Rady

Pokud už je to 14 dní (i když by se hodilo vědět i to, jak dlouho jste spolu před tím chodili), tak už to asi na nějaké "překvapení" nebude. Myslím, že je na čase si připustit, že možná jde o skutečný rozchod. Jestli ti třeba dá ještě šanci, tak asi až za dlouho, a každopádně až v době, kdy na tobě bude vidět, žes to jako rozchod statečně vzal a tvůj případný zájem o kontakt je přátelský, nikoli nějaké "dolejzání" za účelem návratu. Aurelian - "holky nedokážou říkat věci zpříma"? Začíná mě mrazit při pomyšlení, s jakými tvory ženského pohlaví se to setkáváte, že vás to vede k podobným závěrům...

Podle mě velmi záleží na tom, jakého charakteru bylo to "ublížení". Je spousta věcí, které se smazat a vzít zpátky nedají, ani když se omluvíte stokrát. To by chtělo si uvědomovat trochu předem, ne bezhlavě blbnout a pak hledat tlačítko Undo. Omluvit se za ublížení je OK, ale leckdy je prostě třeba přijmout fakt, že to vzít zpátky nepůjde, že je konec. Osobně jsem k takovým návratům obecně velmi skeptický, co se jednou zásadně rozbilo se blbě lepí a vždycky to na tom bude vidět. Co se týče holek, jestli dokážou nebo nedokážou jednat zpříma. Většina holek jsou slepice, které zpříma jednat nedokáží a ještě mají pocit, jak je to děsně v pořádku. To je bohužel smutný fakt, ale většina to prostě je. Na druhou stranu to jde celkem dobře eliminovat výběrem a hlavně výběrovými kritérii toho kterého zájemce. Aneb jak se říká - jaký šel, takovou našel... Ono totiž na druhou stranu spousta kluků jsou ješitní blbci, kteří musí mít vždy a za každou cenu nad holkou ve všem navrch a holku, co jedná na férovku, natož když je třeba ještě intelektuálně třeba lehce převyšuje, prostě nezkousnou. I když halasně vykřikují, jak by takovou chtěli a ocenili.

.

Řekl jsem jí v nasranosti že je tlustá a na hov*no v posteli, i když si to nemyslím, řekl jsem to a mrzí mě to, a asi už to nespravím. Zase musím doplnit, ž eona tqaky není žádný svatoušek.

Hm, není nad to být taktní ;-) Čekal jsem, že jsi jí podved nebo tak něco, tohle sice je pro holku dost hnusný, ale tipoval bych, že to nebyl jediný důvod, ale spíš poslední kapka.

Pust ji z hlavy. Po tomhle, co jsi ji rekl se ani nedivim, ze te pustila k vode. Tohle muze rict holce jedine nafoukanej pitomec. I kdyz by to byla pravda pravdouci, tak tohle se prece nerika.

no tos jí to teda nandal... řek bych, že kdyby sis to o ní nemyslel, tak bys to taky nemoh o ní nikdy říct. nechápu, proč chceš získávat nazpátek někoho, s kym takhle jednáš a neřešim teď kdo nebo jak to začalo... kdyby sis toho druhýho člověka vážil, tak ani nasranej bys nemoh něco takovýho říct ;o) a i kdyby ona byla jakákoliv, tak se situace dycky dá vyřešit trochu galantnějc.

@wopic: ne nedokážou. Schválně: někdo tě pozval na rande a nelíbil se ti, cos mu odpověděla? :))))

No tak Marťa v afektu dost přestřelil a u holek se takovým výrokem strefil přímo do černého. Jestli ještě navíc ta holka skutečně tlustá je,tak ju to muselo teda hodně vzít a možná těch 14 dní už drží nějakou dietu. Za pravdu se každej zlobí:-) Dostatečně se omluv a přiznej ji,že chápeš,že tě už nechce. A už ji nech být. Možná se ti poté ozve sama/vzhledem k tomu,že jsi psal,že není taky žádné neviňátko/ a někdy v afektu ti ten tvůj úlet oplatí tím,že ti řekne,že "ho" máš malýho :-). Znám dost párů,kteří si spokojeně žijí tu svoji "vztahovou Itálii".

