proč muži milují potvory?

přesně jak píše darken .. ne každý chlap by si dovolil svádět potvoru, takže jde i o ¨prestiž¨ .. ten kdo ji dokáže zbalit je v ocích viděn jako něco extra

Pro svedení možná. A co do vztahu?

Niki: a kolik lidí je v reále schopno přemýšlet byť o malý kousíček dál, než je to sbalení a prestiž? Pár procent možná, víc ne. Vždyť se stačí podívat, co za kritéria u protějšků lidé většinou preferují.

Knížku jsem nečetl, názor na potvory však nějaký mám. Myslím že více než o stylu chování a vystupování je to prostě o vzhledu. Hezká holka chlapa přitahuje a je schopna mu zamotat hlavu a pokud je povahou potvora, ráda své atraktivity využívá k ovládání chlapů. Z toho vznikají ty poznatky o přitažlivosti potvor a úvahy nad tím paradoxem. Pokud se ale jako potvora chová holka ošklivá, chlapa těžko zaujme, spíš ještě víc naštve a vyslouží si poslání do patřičných mezí a nikdo ji nemá za potvoru, ale za krávu. Co se týče nedostupnosti, řadu lidí to dráždí a představuje výzvu. Já to však považuju za pošetilost a vyznávám strategii cesty nejmenšího odporu. Balení kvůli prestiži beru jako pubertální debilitu. Co se týče nudy, opět řadu lidí přitahuje ta nevyzpytatelnost, ale já opět stojím v opozici. Preferuju a oceňuju klid, stabilitu, jistotu atd. a nevnímám to jako nudné a nezajímavé.

Já spíš uvažuju nad tím, kdo koho pak svádí. Když ona je potvora (tedy ta nedostupná) a on je parchant (tedy také nedostupný), kdo pak je tím hnacím motorem svádění? Co se týká vzhledu, je to, co říká archeopteryx platné pro obě pohlaví. Já osobně mám jednu zásadu - sázka na krásného člověka je jako sázka do rulety. Máte 1:několika milionům šanci, že natrefíte na harmonickou osobnost, ale daleko častější je, že takový krásný člověk za svým tělem skrývá některou z poruch osobnosti (narcismus, egoismus nevyjímaje). Bohužel je třeba dodat, že dnešní doba úmyslně zdůrazňuje vzhled (kult mladého, krásného těla), ale má pro to své komerční důvody (kult spotřebního tzv. zdravého životního stylu). Když se pro muže nebo ženu stane tento kult těla hlavním prvkem pro výběr budoucího partnera, tak to asi fakt lze označit za infantilní, protože tím obyčejně takový člověk ztrácí vlastní důstojnost už tím, že se druzí pro něj stávají pouhým obrazem jeho sebevědomí. Jasně, že v balení jde o prestiž. Dokonce vím jaký je to, když v druhých vzbudíte pouze zdání, že jste sbalili např.

for casanova

většinou to býva oboustranný .. oba se sami svádí tak dlouho, dokud se spolu nevyspí :P a s tím zahrát si na někoho jiného je fajn(vhodné to je, když sní neplánuješ trvalý vztah, protože to pak pozná) .. jinak když se sní plánuješ jen vyspat tak je dobré zahrát si na někoho jiného

docela souhlasim s názorem Archeopteryxe. nepovažuju se rozhodně za starýho, ale v mym věku už bych taky radši uvítal nějakou vstřícnost z druhý strany a ne jen nedostupnost a hraní si na potvoru. ono to sice ze začátku může bejt jako výzva a může to bejt rajcovní, ale musí to mít svoje mantinely. aby pak chlap zas místo svádění nebojoval jen s don Quijotskejma mlejnama... samozřejmě, že mi imponujou sebevědomější holky (možná potvory), ale bejt občas tak trochu psychologem a zkusit zjistit, proč tamta ona moc nemluví a ani neni mezi ostatníma moc vidět je taky docela zajímavý. a může se z toho nakonec vyklubat daleko zajímavější holka než nějaká atraktivní potvora :-) mimojiné, zdravim Archeopteryxe. dlouho jsem tu od tebe nečet žádnej příspěvek. teď se nám místo toho ztratil zas Reaper...

Jsou tu dva extrémy, a ani jeden není dobře. Ano, balení kvůli prestiži a zaslepené koukání jen na pěknou postavičku a ksichtík je hloupé, ale cesta nejmenšího odporu je hloupá stejně. Jak asi vypadá něco, o co se nemusím snažit ani trochu, co mi jen tak zadarmo spadne do klína? Perly zpravidla jen tak do klína nepadají. Perly bývají spíš schované, a když chce někdo nějakou najít, musí se pro ní někam potopit, a ještě k tomu jí pak vyloupnout z lastury - tedy také odhadnout, jestli ta ošklivá lastura nějakou obsahuje. A to se bez práce neobejde :) Obdobně - pokud to čtou také dámy - je to ovšem i s chlapama: pokud nějaká dá na laciné pozlátko, ať pak nadává sama sobě za svoji blbost. Chlap je totiž často jako diamant - na ulici se válí v dokonale surovém stavu, nezajímavý na pohled, a teprve vhodným opracováním zazáří ;)

Jasně, ale problém je v tom, že většina dívek, i třeba vlivem feminismu, ktrerý se chová jako nějaké nové ženské náboženství. Postupně zjišťuji, že nejideálnějším partnerem pro moderní ženu je homosexuál (jednak o sebe dbá a nevadí jim, že to jde někdy až do extrému a jednak neslibuje závazek, takže taková dívka má i ve vztahu pocit svobody). Bohužel vím, jak magický je pro takovou dívku i mladší partner. Jedna taková, o kterou jsem se dlouho pokoušel (viz mé předchozí příspěvky) si, jak jsem nechtěně zjistil našla o dost mladšího partnera.Osobně by mi to bylo jedno, řekl bych si je to pipka a hold jsem neměl šanci, ani kdybych byl tím skutečným Casanovou, ale ten kluk (i podle soudu druhých) je mi dost podobný (jakási má mladší verze). Vůbec nevím, co si o tom mám myslet. Je tohle snad jednání mrchy a zažil už někdo z vás něco podobného. Jde mi spíš o to, jak se s tímhle přístupem té druhé strany vyrovnat. Musím jenom dodat, že dneska mi už na téhle pipce nezáleží mám docela dost holek, které oproti téhle, se mnou normálně komunikují (byť zatím elektronicky), jen bych to chtěl její jednání pochopit, třeba pro příště, kdyby se objevilo něco podobného. ;-)

Omlovám se vypadla mi tam jedna věta, tedy, že většina dívek v chlapovi i vlivem feminismu, ten diamant neobjeví a je diskutabilní jestli ho v něm vidí.

Jestli většina nějaký diamant objeví či neobjeví je mi popravdě celkem fuk. Mě zajímá ta menšina. A nebo spíš - když bude většina chlapů blbých, a budou primárně hledat namaskované pipky, tím větší výběr budu mít z holek, co pipky nejsou. Takže všechno zlé je k něčemu dobré :-D Podobným způsobem lze ovlivnit i to, jaké holky mají zájem o nás, tím, jak sami působíme. Je to ale dost těžké, vyžaduje to umět se na sebe podívat kriticky, a umět brát zpětnou vazbu. Obecně, k předchozí otázce, hrát si na příliš nedostupného není úplně dobrý nápad, to holky odradí zcela. A je třeba mít na paměti, že nějaké chování je člověku přirozené, a z toho vycházet - vyloženě hrát nějaký úplný protiklad stejně dlohodobě nejde, a i když sbalíte rozumnou holku na nějaké nacvičené divadlo, a po čase se z vás vyklube absolutní protiklad, tak logicky při nejbližší příležitosti končíte.

