevřít v teplákách a vytahaným tílku (přece nebudu předstírat, že vytírám podlahu v něčem svůdným)... a buď mě chce, takovou jaká jsem.. nebo ať hledá dál :) ale vtipný je, že mi to většinou vychází... Já nemám problém se vyfiknout a vylepšit, když jdu do divadla, na svatbu.. nebo nějakou jinou slavnostní akci... ale když jdu s odpadkama, tak proč se maskovat :) Žijeme jen jednou, takže proč trávit život před zrcadlem... chlapi zájem mají i tak... až přestanou, tak se nad sebou možná zamyslím... na tvou otázku, proč ženy klamou odpovědět nemohu - já neklamu... ale myslím, že sis odpověděl sám... asi chtějí zaujmout (stejně jako ty)... A na zadek mě koukaj... prej... ale zadek můžeš zasednout a nebrání případný konverzaci :))

Od autora Adi

Bez nadpisu

"Adi neregistrovaný carlos: já osobně jsem špatná hráčka... takže naopak chlapa nešetřím a ukážu mu, s kým má tu čest... pokud mě navštíví doma, tak nemám problém mu otevřít v teplákách a vytahaným tílku (přece nebudu předstírat, že vytírám podlahu v něčem svůdným)... a buď mě chce, takovou jaká jsem.. nebo ať hledá dál :) ale vtipný je, že mi to většinou vychází... " Na tenhle přístup pozor. Teď je to třeba sranda, za deset let partnerskýho to může bejt jinak. A nevěř tomu, že pro něj budeš ta jediná a nezaskočí jinam, tam kde nejsou tepláky atd[S03]

Od autora white

Bez nadpisu

white: prober se! za deset let je v teplákách každá :) to i ta největší barbie už neleze ráno z postele, aby se namalovala a pak ještě předstírá spánek, jen aby se vedle svýho kena probrala nádherná... a pokud ode mě bude chtít chlap přetvářku (obzvlášť doma u televize)... tak budu první, kdo ten vztah ukončí... proč bejt s někým takovým... jestli chlapoj vadí moje domácí pohodlí, tak je to jasná známka charakterový vady... hádala bych despotu...

Od autora Adi

Dik

Super díky za rady :) https://www.svadeni.cz

Rozchod

Od autora XY

Reakce k tématu:

Bez nadpisu

Od autora ax

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora lamka

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora ax

Bez nadpisu

Od autora lamka

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora lamka

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora lamka

Bez nadpisu

Od autora beatle

Bez nadpisu

Od autora beatle

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Klára

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Klára

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Klára

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Buchtak

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Jana

to XY:

Od autora Reaper

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora ax

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora Jana

Bez nadpisu

Od autora ax

Bez nadpisu

Od autora Jana

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora ax

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora karel

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora karel

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora XY

Bez nadpisu

Od autora karel

Bez nadpisu