to aurelian Odpovím ti místo wopic : " Ne,nechci,nezlob se". Je to přímé odmítnutí,zcela férové a narovinu /a hodně holek to používá/. A jestli chceš slyšet upřímné odmítnutí ve stylu : " Nechci,protože se mi nelíbíš /vypadáš jako snaživý idiot/", tak si řekni Karolínce:-)

V podstatě tak - pokud se zeptal, jestli s ním někam půjdu, říkávám "ne" nebo "ne, díky, nemám zájem"; pokud na mě zkouší nějaké triky a nezeptá se rovnou, tak řeknu něco jako "vy jste se snad zbláznil"; pokud je to kamarád, kterého nějakou dobu znám a zdá se, že chce něco víc, tak pokud tomu nedávám šanci, řeknu "ráda zajdu na pivo, ale nečekej nic jinýho, než to pivo". Málokdy se pak někdo zeptá proč, asi působím důrazně. Pokud by se zeptal a důvod by byl, že není můj typ, tak prostě prohlásím "nejste můj typ", nebo "s lidmi, co mě osloví na ulici, nikdy nikam nechodím", což je taky pravda. Pokud mě fakt někdo zastaví na ulici, říkám někdy i "nemám čas", což je pravda snad úplně vždycky.

Jsem rad, ze jste tak uprimne holky i kdyz ono se snadno rika, ale hur dela. Ale i kdyz byste byly tak neuveritelne uprimne, jak se nam snazite rict, tak budete nejspis jenom vyjimky v zenske populaci. Mne se jeste nikdy nestalo, ze by mi holka nekdy v zivote odmitla takto schuzku (a to sem jich uz par pozval) a to i kdyz treba zajem vubec nemela. Pokud nemela zajem, tak se vzdycky vymlouvala, ze by moc rada, ale v soucasny dobe nema cas, ze ma spoustu prace, ze ji umrel pes a musi drzet smutek atd... Cekat od holek uprimnost a mluveni na rovinu je jako cekat od prostitutky panenstvi. :-D PS: Kdyby byly holky tak uprimne, jak nam tu tvrdite, tak tady neni tolik dotazu od chlapu, kteri nevi, na cem jsou, kteri nevi, jak to s nima holka bere, kteri jsou neurcite odmitani a nevi, zda maji v baleni pokracovat ci ne.

Zřejmě tome na ty dívky asi působíš jako polomuž,který by nával takové jejich upřímnosti prostě těžce nesl,či se pod ním úplně rozsypal :-)) Pak tedy může být jejich "neupřímnost" v podstatě projevem záslužného samaritánství:-))

tom: nechci být příliš zlomyslný, ale přesně o tom píšu výše, zvláště bych vypíchl druhý odstavec ;)

Řekl jsi jí, že je tlustá a v posteli ti nevyhovuje. Tvrdíš, že v afektu. Budeš si jí vážit, kdyby se k tobě vrátila? Nebudeš. Za měsíc zase něco plácneš. A ona by musela mít hodně nízké sebevědomí, kdyby se vrátila.

to Aurelian: Jak ty na prvním rande odmítneš holku, která se ti nelíbí? Řekneš jí férově "Ty se mi nelíbíš"? Asi ne, co. Máš v tom trochu hokej.

No, je skutečně bezvadné, že právě wopic a Klára patří k 1 % populace, co to řeknou. Kláře to dokonce i věřím. @jdejsc: he? Tenhle příspěveks myslels vážně? Holky, které se mi nelíbí v první řadě nezvu rande, takže tvůj dotaz je úplně mimo.

aurealin: @wopic: ne nedokážou. Schválně: někdo tě pozval na rande a nelíbil se ti, cos mu odpověděla? :)))) A tohle si nenapsal ty?

Aurelian - a možnost že žena pozve na rande muže, ta neexistuje? Nebo se to nesmí? Nebo je to na odmítnutí už samo o sobě? Copak ženy jen čekají a muži zvou? Středověk?