Ni'ogaza: Taky zdravím. Tou záplavou příspěvků z konce minulého a začátku tohoto roku jsem se pořádně vyčerpal, tak si teď dávám oddech. Reapera jsem tu už rovněž nezaregistroval dost dlouho, co je s ním netuším. ax: S tím nejmenším odporem nemyslím snižování laťky a braní toho co je nejsnáze po ruce, ale pokračování v úsilí tam kde je kladná odezva a naděje na úspěšný výsledek. Pokud se snažím o kontakt a holka pozitivně a vstřícně nezareaguje, buď nemá zájem anebo se stydí apod. ale jak to mám poznat a nemám tolik času a trpělivosti abych každou pečlivě zkoumal. Pokud sama neprojeví snahu, opět to může být nedostatkem zájmu, pohodlným vypočítavým přístupem "ať se snaží chlap", nebo taky ostychem apod. a znovu není efektivní každou důkladně zkoumat a dávat jí tisíc šancí. Pravděpodobnost že jde o ty první případy a tudíž riziko nesmyslného úsilí je značné. A pokud má holka pouze nějaké zábrany, to je při vší úctě její problém. Já jako chlap musím těch překážek překonávat mnohem víc a pokud mi to holka nehodlá usnadnit ani trošku, o takovou nemám zájem. Je fakt že perly bývají leckdy všelijak schované na nečekaných místech, ale opět je to o pravděpodobnosti.

Ano, takhle už to beru. Jako leckde jinde ale i tady platí jakási střední cesta. Dlouhé a pečlivé prověřování tam, kde není sebemenší odezva, je samozřejmě ztráta času. Na druhou stranu nelze očekávat, že se člověk nebude snažit vůbec a že mu holka sama skočí na klín. Vyvíjet snahu a nést určitým způsobem kůži na trh prostě stejně chlap musí, ať se mu to líbí nebo ne - pokud chce holku, která za něco opravdu stojí. Důležité je spíš naučit se odhadnout, kdy to má cenu a kdy ne.

Je fajn, že tohle téma lidi spojuje do té míry, že Ti kteří o sobě nějakou dobu neslyšeli se najednou objevují. Trochu tady zaniká ten můj příběh a to jestli s tím má někdo zkušenosti. Co se týká toho odhadu, kdy to stojí za to a kdy ne, není to spíš otázka zkušenosti. Jinak pokud se týká balení dívek, s čímž ta knížka o mrachách souvisí, zdá se mi, že si většina z nich nechává špatně poradit od tzv. zkušených kamarádek. Když se ta dotyčná o mě pokoušela a já hrál s ní tu hru na odmítání (tehdy nevědomě), i když se jí jemně signalizoval, že šanci má, vím, že to řešili s kamarádkou a místo toho, aby ubrala udělala opak.Když jsem se pak snažil já, bylo už pozdě a já to dešifruju tak, že ji to buď došlo anebo to stále nepochopila a patrně nikdy nepochopí. Pak je tu něco nevyřešenýho na obou stranách. No nicméně bych chtěl vědět, jak teda reagovat, když svádí dívka. Vím, že se jim líbím a na mý straně jsou i zkušenosti.Jen vidím blok i na jejich straně a nevím z jakýho důvodu tam ten blok je.

Ty tzv. zkušené kamarádky jsou často pro zlost, to je pravda. Ale já to beru tak, že pokud má dotyčná kamarádku krávu, a nechá si od ní nakukat nesmysly, tak za to asi moc nestojí, co s takovou, co nemá vlastní rozum, a navíc tu kamarádku bude mít i potom, a představte si se s ní bavit. Takže tohle je další pěkný filtr :-) Jak reagovat, když svádí dívka? Záleží na tom, jestli jí chceš nebo ne :-) Pokud jí také chceš, dát najevo vstřícnost, svádějící dívka to má kvůli předsudkům těžké, takže jí to rozumně ulehčit (ne ale dát zadarmo). Prostě tak, aby se odstranil ten blok. Pokud jí nechceš, dát pokud možno jemně a taktně, ale přesto důrazně najevo, že z toho nic nebude. Vzbuzovat plané naděje je docela podlé, ostatně nám to také není příjemné, když to ženské dělají nám, a nemáme zapotřebí jim to dělat taky, ne? Přiznám se ale, že s tím mám stejně o dost větší problém, říct holce ne, než sám dostat košem, je to o dost nepříjemnější situace.

pomoc

Potřeboval bych poradit. Na chatu se rozvinula tahle debata, do který jsem se zapojil. Teda nepředstírám, že bych tu chtěl sbalit jednu dívku. Shodou okolností se ta diskuse týká toho, co tu řešíme v tomhle tématu. Mohl byste mi někdo poradit, jak z té debaty vyzískat maximum - tedy jak ji odpovědět (či odpovídat, tak, aby to dospělo k pozvání na rande. Její odpovědi zvýrazňuju, takže bych jen chtěl vědět, co by na tuhle platilo. [B]Ona: a dost!! Taky jste si všimli, že krásmých holek jsou všude kolem kvanta, ale aspon pěkní kluci se dají spočítat na prstech jedné ruky?? Zajímavé....[/B] druhá dívka: hezká holka bejt může a to přece není všechno:) třetí : Oni by i pěkní byli,ale buďto jsou to typy, který chtějí holku na jednu, max. pár nocí, a nebo už holku mají a obvykle ošklivou..Kolikrát nechpápu, kam dali oči... [B]ona:Já to nechápu..proč nás je tolik, když nemůžeme nikdy nalézt reprezentativní protějšek?? :-)))[/B] ona:V baru hledám jen toho, kdo zaplatí pití, těch je dost... druhá dívka:teri neboj, já na barech rozhodně nehledám a ani v těch jinejch kruzích to neni valnější :-D já: Tohle si přímo říká o klukovský názor. Co kdyby ta krása na první pohled nebyla vidět?

Chceš poradit? Dobře, zde je můj pohled na věc :-D : 1. už podle těch pár vět zařazuji dotyčnou do kategorie slepice, a rozhodně bych se jí nesnažil balit. Psalo se tu o chybách a zaměřování se na mrchy budící zdání nedostupnosti, a podívej se z nadhledu, co sám děláš - snažíš se přesvědčit takovou, co ze sebe dělá mrchu. Ukázkovej sed na lep. 2. akorát na tom chatu ztrácíš čas, se mi tak zdá.

mám asi stejný pocity jako Ax. když jsem to teď dočet tak jsem si musel odplivnout. asi by mně z tý diskuze vyhodili pač bych byl hodně sprostej. co to je: "když nemůžeme nikdy nalézt reprezentativní protějšek", "holky umí být krásné jak zvenku, tak uvnitř"??? mít jí před sebou tak bych jí dal pár facek. Casanovo vykašli se na to dokud můžeš :-D leda, že bys jí chtěl na tom rande odstřelit. někdy a bohužel poslední dobou čim dál tim častějc mi připadá, že ženská si nehledá chlapa, ale jeho "ten reprezentativní" dům, auto... a co nabízej ony? slepičí geny nebo tu pseudo krásu? nedavno jsem zaslechnul jednu větu z telefonickýho rozhovoru nějaký madam na ulici. ta jedna věta mi úplně stačila. zřejmě mluvila se svym přítelem a povidala mu: "...ale miláčku, když mně miluješ, tak peníze přece nehrajou roli"!!! měla by si vypláchnout hubu po takový větě. občas se prostě nestačim divit co si ty fifleny (potvory) o sobě myslej. a je bohužel spousta chlapů co se kvůli nim fakt posere...