Myslím, že to procento bude o něco vyšší, i když třeba ne zas tak o moc, ale bude. A pak je to holt o tom, co kdo preferuje a jaký sám je. Pokud někdo cíleně vyhledává jen slepice podle ksichtu a postavy a nic jiného ho nezajímá, těžko se pak může divit, že nic jiného než slepice nenachází. A když k tomu ještě pak spadne do oblíbeného bludného kruhu, že si začne stěžovat, jak jsou vlastně všechny holky stejné a dávat to všem na potkání najevo, jak jimi vlastně skoro pohrdá, pak na rozumnou holku nemá šanci natrefit vůbec, protože tohle spolehlivě odpudí každou, která má aspoň kousek mozku. Spadnout do tohoto bludného kruhu je hodně snadné, ale vystoupit z něj těžké, v první řadě to totiž znamená nutnost se zamyslet hluboce sám nad sebou. Analogicky to platí pro holky, kde je poznávacím znamením kdák typu "rozumní chlapi nejsou" nebo "rozumní chlapi se mě bojí".

ax - rozumní není to slovo, rozumného žádná nechce, to slovo je "opravdoví chlapi". Viz tu děsivou píseň Leony Machálkové, ta je výstižná až do morku kostí.

Rozumný ve smyslu, že není střevo, nechci se dohadovat o slovíčkách, "opravdový chlap" mi zase přijde jako trapné klišé. Leonu Machálkovou neznám (jako jméno jo, ale její produkce je mi zcela ukradená), takže vůbec netuším, co myslíš.

"Svět je plnej bláznů, opravdovej chlap je zázrak, já mám v hlavě pár snů, dávám si je zdát..." Zřejmě jsi byl ušetřen nedobrovolného poslechu rádií na veřejných místech, což ti upřímně závidím. Trapné klišé, to je právě ono, co do zmíněný "kdáků" patří. Řekni pipce "rozumný chlap" a ona uslyší "starej páprda" ;o)

Opět nechápu, opakuju: v první řadě s někým, kdo se mi nelíbí na to rande nejdu. Jinak ta možnost, aby na rande pozvala žena muže existuje, ale není moc častá; mně se to kupodivu párkrát stalo, ty holky se mi i líbily, ale pak to nevyšlo, protože sem udělal zásandí chyby. A v jednom případě sem dokonce nepochopil, že jde o pozvání na rande...

No a kdyby tě holka pozvala na rande a nelíbila se ti (už chápeš)?

Když se mi někdo nelíbí a nechci jeho nabídku přijmout tak to snad můžu normálně říct a nějak taktně odmítnout. Jistěže odmítání není zrovna jednoduché a příjemné, sám znám (ne zrovna nabídky na rande od holek, ale obecně různé situace v životě), ale říkat něco natvrdo a otevřeně přeci ani není nutné a vhodné. Diplomatická formulace se vysloví snáz a je i vůči odmítanému šetrnější. Zatímco vyložené klamání a vodění za nos není ani fér, ani dosatečně efektivní. Odmítaný si to může špatně vyložit a otravovat dál, či to prokouknout a urazit se. Přitom není vůbec třeba se k takovému přístupu snižovat, akorát chtít.

Pokud mě holka, která se mi nelíbí, pozve na RANDE, jednoduše odmítnu, proč bych se měl vymlouvat. Pokud mě holka, zve NĚKAM, na SCHŮZKU, chovám se podle toho, jak se mi navržený program líbí. Snaži bych se případně zjistit, co je účelem, ale nebudu se jí přece ptát, jestli mě náhodou nemiluje. Dost mi vadí jedna věc a to už dlouhodobě, že se z nějakého pozvání někam dělá bůhvíco. Pokud holku někam zvu, může to mít řadu důvodů, např. to, že si ji chci jen otestovat nebo je můj zájem jiný než erotický. Připadá mi, že kdo hned dělá z pozvání někam víc, než pozvání, ukazuje, že po všech stránkách tak v pořádku, jak by měl být.

No vidíš, když ti přijde logický jednoduše odmítnout a nevymlouvat se, tak nechápu, proč to samý nevyžaduješ od slečen, a smíříš se s pofidérním "holky neuměj jednat přímo". Jo a chtít si někoho "otestovat", to zas závání pokusama na lidech ;o) Pokud to není jen nešťastná formulace, tak samo každá, která pozná, že má být předmětem nějakého testu, tě pošle do háje. Chtít někoho testovat znamená předem ho napasovat do podřízené pozice (já určuju pravidla testování a znám "správné odpovědi" a je na druhém, aby se snažil do toho zapadnout) a mě nenapadá, kdo by se mohl chtít nechat testovat dobrovolně a jaký by na tom měl zájem. A pokud chceš testovat tak, aby to druhý nepoznal, tak zas musí být ten druhý dostatečně méně bystrý než testující, a já bych někoho o dost méně bystrého tedy nechtěla. A ano, pozvání z jiných zájmů než erotických (kromě testování) by snad mělo být normální a výchozí stav :o)

Vždyť to je přesně to, o čem mluvím, velmi bych vítal, kdyby jednaly přímo. Jinak to, že řeknou, to by bylo ještě OK, dobře, společenská konvence, trochu zkušený člověk se sociálním cítěním pochopí, že jde o odmítnutí. Horší je, že často kývnou a pak začnou dělat psí kusy /nepřijdou a ani se neomluvěj, x-krát to posunujou etc./. Tady už je sitauce horší, aspoň pro ty nezkušené.

Jo a jinak ano, to testování byla spíš nešťastná formulace.

Není proč se pozastavovat nad testováním. Prostě jde o normální prověření druhé osoby. Třeba ve smyslu, že chci zjistit zda o mně má skutečně zájem, tak ji pozvu a uvidím jak zareaguje. Nebo mně přitahuje neznámá holka na základě vzhledu a chci vědět jestli má i jiné klady a mohlo by s ní něco být, tak jí pozvu na rande abych si s ní popovídal a něco víc se o ní dozvěděl. Na tom přeci není nic špatného. Ostatně i holky si kluky testují a ne málo a mnohdy pěkně záludně (odtud taky pejorativní termím shittest ze slovníku pickupu).

Nojo, to je třeba asi číst lepčí knihy než slovník pickupu a pak se o nich bavit s lidma, kteří netestujou... Pokud mě někdo zaujme vzhledem, jehož vztah ke kvalitám osobnosti je velmi volný až žádný, tak s takhle malou pravděpodobností nehodlám investovat nějakou zvací energii, já osobně nemám jí nazbyt, jdu radši s kamarádem na pivo, povíme si zajímavější věci:o)

wopic:

Lepší je neohrnovat nad vším apriori nos a radši si nechat rozšířit obzory, i kdyby to nemělo mít pozitivní výsledek, i taková zkušenost člověka obohatí. Testuje každý a pořád, a to zcela automaticky, podvědomě a nejen potenciální partnery. Holky jsou v tomto přímo mistryně. Proč se chlapi pořád ptají co to a to znamená, jsou z chování holek zmatení a neví jak se sami zachovat? To si s nima právě holky hrajou a testují je, čekají jak chlap zareaguje. To chceš vážně tvrdit že ti na vzhledu vůbec nesejde a vztah u tebe musí začínat "splynutím duší" a teprv pak k tomu přidat věci tělesné? To ti tak "věřím". Je snadné se kasat a předstírat povznesenost nad povrchností a zájem o hlubší hodnoty, jenže většinou pak skutek utek. Klidně bych mohl tvrdit něco takového, ale radši otevřeně čestně přiznám, jak to na základě sebereflexe a pozorování okolí skutečně funguje. To jsi tak žádaná že si můžeš dovolit pomíjet chlapy s malou pravděpodobností? Aby ti vůbec nějaký zbyl a nezůstalo jen u kamarádů s kterýma se sice krásně popovídá, ale nic víc s nima není.

S rozšířením obzorů plně souhlasím, ale mám takový seznam knih užitečnějších než slovník pickupu, že nevím, zda to do důchodu stihnu. Jednoho dne si asi budu muset přečíst Hru, abych s vámi mohla diskutovat věcně a detailně, ale podle ukázek z toho moc radost nemám. Já jako muž si samozřejmě můžu vybrat (obrazně řečeno, nejsem muž), jestli nechám holku, aby si se mnou hrála, nebo ne. To, že většina mužů je líná hledat někoho, kdo si nehraje, neznamená, že takové nejsou. Podvědomě samozřejmě testujeme jakoukoli myšlenku o světě, co máme, to se nedá ovlivnit. Ale to, co projde do vědomí, má člověk možnost regulovat. Že na vzhledu vůbec nesejde, netvrdím. Zvlášť sejde na tzv. stylu, který vypovídá něco i o názorech a zájmech. Hoch s kšiltovkou na stranu a kalhotama u kolen patrně nebude můj typ, neboť na základě zkušenosti usoudím, že by mi pak doma duněl hip hop. Samozřejmě se mohu mýlit, ale pravděpodobnost je tam nemalá. Někdo nesnáší kouř, takže asi "odstřelí" holku s cigaretou apod. To jsou věci, které jsou vidět na pohled a něco říkají (pěkný zadek oproti tomu neříká skutečně vůbec nic).