Vyřešeno

V pohodě už jsem tu debatu ukončil. Takhle se prosím baví vysokoškolačka, takže je vám jasný, jak to asi s těma ženskejma vypadá. Po dalších jejích reakcích mi došló, jaká to je pipka s infantilní představou krásného prince na bílém koni.Taky mi došlo, že tady u ní jsem nahranej, protože zkrátka myšlenkově stojím o nějakou třídu vejš.Jen byla sranda jí vytáčet a i kdyby pro nic jinýho tak za tohle to stálo. Možná jsem porušil nějaký baličský pravidlo,ale co na tom.Podařilo se mi odrazit její osobní útok na mě a snad se mi podařilo to obrátit proti ni. Tuhle debatu jsem spíš bral jako cvičení, třeba jsem mohl zaujmout ty druhý holky, který měly o trochu víc rozumu. ;-)

docela mně zaráží, jak dlouho holkám vydrží představa toho "prince na bílym koni". je to až neuvěřitelný! i když si holka několikrát nabije hubu, tak tahle představa jí pořád neopouští. člověk by řek, že se poučí, ale ono ne. vždycky jsem si myslel, že je to představa sedumnáctiletejch holek co se právě zamilovali, ale postupem času zjišťuju, že tuhle představu maj i holky kolem třicítky a možná i starší. fakt neuvěřitelný.

to Casanova: No ta holka vypada ze by potrebova trosku uzemnit, nemusi byt vylozene spatna, ale musel by sis ji vychovat asi. Takhle pres chat bych ji fakt nechal byt, to bych musel vedet ze jinak fakt stoji za to... ;) Ale jinak ty tvoje obecny filozoficky kecy imo fakt nejsou dobry, prezentuj svuj vlastni nazor, at uz je jakejkoliv a neschovavej se za obecne nic nerikajici nekonfliktni odpovedi. Mej jasny nazor a za tim si stuj, to lidi a holky tim spis vic zaujme. A Niogaza - ja mam taky furt svoji vysnenou idealni slecnu a ani zkusenost a zklamani me zatim neprimela zmenit svoje sny, proste nekdo je halt takovej... I wanna be a dreamer forever whatever it costs :)

to HideInLight

samozřejmě, že každej má nějakej svuj vysněnej vzor jak by ten partner měl asi vypadat a jakej by měl bejt. ale když časem a zkušenostma poznáš, že to za čim se honíš je nereálný, tak situaci logicky přehodnotíš ne? :-) taky jsem dřív měl různý kritéria, ale pak jsem zjistil, že 99% holek splňuje (teď dám ilustrativní příklad) jen pět kritérií z deseti a to tě donutí na něčem slevit, pač pak bys pořád jen bez přestání hledal a hledal... vidim to i v praxi. muj kámoš má moc kritérií podle kterejch si vybírá holku a doteď taky žádnou nenašel. podle mně je blbost držet se kdysi dávno vysněnejch ideálů, když jsou většinou nereálný.

Že nemusí být vyloženě špatná? Holka, která už tě předem přiřadí k doplňkům svýho šatníku asi nebude moc v jádru ok. Možná, jenom pro mě by to chtělo ukázat ten konkrétní názor, přiznávám, že ty filosofický kecy jsou taková moje obrana, proti stupiditě a vidíš, že ta holka na to vlastně nedovedla adekvátně zareagovat (byť šlo o vysokoškolačku) a vposledku už to byla z její strany histerie, takže za vyučenou jsem ji tím vlastně dal. A co se týká těch kritérií. Mám taky vysněnej ideál, ale dokážu slevovat, tedy co se týká tělesna, ale těžko můžu slevovat z "duševna". Když ta holka není v pohodě a nedokáže na tebe reagovat (zkrátka ti nesedne) z toho se moc slevit nedá, zvlášť odpudivý je, když z tebe skrytě či neskrytě dělá idiota (to jsou ty, co si o sobě myslí, že jsou hvězdy a chlap je za každé situace hlupák). A mám spíš opačný zkušenosti, že jasnej a konkrétní názor lidi odpudí, zkrátka proto, že zastáváš jednoznačný stanovisko, který většina chápe jako extrémní. Taky tu holku nemusel rozhodit ani tak obsah, ale i dýlka jednotlivých zpráv. To vím, že jak při telefonování tak při chatu holky odpuzuje, ale když s ní hraješ hru na délce zprávy pak už nesejde.

Casanova:

Můžu se jen připojit k hodnocení ostatních. Jsem sice klidná povaha, ale přečtení toho rozhovoru mi pěkně zvedlo tlak. Když ovšem pominu celkové vyznění, je v tom skryto pár dobrých postřehů. Neřekl bych že hezkých holek jsou přímo kvanta, ale určitě poměrně dost, zato vyloženě hezkých kluků opravdu moc není. Nějak to prostě v přírodě funguje, že ženy jsou krásnější pohlaví a ženské tělo vyhovuje estetickým měřítkům více než mužské. Druhá věc je ta, že běžná holka o sebe pečuje o poznání více než většina chlapů. Mnohdy by přitom stačilo trochu snahy a výsledek by byl hned znát (platné pro obě pohlaví). Krása je důležitým faktorem výběru pro obě pohlaví, u chlapů to ale není tolik výrazné. Ženy sice též hodnotí vzhled, ale značnou roli hraje též chování, společenské postavení, disponování zdroji (alfa samec). Po krasavcích pasou nejvíc puberťačky, s věkem se to přesouvá spíše k patřičně zajištěným. Pravděpodobnější je výběr ošklivého boháče, než krásného chudáka.

K těm ideálům. Myslím že běžný chlap (včetně mojí osoby) chce akorát, aby holka byla hezká (= líbila se, byla můj typ, dbala o sebe, nikoli nutně top kráska a modelka), měla něco v hlavě, příjemnou povahu, samostatná, nějaké společné zájmy a představy o životě. Na požadavku ohledně vzhledu není nic špatného pokud se to nepřežene a zbytek je holá nutnost pro úspěšný vztah a nelze příliš slevovat, jinak je to cesta do pekel. Zkrátka chlapi až na menšinové patologické případy hledají rovnocenné partnerky, zatímco řada žen zdá se zřejmě touží po reprezentativním zabezpečovateli a osobním poskokovi v jedné osobě. Takové představy však schválit nelze, protože to je nereálně přehnané a navíc nefér. Když se spojí pradávné instinkty s moderním feministickým vlivem, tak to podle toho vypadá :-/