Možná by bylo užitečnější v tom případě číst ty knihy už teď, než tenhle web. To nemyslím nijak ironicky, jde o to, za jakým účelem tady seš. Pokud se chceš dovědět něco o svádění, je nesmysl vylučovat z okruhu svého čtení teorii pickupu. BTW, mě tak napadá, jaké my máme štěstí, že na svadeni.cz chodí samé holky, co chlapy netestujou, nevybírají si podle vzhledu, říkají všechno na rovinu a /narážím na jistou osobu, jež je tu sou jen čas od času/ sou tak atraktivní, že se jich normální kluci bojej. Máme my to smůlu, že v reálu tyhle holky ne a ne potkat.

wopic:

Literatury je jistě spoustu a nedá se všechno zvládnout. Zmíněnou Hru jsem taky ještě nečetl (avšak v hrubých rysech obsah znám), i když už se na to chystám dlouho, snad konečně někdy v blízké době. Pověz mi upřímně, dýcháš, jíš, piješ, spíš, navštěvuješ toaletu atd.? Jistěže ano, jelikož jsi člověk a zmíněné příklady jsou samozřejmé automatické telěsné projevy. Když postoupíme k těm duševním, jistě uznáš že se směješ, pláčeš, raduješ, smutníš, bojíš, máš někoho ráda nebo naopak nenávidíš. To je prostě lidská přirozenost, která se týká naprosto každého. Stejně tak je to s tím testováním. Jedná se o jeden z podvědomých mechanismů zapsaných v lidské psychice. Dělá to tak každý a většinou nevědomě automaticky a kdo tvrdí že ne tak kecá. Jistě se dá diskutovat o tom že různí lidé tak činí v různé míře a prostřednictvím morálky různě potlačují chování považované za neetické vůči jiným lidem, ale to je tak asi vše. Jedním z klíčových poznatků pro úspěšné balení je uvědomění si pravé podstaty společenských interakcí. Nenechat se dále klamat idealistickými představami, ale přijmout tvrdou realitu. Svět není idylka a lidi nejsou andělé. S třetím odstavcem souhlasím.

Životní láska není blbost z repertoáru naivních puberťaček, naopak. Ale to se blbě vysvětluje, ten kdo nezažil to stejně nepochopí. Není to o tom, že jsem paf z toho, jakou má ženská postavu, zadek nebo ksichtík, není to o tom, jak zde píší někteří hoši, že se někde bláznivě zamilovali do nějaké prodavačky jen podle toho jak vypadá, aniž by s ní prohodili jediné slovo. Je to zhruba o tom, že jsem nějakou (delší) dobu s partnerkou, máme dost společného, víme na sebe hodně, a prostě cítím, že tohle je pro mě ta opravdová ženská pro život, cítím, že s touhle bych si fakt dovedl představit být do konce života. Kdo tohoto není schopen a hledá jen nezávazné vztahy, či se betonuje v jakýchsi pozicích, je svým způsobem chudák. Vyjímkou jsou pouze ti, kteří svůj život zasvětili nějaké jiné činnosti a soužití s druhým pohlavím jim neříká vůbec nic, často třeba vědci. Ale ne ti, kteří mají v životě prázdno a žádný smysluplný cíl. To je mmch. i příklad Mysteryho, když už se tu rozpatlává Hra. Většinou jsou kluci děsně vyprdění z toho, jaký je to "borec", jak "umí", jak je "úspěšný". Přitom je to chudák s depresemi, s absolutní neschopností mít vztah, krok od sebevraždy, případ pro cvokaře.