Postřeh (že hezkých holek je víc než hezkých kluků) je sice správnej, ovšem když si to čteš dál, tak zjistíš, že ten závěr je absolutní katastrofa. Mnohým z vás, stejně tak jako té holce to přišlo jako filosofické blafání o ničem, ale já tvrdím, že jsem na základě toho blafání odhalil to, co říkala mezi řádky. Jasně, že holky o sebe víc dbají, je to snad jim od přírody dané, ale pak z toho vyplynulo, že její představa o mužích je absolutně úděsná. Chlap v jejím podání musí být tělesně přitažlivej tedy tak trochu metrosexuál s vybraným chování (doufám, že cítíte ten rozpor - metrosexuál vlastně na ostatní kašle protože ti nejsou nic jiného než obrazy jeho vlastní dokonalosti). Ani snad nelze mluvit o tom, že by to byla mrcha (jako ta z knížky Proč muži milují potvory, protože tímhle vlastně ztrácí vlastní důstojnost (zkrátka se chová jako taková lepší nevěstka, která jde primárně s tím, kdo má hezký zadek a ploché břicho). Když jsem se ji pokoušel navést na myšlenku, že by se tímhle mohla totálně spálit, uhýbala do odsudků mě samého , připomínala holčičku, která se fintí před zrcadlem a nesnese, když ji druhý říká, že ji to nesluší (přesně tenhle pocit projektuje do druhých).

casanova

bože, četl jsem dost tvych příspěvku, vždy sou to slohovky jako svině ale většinou bez smysluplnyho obsahu, pořad jen filosofuješ o hovnech a nikam to nevede... najdi si už nějakou babu a ne přes net ale normalně a neteoretizuj a neanalyzuj všechno odzhora nahoru...

Máš v tom hokej až na půdu. Cos potřeboval odhalovat nechápu ani trochu, že je to slepice na n-tou bylo jasné ze tří řádek, a nebylo třeba číst mezi nimi. Že nemělo cenu se s ní snažit jakkoliv bavit, natož vůbec pomyslet, že by se z toho mělo něco vyklubat je taky nad slunce jasnější. Takže fakt netuším, o co ti jde. Dělat ze sebe blbce? Zabíjet čas? Jak jsem psal, předvedl jsi tím vstupem naprosto ukázkový skok na špek. Pokud vůbec pomýšlíš na něco tak nejistého, jako zaujmout holku na něčem takovém (což pochybuju, že tam nějaká rozumná takto chodí zabíjet čas), tak je třeba vybrat si úplně jinou, a jít na to úplně jinak. Takovouto slepici je možno využít jako maskování, ale zase úplně jiným způsobem, než jsi předvedl. A ta poslední věta je taky kravina, když si z tohoto neumíš udělat přednost, tak snad radši ani nikoho nebal. Připadáš mi s tím závěrem jak ufňukaná baba, a to spolehlivě odradí každou bez rozdílu.

Odpověď

Především se divím, kolik vulgárních slov tenhle blog pouští. Označili jste moje příspěvky za "slohovky", fajn, pokusím se to zkrátit. Jestli jsem to pochopil správně balení je hra (viz. i např. Neil Strauss), kterou ovšem ještě nikdy nikdo nevyhrál. Jsem intelektuál a ne happy boy nebo jaký to mám vlastně být, což je role, která mi nesedne a upřímě ji považuji za trapnou (pro svůj věk i inteligenci). Ty věci kolem balení řeším proto, že tuhle hru chci prostě vyhrát (mít delší vztah), nic víc. Jsem jiný a to je moje přednost.Pokud s tím má někdo problém je to jeho problém, ne můj (já jsem jaký jsem). Zároveň nemám čas na to abych vyrážel do terénu a hrál ty konverzační komedie, které se obávám mi taky holt nesednou, proto to řeším vlastně moderně (elektronicky, což jednou bude stejně řešit většina z nás tak co), že nedokážu zaujmout nevím jestli je tak úplně moje chyba, třeba je to chyb i te druhé strany, která mi nedokáže naslouchat. No nebylo to zrovna krátké, ale ve srovnání s těmi předchozími.

to Casanova

já jsem do tebe zatim neryl, ale teď jsi mně teda dostal pár větama. "balení je hra, kterou ovšem ještě nikdy nikdo nevyhrál" - myslíš, že ještě nikdy nikdo nikoho nesbalil? to je trochu nesmysl ne? "proto to řeším vlastně moderně" - no jsi teda borec, když na to jdeš moderně. to ti tleskám. to si děláš srandu ne? takže až nějakou holku elektronicky sbalíš, tak jí taky můžeš poslat elektronickou pusu a elektronicky si to s ní rozdat a budeš mít virtuální rodinku... ty snad nechápeš, že stejně jednou k tomu fyzickýmu kontaktu musí dojít? díky svýmu uváděnýmu věku a inteligenci bys to moh mít v hlavě už srovnaný. i když se seznámíš přes net, tak stějně se s tou holkou dřív nebo pozdějc budeš muset setkat, takže ti kladu otázku proč to neudělat hned, bez internetu? ty nemáš nohy, abys někam došel? ty nemáš pusu, abys s nima mluvil? ty máš jen inteligentní mozek a deset prstů co ťukaj do klávesnice nesmysly... co bys dělal před sto lety, když se o internetu ještě nikomu nesnilo? nechceš to radši řešit jako chlap a ne jako impotentní invalida schovanej za monitorem počitače?

to casanova

takove kecy bych vubec neresil.)) a to cos napsal ani moc sebevedome neznelo. vlastne jsi ji jenom jeste vic utvrdil v tom, co si mysli ona. vyznelo to trosku detsky a taky tak, ze kdyz mas onen problem, ze znas malo peknych holek, asi to je tim, ze se s tebou pekne nechcou moc bavit..proste sebevrazda v prvni vete... btw tu vec jsi mel napsat ty ji a poskadit ji aspon poradne ..{rict ji "copak,pekni kluci o tebe nemaj zajem, proto mas tolik kecu?" a ne ji odhalit svuj nazor za kazdou cenu, coz si presne udelal ... clovek se musi umet pretvarovat, pokud chce mit vubec nejakou sanci. musi umet jinak myslet a jinak mluvit, a nedat to na sobe prilis znat. bud je zadobre navenek s kazdym, a o nekterych lidech si mysli nekdy svoje, nebo rika lidem co si mysli i na ukor vlastni oblibenosti, a podkopava si tak vlasni zidli, predevsim u zen.. co je JEDNOZNACNE lepsi pro zivot je nasnade.

Peknej prispevek gine, lepsi nez vetsina clanku ;)

Myslím, že jsme si v jednom momentu nerozuměli. Tou neschopností nevyhrát nemyslím to, že by nikdo nikdy žádnou dívku nesbalil, tak hloupej fak nejsem, ale (proto ten Strauss) schopnost udržet si dobře fungující vztah, kde každý může být sám sebou a tam nevím jestli 100 procent úspěšnost (sám Strauss ve Hře přiznává, že tenhle moment hry nezvládl). Ginův příspěvek se mi taky líbil, ale mám jednu drobnou námitku. Hovoříš tam o intuici (já bych spíš mluvil o instinktu) a ta se musí jednak cvičit a za druhé, když se tak dlouho a tak marně snažíš jako já (ne vždy svoji vinou, byť ti druzí dávají najevo opak) tak tvoje intuice ochabuje. Takže pak můžeš mít stovku kamarádek (třeba jako rezervu), ale bojíš se to posunout někam dál, byť si z neúspěchu nic neděláš (nikdo ale nechce být Sisyfem a dělat věčně marnou práci, i když je tam naděje, že jednou snad). To s tou neprostupností skrze kamarády jsem zkoušel a musím říct, že to ty holky spíš odrazuje.

dik treba to bude tim ze prispevky se neupravuji ) podle me je celkem jedno jestli balis na chatu nebo na ulici, u obou ti hrozi podobne rizika. muze se stat ze se zameris na spatny cil a lames si hlavu uplne zbytecne.na to pozor. a taky se ti lehce stane ze behem dne na tebe zmeni nazor o 180stupnu pod dojmem toho cos na sebe rekl aniz by sis to uvedomil. dalo by se rict, ze lepsi je byt zticha, ale holky moc nemaji rady tiche kluky, proto je potreba komunikovat. takze spis zas o tom jak .. rikat jen to co se hodi a umet ji pobavit. najit si takovou ktera ma zajem se i trochu otevrit. Je potreba trenovat a skadlit ve svem okoli vse co se jen trochu pohne. neni to nic jineho, nez hecovani se k lepsim vykonum, zvysovani si sebevedomi, coz se deje uz mezi kamarady a pak se to prenasi i do toho baleni. a pises li ji zpravu, neni vubec od veci ji 3x predelat, nez ji vubec posles, protoze 2x mer jednou rez. to co posles uz se opravit neda, to co se teprve poslat chystas jeste ano a me se naprosto bezne stavalo ze poslu zpravu, myslim si jak neni dobra a pak v ni najdu chyby za ktere bych se nejradeji nakopal ale uz je pozde.

Nebo to je také tím, že si Gin přečetl články na webu. :-P Píše to, co už tu je dávno napsáno.

to casanova. jo ale ta nedostupnost neni nic co hrajes, ta nedostupnost je skutecna..proste opravdu nemas cas ji odepsat, ci napsat driv nez vecer, protoze jsi pres den delal plno zajimavejsich veci... s tim ti pomuzou i kamaradi,pokud se nudis a nevis co zajimaveho bys podnik, pripadne nemas prachy. my se treba v utery sebrali a sli jsme si zkusit saty za 1000 eur, nafotili jsme se v nich a pak si pujcili v pujcovne nove bmw a jeli se projet, udelali fotky. nic tak extra, spis jsme zabijeli nudu, ale je o cem mluvit, je na co ty baby namotat, je videt ze umime zabit nudu, a je to hlavne sranda a da ti to sebevedomi. takovych veci se da najit spousta.. kdyz uvazim ze me to nestalo ani korunu a z mojeho profilu se ted ty baby muzou pochcat smichy, je to pohoda.ja jim ten smich totiz doprat chci. na druhou stranu hlavne v zacatcich to mas byt ty, kdo se ozve jako prvni, a ne ona, takze pokud jsi nedostupny, das jim sve cislo a cekas az te budou balit sami, nedelej to.moh by ses nacekat. musis byt aktivni, ale zaroven myslet, to je nase role . nezvi ji rovnou na rande kdyz ji neznas, spis ji rekni ze mas cestu kolem ni a mohli byste se sejit, a pockej si co ona na to.

Při přečtení příspěvků jsem byla překvapená, zvědavá i zklamaná, než bych to brala tak vážně, a doufám, že takových je tu více. 1 . Zajímala by mě definice pojmů potvora, pipka, slepice (v tomto případě se nespokojím s tím, že se jedná o kur domácí), atd. Toto mě samozřejmě zajímá ze studijních důvodů, abych věděla kam se zařadit. 2. a) Nejsem si jistá tím, že člověk, který sám sebe nazývá šarmantním intelektuálem, jím skutečně bude. U mě má, ale nižší hodnotu než člověk, kterého sama zařadím do kategorie „happy boy“ (a to kategorizuji velmi nerada). b) Intelektuálem také podle mě není člověk, který někoho cituje, ale měl by citované chápat, popřípadě smysluplně formulovat vlastní myšlenky. 3. Chyba nebude asi v alma mater, co se zvednout od počítače a začít žít, alespoň poznáš skutečné potvory, pipky, slepice, možná perly a také samozřejmě naše zkušenější kamarádky, bohužel nevím, jaké další kategorie existují. 4. Pro člověka, který je skutečně inteligentní by přímý kontakt neměl být problém. 5.

Casanova a Gin: Nedá mi to a musím věc přiblížit. Máte oba dva pravdu. Jeden se opírá o fakta a teorii, druhý (Gin) je více sebevědomý, více zažil a má zkušenosti a tudíž oponuje a mám pocit i chvílemi shazuje Casanovu. Dnešní žena je více emancipovaná než např. před padesáti či více lety. Dříve šlo sbalit ženu velmi jednoduše, chlap se uměl postarat o ni a o rodinu a to ke štěstí stačilo. Ale dnes?? Dnes když se umí chlap postarat o sebe, rodinu.. to není pro ženu atraktivní. Dnes jsou to hlavně peníze, moc, prestiž, být tzv. drsný chlap. S ničím a nikým se nemazlit. K takovým chlapům ženy vzhlíží. Nevím jestli to ty ženy nemaj okoukaný s časopisů a filmů, ale média v tomto hrají nesmírně důležitou roli. Chlap, který si neprojde tvrdou životní zkouškou od žen, nikdy nesbalí pěknou ženskou. Ale jak takovou ženskou sbalit? Na internetu je plno návodů jak ženu sbalit, pokusím se dle životních zkušeností když jsem ještě byl na studiích a životní zkušenosti mých přátel to dát do takového jendoduchého balíčku: 1) Ženy nemají rády hodné muže, proto budte občas sobečtí, kritičtí a dovolujte si více než žena od vás očekává, občas když řekne chlap NE taky není na škodu.

ZVEDAVA: Zkusím Ti odpovědět na Tvé otázky dle mého názoru. Protože každý má určitě svůj názor 1) Potvora, jednoduše je to žena, která si jde za vlastním cílem přes plno "lidských" překážet. Potvora je taky zároven manipulátorka. 2) Šarmantní intelektuál, to je velmi zajímavé slovo. Myslím že Tvůj tzv. happy boy vyhrává, podle mě určitě taky. 3) S tím s Tebou souhlasím. Dnešní možnosti seznamování jsou už na takové úrovni, že se člověk chlubí že chodí s parnerem (partnerkou) i přesto, že se nikdy neviděli:). Ano určitě jít do terénu je mnohem lepší co do pravých zkušeností, než sedět u PC na chatu. 4) V tom s Tebou souhlasím, ale inteligence je ošemetná věc. 5) S tím s Tebou souhlasím. Pokud se ženě líbí muž, tak si vždy na něj čas najde, a to bez ohledu na její práci, postavení, školu a koníčky. Stačí říct jednoduše "Dnes nemám čas, ale co zítra" a to hned napoví, že ten kluk u Vás žen má šanci. 6) To je individuální. 7) Ty ale máš otázky:), je jedno, jestli je více mužů nebo žen. Na tom se šance nezmění někoho sbalit. Šarmantní intelektuál je podle mě muž, který to neumí s ženami, ale na chatu i icq exceluje. Protože ve skutečnosti jen šarm nestačí.

zvedava

moc pěknej příspěvek, dobře jsem se nad nim zasmal a maš absolutní pravdu, taky to vidim jako ty... pan šarmantní inteligent casanova by se měl zamyslet hlavně nad sebou a nehledat chyby jinde...