S tou životní láskou záleží jak se to chápe. Pokud to má pouze označovat osobu která se jedinečně a nesmazatelně zapsala do něčího života, ať už šlo o vztah na jednu noc či na dlouhá léta, tak to beru a nic nenamítám (pro upřesnění, ta první krajnost trvání vztahu si přísně vzato označení láska ani nezaslouží, ale to teď nechci rozpitvávat a termín láska zde používám pro jakýkoli erotický vztah, jak pro vytrvalý hluboký cit tak i pro krátké intenzivní splašení hormonů). Co kritizuju je něco jiného. Označení životní láska se totiž často chápe ve spojitosti s ideální představou prince, pana dokonalého, romantického seznámení a společného idylického života až na věky, což jsou právě ty pomýlené představy puberťaček a obecně nezralých žen. Sám jsi zde mnohokrát kritizoval zoufalé singles s tikajícími biologickými hodinami co naříkají na nedostatek chlapů atd. To jsou právě takové, co dosavadní život promarnily honbou za iluzí dokonalé životní lásky a pominuly nabízené šance reálných vztahů a teď pláčí nad výdělkem. Životná láska v prvním (mnou schváleném významu) jistě existuje a není to blbost, ale není to nic samozřejmého a automatického a pro úspěšný partnerský život nezbytného.

Archeopteryx - ten druhý odstavec musí pocházet z nějakého nedorozumění, protože já se snažím říci úplně to samé - že své podvědomé procesy nemůžeme ovládat a že tam samozřejmě testování je všude, ale při těch vědomých bychom měli mít nějaké morální zábrany. Pokud jde o radikální omezení možností, ano - dělám to tak, vědomě a cíleně. Prostě spousta možností mi nestojí za námahu. Co se týče "životní lásky", asi jsem to nedostatečně vysvětlila. Myslela jsem tím, že když člověk má pocit, že potkal "toho pravého" (ať je mylný, nebo ne - takže vlastně potenciální životní lásku), tak je pochopitelné, že odřekne kamarádovi pivo. Kvůli příležitosti k sexu bych ale kamarádovi pivo neodřekla, protože to, co mi kamarád poví, je pro mě mockrát užitečnější. Celé to vlastně s mou vírou/nevírou v životní lásku nesouviselo, šlo jen o krajní případ, který může člověk v řešení dilematu kamarád/sexuální partner řešit. A ano, jsem podstatně starší než puberťačky :o)

Jo jo, do singlín se syndromem ujetého vlaku, které pro stromy nevidí les a hledají jakýsi neexistující ideál se strefuju s velkou oblibou. Ale to je přesně o tom, že tyhle slípky ve skutečnosti té velké lásky ani nejsou schopny, mají totiž rády jen sebe a své nereálné požadavky. I když by bylo na místě je spíš litovat, ale když si za to mohou čistě samy, tak co s nimi. Totéž ale v plné míře platí o chlapech a jejich mnohdy nesmyslných ideálech...

wopic: Nedorozumění se přihodí snadno, zvlášť když se zabrousí do takových filozofických témat a každý se snaží vysvětlit své myšlenky pomocí omezených pojmů, které bývají individuálně chápány odlišně. Rozhodující je výsledek. Pokud máš co chceš a jsi spokojená, není samozřejmě potřeba hledat a zkoumat nové možnosti. V tom je jeden podstatný rozdíl mezi muži a ženami. Hodně žen si se vztahy nemusí dělat starosti, protože je kolem vždycky dost zajímavých mužů co k nim sami přilezou, jenže většina mužů je na tom přesně naopak. Dostat se k ženám má problém a musí se víc snažit a rozhazovat sítě šířeji. Důsledek této nerovnováhy je mimo jiné existence tohoto webu a problematika balení všeobecně. Přístup k sexu je další rozdíl mezi pohlavími. Většina mužů (a nezanedbatelná část žen) mu přikládá vysokou hodnotu a když se naskytne šance, jsou ochotni za ní jít. Jestliže jsi ovšem typická většinová žena, které nezávazný sex nic moc neříká, je zdrženlivý přístup zřejmý a je bezpředmětné to nějak rozmlouvat. ax: Asi tak nějak jak říkáš.