no neco uz urcite napsano bylo ale obecne povazuju zhruba pulku vsech clanku za domenky a nepotvrzene dohady, navic to hlavni nezaznelo nikde podle me o hrani nebyla rec ani jednou az ted, pritom clovek musi umet klamat telem chce li byt uspesny )) svadeni je vlastne takovy obchod se svym zivotem. snazite se ho co nejlepe prodat a sex je jako transakce ) A baleni je jako reklama .reklama ktera ma prvotni vyznam oblbnout zakaznikovi hlavu nehlede na kvalitu produktu. skutecne dobry produkt vsak reklamu nepotrebuje, lepe receno staci mala, ucinna kampan, ktera ani nestoji mnoho . to vsichni vime o co teda jde v podstate je zbytecne ucit se svadet,(stejne jako je zbytecne cekat, ze vam vase penize dluznici poslou driv, nez jim dupnete poradne na krk) Naucte se radeji obchodovat s lidmi!

to darken a zvedava

Ne nesnazim se shazovat casanovu ani nikoho z vas a pokud ma nekdo z mych clanku pocit ze ho shazuji, at si to prebere sam se sebou. v zadnem pripade to neni zamerem, myslim ze to nemam zapotrebi ja ani nikdo jiny. Ale snazim se najit pravdu. jak to je.. hodny nebo zly, chudy nebo bohaty ...atd. ja rikam byt chytry a umet se postarat i bez penez o jisty luxus ktery maji ony tolik rady. to ony chcou. nechcou bohace co mu jmeni spadlo do klina, chcou chlapa, co se vlastni praci dostal na vysokou uroven a v pripade ze zbankrotuje, bude i nadale schopny rozjet to znova. i male penize delaj dalsi vetsi penize, a kdo ma penize muze si zaridit kvalitni zivot, zeny po nem vice leti, je li navic mlady a nema vady na krase, vrazedna kombinace. vzdy se hodi vedet, ktery druh chovani zabira a ktery ne,(tzn umet to se zenama), ale na zacatku je lepsi srovnat si predevsim vlastni zivot a pak jim teprve oblbnout hlavu, nejlip vsem najednou nesouhlasim s tim, ze "sarmantni" clovek to neumi se zenama. podle me to s nima umi kazdy, kdo se neboji, kdo trenuje,pracuje na sobe. sarmantni ma naopak jeste neco navic paklize to neumi se zenama, neumi to asi s nikym a kde je ten cely jeho sarm ?

omlouvam se pokud jsem ve svych komentarich zasel prilis off topic, proste sem to rozepsal a bylo to. ale opiram se o cerstve nabite zkusenosti z terenu

GIN: Máš velice kvalitní názor, ale sbalit ženu není žádný obchodní vztah. Chytrá žena velice rychle pozná, že chlap lže. Jen mimořádný obchodník dokáže zalhat a pak je pravda, že s tím luxusní bytem by to vyšlo. Při škole jsem zkoušel též takhle lhát, vycházelo mi to, měl jsem plno pěkných buchet, ale pak mi to přerostlo přes hlavu. Zapomínal jsem co je pravda a co je lež, takže zpět do reality a těch buchet ubylo. Ano člověk to může zkusit a myslím že bych to poradil i CASANOVOVI, ale přesvědčivě lhát se musí natrénovat. A co z toho, sbalit ženu? Užít si? a co dál...? co třeba s ní nějakou budoucnost. Jde o to vědět co chce první od ženy a pak teprve ji sbalit. Jestli je to krátkodobý flirt, sex, pak at kluk lže že má auto a toto, za málo peněz hodně muziky na krátkou dobu. Jestli chce ale vážný vztah s budoucností, už mu nestačí jen lhát. Na lež se velice rychle přijde, navíc si lidi často velmi dobře pamatují co si řekl. Nejlepší pro to je, když se chlap vzdělává, pracuje, užívá si života a když potká ženu, at přesně ví co chce, at na sobě pracuje (oslovování, komunikace).

GIN: Máš velice kvalitní názor, ale sbalit ženu není žádný obchodní vztah. Chytrá žena velice rychle pozná, že chlap lže. Jen mimořádný obchodník dokáže zalhat a pak je pravda, že s tím luxusní bytem by to vyšlo. Při škole jsem zkoušel též takhle lhát, vycházelo mi to, měl jsem plno pěkných buchet, ale pak mi to přerostlo přes hlavu. Zapomínal jsem co je pravda a co je lež, takže zpět do reality a těch buchet ubylo. Ano člověk to může zkusit a myslím že bych to poradil i CASANOVOVI, ale přesvědčivě lhát se musí natrénovat. A co z toho, sbalit ženu? Užít si? a co dál...? co třeba s ní nějakou budoucnost. Jde o to vědět co chce první od ženy a pak teprve ji sbalit. Jestli je to krátkodobý flirt, sex, pak at kluk lže že má auto a toto, za málo peněz hodně muziky na krátkou dobu. Jestli chce ale vážný vztah s budoucností, už mu nestačí jen lhát. Na lež se velice rychle přijde, navíc si lidi často velmi dobře pamatují co si řekl. Nejlepší pro to je, když se chlap vzdělává, pracuje, užívá si života a když potká ženu, at přesně ví co chce, at na sobě pracuje (oslovování, komunikace).

Zapomínal jsem co je pravda a co je lež, takže zpět do reality a těch buchet ubylo. Ano člověk to může zkusit a myslím že bych to poradil i CASANOVOVI, ale přesvědčivě lhát se musí natrénovat. A co z toho, sbalit ženu? Užít si? a co dál...? co třeba s ní nějakou budoucnost. mno a pokud si chces predstavit budocnost s nekterou z tech krasnych chytrych atraktivnich kterych je na svete tak malo, mel by ses hrani naucit. nerikam ze to bez toho nejde, ale pomuze to urcite! na zacatku je vcelku omluvitelne ze te moc nezna ale laka ji tvuj zivot, pokud ho mas. lehce se pak stane, ze se zamiluje ona do tebe a ty se zamilujes do toho stylu zivota, na ktery sis doposud jen hral a prestanes hrat a zacnes to delat doopravdy, s ni.(poridis si treba to nove bmw na splatky ..) ovsem pokud se to na zacatku prezene s hranim, muze se stat ze kdyz vyjde pravda najevo ,necha te. to sou logicke rizika, melo by to mit sve hranice je znama pravda, ze ten kdo se chova jako bohaty,oblika jako bohaty, zije jako bohaty, toho okoli jako bohateho bere i kdyz treba bere minimalni mzdu. Ale je li v tom presvedcivy, a bavi se s bohatymi lidmi, existuje velka nadeje, ze se taky stane jednim z nich.

shrnuto, jde o to, ze ty luxusni drahe veci vam pomuzou ziskat jeji cas, pomuzou vam aby vam dala sanci byt s ni treba cely den i ta nejhezci, vyspite se s ni ..ale vzdy mejte na pameti, ze se ma zamilovat do vas a ne do vaseho majetku .)) jenze prave protiklady se pritahuji, i nadmiru krasna holka se muze zamilovat do prumerne vyhlizejiciho kluka, ktery ji dokaze cely den dobre bavit a ukaze ji hezke veci. Ale aby tu sanci vubec dostal( rady napadniku byvaji moc dlouhe), mel by presvedcive hrat ze pro ni ma neco extra. mozna ze se ona po case zamiluje a mozna ne, tak si s ni aspon udelam nejake hezke fotky, at muzu ostatnim ukazovat, jaky druh slecen po me leti, a najdu si jinou. zase to pujde o neco snadneji .. Laska stejne nechodi po horach, ale po lidech, a nez se najde ta prava, casto to trva a clovek potka spoustu nepravych (proto je treba vyuzit pokud mozno kazdou sanci a cim vic jich dostanes, tim rychleji tu velkou lasku mozna najdes.) jak znamo, kde byvaji sance, tam jsou i goly. takze majetek a penize k zvyseni sance ano, k ziskani lasky nikoliv

gin

je znama pravda, ze ten kdo se chova jako bohaty,oblika jako bohaty, zije jako bohaty, toho okoli jako bohateho bere i kdyz treba bere minimalni mzdu. Ale je li v tom presvedcivy, a bavi se s bohatymi lidmi, existuje velka nadeje, ze se taky stane jednim z nich. to je kec jako prase, přečti si tu prvni větu a zamysli se, nedava to logiku. jak se mužeš oblikat do drahych hadru, mit drahy auto, drahej byt, chodit žrat do drahych restauraci, když bereš minimalni mzdu? blbost. navic v opravdovym vztahu o prachy nejde. Tohle, co pišeš je navod jak zbalit zlatokopku ale ne normalni holku.

oprava. hezka holka se nikdy nezamiluje do kluka. i kdyby vam bylo 16, chovejte se jako chlap!!)))

je znama pravda, ze ten kdo se chova jako bohaty,oblika jako bohaty, zije jako bohaty, toho okoli jako bohateho bere i kdyz treba bere minimalni mzdu. Ale je li v tom presvedcivy, a bavi se s bohatymi lidmi, existuje velka nadeje, ze se taky stane jednim z nich. to je kec jako prase, přečti si tu prvni větu a zamysli se, nedava to logiku. jak se mužeš oblikat do drahych hadru, mit drahy auto, drahej byt, chodit žrat do drahych restauraci, když bereš minimalni mzdu? blbost. navic v opravdovym vztahu o prachy nejde. Tohle, co pišeš je navod jak zbalit zlatokopku ale ne normalni holku. ----------- neni pravda. nekdy staci konzumovat mene, zato kvalitneji. misto trech kalhot si nasetrit na jedny opravdu poradne...atd. kazdy se muze oblikat jako bohaty, jen nekdy to chvili trva nez si na to nasetri, ale chce li doopravdy, muze

KRAMFLE: PRECTI SI CO PISU O VYTVARENI SI KAMARADU,PROTOZE SI TO EVIDENTNE NEPOCHOPIL. DRAHE AUTO SI PUJCIS OD napr KAMARADA,nebo ho vezmes na projizdku v autosalonu,(zadarmo) BYT SI MUZES NA PET DNI PRONAJMOUT,...SAKO TI PUJCI TAKY.(drahe) TY HRAJES ZE JSI BOHATY A OKOLI TE TAK VNIMA I KDYZ TO NENI PRAVDA, chapes? a presne tahle hra ti pomuze aby te okoli vnimalo jak bohateho a bohati lide se s tebou zacali bavit , cimz si na ceste stat se jednim z nich .

gin

posledni přispěvek je o tom, jak sbalit nějakou buchtu v klubu, vojet ji a druhej den ji poslat do pryč ale ne najit si holku na vztah, pže by se ta tvoje hra pěkně rychle provalila a byl bys ještě za většiho losera než před tou hrou.

Myslela jsem, že můj předešlý příspěvek je první a poslední, ale nevyšlo to. Každopádně jsem ráda, že se někdo zasmál, protož to je alespoň pro mě mnohem důležitější, než se projet v BMV, které navíc ani není moje. Jo jsem ještě mladá a naivní. Známé pravidlo prý říká, že váš příjem odpovídá průměrnému příjmu vašich deseti nejbližších přátel a známých. Rodina se nepočítá. Převzato ze článku: Čermák: Neopouštěj staré známé pro nové. Leda by byli bohatší a úspěšnější. Takže nějaká pravda v tomto názoru asi bude. Já si ale nejsem jistá tím, že se dá kamarádství měřit na počet půjčených BMV, jestli se vůbec jedná o kamarádství. Jelikož toho ještě nemám dost, musím přihodit další názor. Já raději žiji svůj vlastní život bez BMV a luxusních bytů. Sobě přeji, abych vás a vám podobné nikdy nepotkala. A vám přeji a by vám ta přetvářka vycházela, protože si nejsem jistá, jestli je na to ČR dost velká, a nejen vy máte „kamarády“, tak pozor, aby se vám to nevrátilo, jako bumerang:-(.

Myslela jsem, že můj předešlý příspěvek je první a poslední, ale nevyšlo to. Každopádně jsem ráda, že se někdo zasmál, protož to je alespoň pro mě mnohem důležitější, než se projet v BMV, které navíc ani není moje. Jo jsem ještě mladá a naivní. Známé pravidlo prý říká, že váš příjem odpovídá průměrnému příjmu vašich deseti nejbližších přátel a známých. Rodina se nepočítá. Převzato ze článku: Čermák: Neopouštěj staré známé pro nové. Leda by byli bohatší a úspěšnější. Takže nějaká pravda v tomto názoru asi bude. Já si ale nejsem jistá tím, že se dá kamarádství měřit na počet půjčených BMV, jestli se vůbec jedná o kamarádství. Jelikož toho ještě nemám dost, musím přihodit další názor. Já raději žiji svůj vlastní život bez BMV a luxusních bytů. Sobě přeji, abych vás a vám podobné nikdy nepotkala. A vám přeji a by vám ta přetvářka vycházela, protože si nejsem jistá, jestli je na to ČR dost velká, a nejen vy máte „kamarády“, tak pozor, aby se vám to nevrátilo, jako bumerang:-(.

Tak je to jedna z mnoha veci co se da delat. cim kvalitnejsi zivot si clovek udela tim solidnejsi pocit z nej zena bude mit i pro dlouhodobejsi vztah, paklize se najdou dva lidi, kteri se maji radi a chcou spolu zit a zaroven se bavit a zprijemnit si nudny vztah. nejde o opousteni starych znamych jako o poznavani novych lidi. myslim ze potkavat se neustale s deseti stejnymi lidmi by po roce byla nuda . S temi nejlepsimi znamymi se budu potkavat i za deset let, ale nevim proc by mi meli branit v poznavani novych lidi. )) A kolikrat sis zkusila zit v luxusnim byte a vozit se v necem opravdovem ? )) by me zajimalo jaky by byl tvuj nazor az pak, kdyby to pro tebe delal neho koho mas navic rada :-D

kramfle)no rozhodne to s nima neni nuda. tam de hlavne o to ze kdyz pak poznas tu spravnou zenskou ktera se ti bude libit po vsech strankach, vsechny tyhle zkusenosti jak prezit v jungli uplatnis v i v beznem zivote a predas je a jeste bych doplnil darken podle se dnes zenske divaji mnohem vic na to jestli ma chlap praci nebo co dela pro zivot nez na to kolik ma nebo nema v bance zase si nemyslim ze by jim to bylo uplne jedno

(nemyslim ze by jim bylo jedno co dela pro zivot)

Gin: Nemyslim si, ze by bohatstvi melo nejaky vyznamny vliv na stesti cloveka (minimalne u me teda nema). U kamaradu, kamaradek ani potencialnich partnerek me absolutne nezajima jejich financni situace. Zajimaji me spis veci jako elan, zivotni energie, zivotni filozofie, schopnost se nadchnout, smysl pro humor, apod. A s tou pretvarkou a hranim si na neco jineho nez jsem teda vubec nesouhlasim. Libi se mi podnikani novych, zajimavych veci, at uz je to cokoliv, ale v zadnem pripade ne z duvodu, abych si hral na neco, co nejsem.

asi jako vetsine lidi. me bavi zkouset to, co neni jen tak dostupne, a vzhledem k tomu, ze vetsinu zen bavi spise ty dostupnejsi veci, o to vetsi vyber pro me)) mejte se tu hezky, preji vsem hodne uspechu.