Archeopteryx - nikdy jsem proti nezávaznému sexu nic neměla (po pravdě netuším, z čeho by mělo vyplynout, že jsem nějaká jeptiška :o)) a zdrženlivost, o které mluvíš, se mě moc netýká, a u spousty žen je podle mě způsobena špatnou výchovou. Kdekoli pipky začnou rozvádět, jak často asi "musí" dát manželovi, když se jim do toho nijak moc nechce, chce se mi blinkat. Chudák manžel. Ale i v nezávazném sexu prostě nepůjdu pod určitou úroveň, jak říkám, než někteří partneři, to je moje ruka stokrát lepší. A nemusím ho mít ani za jinou cenu, i když by byl moc fajn, to, co mi řeknou moji přátelé, bývá opravdu důležité a do dalšího života prospěšné, a ten sex, přiznejme si to, bude po třicáté dost podobný jako po pětadvacáté. Já vždycky říkám, že sex je moc důležitý, ale spousta věcí je ještě důležitějších. Jde zas jen o otázku priorit. To, že žena to má jednoduché, protože za ní přijdou chlapi sami, je pověra par excellence. Žen, ke kterým přijdou zajímaví muži sami, je stejně tolik jako mužů, ke kterým přicházejí ženy samy. No schválně, ty bys šel za ženou proto, že je žena? Asi ne, co? Musela by mít juicy figurku dle tvého gusta, šarm, sebevědomí a perlivý smích a kdeco dalšího.

Jsem opravila "spoustu" na "spousta" a vyrobila chybu, co tam předtím nebyla, omlouvám se.

Aurelian - chlubit se tím, že "jsem tak atraktivní, že se mě chlapi bojej", je podezřelý. Já jsem tak chytrá, že se mě bojej, a vůbec se tím nechlubím :oDDD

@ wopic: to není pravda. Právě že mně se vždy líbily i zvláštní, zajímavé typy, ne úplně klasické krásky. A pár kil navíc mi taky nevadí a takových mužů je hodně. Tím neříkám, že se klasickým kráskám vyhýbám. Neschopnost jednat víc na rovinu je prostě blízká ženám jako takovým a ani bych neřekl, že to souvisí s krásou. A znova: nevěřím, že o holky s menší vadou, třeba s trochou kil navíc, není zájem kvůli tomu. Problém bude v konkrétních případech jinde.

Jenže já právě mluvím o těch, co vzhledově nejsou zajímavé vůbec ničím, "šedé myšky", jako já. Nejde o to, že by je někdo vyloučil kvůli vadě na kráse. Prostě vzhledem nezaujmou. To, že málo z takových neobletovaných žen nabere nějaké sebevědomí, je jasné. Z mnoha z nich se stanou tišší, zakřiknutější typy. Takové holky jsou pro muže dost často neviditelné. Stačí se podívat na nějaké větší akci, kolem kterých žen se muži srotí a kolik těch žen bude. Možná skoro většina zůstane nepovšimnutých, a tak se budou bavit mezi sebou. A nejkouzelnější na tom je, že muži už po rozvrstvení společnosti za nimi nepůjdou, neboť mají pocit, že by se před ostatními shodili. Naštěstí se to netýká všech mužů, ale takových typických "baličů" v drtivé většině. Přečtěte si povídku Symposion ve Směšných láskách Milana Kundery. To je aspoň pořádná kniha o vztazích a o životě.

Reaguji na druhy odstavec od wopic, ktery je o tom, ze zena ma/nema vice napadaniku nez muz. Vezmu to velice logicky a dalo by se rict az matematicky a zajimalo by me, zda mne tuto myslenku dokaze wopic vyvratit. Mne je 22 let, coz je vek, ktery je asi blizky mnoha prispevatelum zde. Nekteri jsou mladsi, nekteri starsi. Nejsem jeste zadny dedula, ale zase uz ne ani pubertak. Proste mladej chlap. A ted myslenka: Muz (22 let) muze mit napadnice priblizne ve veku 15-22 let, coz je vekove rozpeti 7 let. Samozrejme, ze jsou i vyjimky, kdy je zena o dost starsi, ale zkuste se zeptat nejake tricatnice, zda by si zacala s nejakym 22 letym klukem. Bude jich velmi malo a spis jen tak na pobaveni. Nebudou to brat vazne. Koneckoncu nad klukem 22 let ohrne nos vetsinou i holka, ktery je treba 20, ze je pro ni dost mladej. Zena (22 let) muze mit napadniky ve veku 22-asi 80 let. Nepocitam uz dedecky, kteri jsou radi, ze udrzi stolici. Vekove rozpeti 58 let. Samozrejme, ze holka 22 je malokdy s chlapem 80 let i kdyz i takove extremy se najdou - viz. Kaplicky (70) a jeho zena (30). Ovsem zena 22 let a muz 30 let je naprosto bezne a ve spolecnosti casto vidane.

Je to o tom, udělat se zajímavou, věřím tomu, že to jde u každé ženy, ale já v tom samozřejmě neporadím. A u těch akcí zas nemáš pravdu. Když sem chodil jako mladší a nesmělejší na plesy, hádej, co sem dělal? Rozhlídl se a po kratším či delším odhodlávání se sem šel vyzvat nějakou z holek, co stála sama. Ano, kolem krásek se možná srotí víc mužů v jednom okamžiku, ale nakonec stejně nějak dojde k tomu, že někteří odpadnou a musí hledat jinde. A že bych se shodil, že se bavím s někým jiným než tou největší kráskou? Haha, "koukejte všichni, Aurelian se baví Berenikou, i když má malá prsa a není blonďatá!" to bych teda opravdu nemohl usnout po něčem takovým. :)) Nene, problém bývá jinde. Co se tebe týče, můžu jenom odhadnout, ale z toho, co si napsala o sobě i jak píšeš, mi trochu připadá, že možná působíš dost odtažitě a chladně, všechno bereš hrozně vážně, to by mohl být ten problém.

wopic:

No tak to je jiná, takhle to působí sympatičtěji. Usuzuju na základě dostupných informací. Je možné že jsem někde něco přehlédnul či mylně interpretoval. Zas taková pověra to nebude. Nerovnováha v této oblasti prostě a jednoduše existuje. Jistěže ne všechny ženy to mají tak snadné, ale s výjimkou těch vyloženě ošklivých se pro většinu průměrných holek vždycky nějaký ten zájemce najde a ty atraktivnější jich mají zástupy. Prostě je v principu fakt, že ženy se nechávají sbalit a milostivě to mužům dovolují, zatímco muži se musí snažit balit a doufat, že jim to bude dovoleno. Ženy jistě lov chlapů řeší a probírají, ale k tomu jim bohatě stačí běžné drby a ženské časopisy, není třeba nic speciálního. Samotná problematika je pak jednoduše o tom jak se zatraktivnit a vyvoleného chlapa přilákat. Tedy ve srovnání s mužskými balicími problémy nic extra sofistikovaného. Já bych naopak řekl, že na rovinu nejedná skoro nikdo, ani ženy ani muži. To je všeobecná bolest mezilidské komunikace i když má i své určité oprávnění. Poslední odstavec zavání nebetyčným klišé, jak jsou hezké holky potvory, zatímco méně atraktivní jsou ty správné.

@tom: je to imho trochu složitější nežs napsal, např. pár starší žena + mladší muž není až zas takový výjimka už dneska, ale od značné mírys to imho popsal dobře. Výsledkem je, že mladší žena, pokud není úplně ošklivá nepříjemná nebo s obdobnou obtížnou vadou nemá problém mít chlapa, mladší kluk samozřejmě většinou někoho taky má, ale je tu faktor času, kdy má delší mezidobí bez přítelky. A s přibývajícím věkem se sitauce mužů zlepšuje, zatímco situace žen zhoršuje.

Vidim to totiz na kamaradkach a jinych holkach. Casto mi nejaka rika, jak si nabrnkla nejakyho starsiho chlapa a to i treba o 20 let starsiho. Kamarada vlastne zadnyho neznam, kterej by mel o tolik starsi holku. Jinak ale souhlasim s tim, ze postupem veku se ten rozdil bude stirat, jelikoz muzum s vekem jejich cena roste, zenam naopak klesa. Jenomze postupem veku to je tem chlapum uz vetsinou plat prtny, jelikoz maj manzelku, rodinu, dum zatizeny hypotekou atd, takze si muzou o tom, ze je budou balit nejaky dvacitky nechat jenom zdat :-D. Potkal sem mnoho osklivych zen, ktery mely plno napadniku, ale kluk, aby mel alespon jednu napadnici, tak musi byt uz docela dost hezky. Jinak ja mam ted pritelkyni o 3/4 roku mladsi, takze v podstate stejne starou a nez sme spolu zacali chodit, tak mi v podstate rekla, ze mela vzdycky starsi chlapy a ze by si nikdy s takovym zajickem jako jsem ja, nic nezacala - dalsi dukaz toho, ze zeny nevi, co chteji a ze ty jejich "typy" jsou jen jejich vymyslem. :-D