Odpověď na předešlé příspěvky - zase trochu delší (sorry)

Předem říkám, že se mi tu nepodaří vyjádřit se ke všemu, co tu bylo napsáno, ale pokusím se postihnout to hlavní. Mám čerstvou zkušenost s tím, jak lidi reagují na toho, kdo vypadá jako bohatý. Je pravda, že když si vezmeš na sebe oblek s kravatou lidé jsou k tobě pozornější, ale nevím jestli to třeba není tím, že když se v tomhle cítíš dobře a sebevědomě (alespoň u mě to funguje) jestli to lidi z tebe nevycejtěj.Taky nevím jestli bohatí to nemají v naší české kotlině trochu složitější, protože jsme jeden z mála národů, kde se neskrytá závist stala jakýmsi národním sportem a tak by to třeba mohlo některé dívky, třeba ty které mají na rozmazlené bohaté frajírky averzi, odrazovat. V souvislosti s balením jsem použil slovo hra, ale zároveň dodávám, že je tu určitý problém. Na jednu stranu lze tuhle hru chápat jako ruletu, kde si vsadíme na jedno, dvě čísla a máme několika procetní šanci na výhru, na stranu druhou a tady si myslím, že to je trochu špatně, to můžete chápat jako šachy, kde se snažíte za použití svých schopností a strategií dosáhnout úspěchu (viz. Dr. Plzák, který tenhle typ svádění přisuzuje intelektuálům).

nedelejte z toho hlavne vedu.

Vidim, ze se to tu zvrhlo do rad, jak si hrat na bohateho, jak se na to sbali vic zenskych. No, uzijte si to. Nedivim se tomu, co psala Zvedava, ze si preje vas a vam podobne nikdy nepotkat. A stejny nahled na to ma kazda holka, co za neco skutecne stoji. Na majetek, at jiz skutecny nebo domnely, totiz sbalite jen tu slepici, kterou nic jineho nezajima. Pokud je vasim cilem jen pocet zarezu za pocet sbalenych slepic, ktere vam stejne dlouho nevydrzi, drzte se tehle rad, urcite vam pomohou. Jen se pak nedivte, ze je to porad stejne, a ze ve skutecnosti nikoho nemate, jen iluzi.

Casanova

Tak ještě jednou, nemám nic proti bohatým, pokud si to, co mají, sami vydřeli, takových lidí si moc vážím a přeji jim to. Na druhou stranu si myslím, že ne vždy v Čechách bohatství znamená, také úroveň a to by určitě mělo a jednou to tak snad bude i u nás. Kvalitní oblek je výborný, většinou vám pánům moc sluší, ale vždy záleží na situaci a místě, kam vyrážíte, někdy je to málo, někdy moc, někdy akorát. Nejen balení je hra, ale celý život je hra a hrajeme jí, protože nás baví, nebo by alespoň měla:-). Proti šarmantním intelektuálům také nic nemám, jen by jich snad mohlo být víc, ale prosím ne takových, co se do této kategorie řadí sami (asi to sebevědomí, pozor všeho moc škodí). Malá rada pánové, pro příští seznámení si připravte červené diplomy, jinak nic nebude:-(. Výrok manželky bohužel předního čelního politika může být pravdivý, ale dotyčná musí sdílet stejné politické názory a tolerovat diktátorské sklony předního českého politika. „HAPPY BOJ“: Pánové, když mluvíte o sobě, tak je jedno jestli je to „happy boy“, co se dnes výborně nageloval, nebo pan šarmantní intelektuál, např. IT, který vytvořil skvělý program.

Zvedava: na to, ze jsi sem puvodne nechtela psat a uz dva prispevky byly "posledni", se rozepisujes docela dobre. Jestli takovi existuji? Ano, proc by ne. Ale spatne se hledaji a nejsou jen tak k mani, umime se totiz dobre maskovat :-P Takoveho by totiz jinak chtela kazda, a to preci nejde. Takoveho holt dostane jen ta, co ma pod cepici.

normální a příčetná žena se bude zajímat o muže a jeho bohatství bude brát jako bonus navíc..(samozřejmě, že ji to zaujme, ale měla by to brát opravdu jen jako bonus navíc) pokud to bere jako to nejdůležitější......zlatokopka... 2gin ano, Ty si půjčíš klíčky od kámošova BMW, půjčíš si i jeho klíčky od luxusního podkrovního bytu 150 m2, půjčíš si jeho kožený sako Hugo Boss za 20 litrů... a víš co udělá ten dotyčnej kámoš? půjčí si klíčky od Tvý obyčejný škodovky, půjčí si klíčky od Tvýho obyčejnýho bytu a hodí na sebe klasickou bundu. A to všechno jen proto, aby našel ženskou, která si ho bude vážit kvůli němu a ne kvůli tomu, že má hodně prachů.... Prostě se tím snaží vyhnout zlatokopkám..... pohybuju se v tom prostředí a věř, že vím o čem mluvím. Navíc fakt, že bohatí maj seznamování úplně jednoduchý je úplná blbost...když jdeš o "společenskou třídu/y níž", tak se velice často setkáváš s předsudky...a jseš rovnou v háji...(jednou jsem se pokoušel sbalit slečnu ve svým rodným městě, po dotazu na přijmení mi bylo jen řečeno: "S vysokýma egama se nebavím")samozřejmě záleží na věku.

Odpověď Zvědavé

-Někdy i ta úroveň, se kterou si spojuješ bohatství, může být předstíraná nebo zavánět tzv. snobismem, těžko se to dneska rozlišuje. -Ty časopisy si určitě přečti a jako doplněk, aby to bylo fér, si přečti i některé časopisy pro muže. Pochopíš, že ti mezi intelektuálem a happy boyem jsou vystaveni takovému tlaku, že si pak jednu z těchto kategorií musí vybrat (nebo se tak samozvaně označovat;-)).Možná to vypadalo, jako že útočím jenom na ženské časopisy, ale i v tom vašem "ženském světě" (tohle dělení na ženský a mužský svět nemám rád, tak to ber s nadsázkou) existují iluze o mužích (uznávám, že opačně je tomu stejně). Bohužel jsem měl štěstí na takový typ dívek, které tyhle iluze braly jako reálný ideál, ze kterého nechtěly slevit, v domění, že by tím ztratily jakousi svou důstojnost. Dnes vím, že tohle potvory nebyly (ne v tom smyslu knihy), ale spíše to byly malé holčičky, které nedospěly a stále si hrály se svým Kennem (i u mužů tomu tak je taky a to jako hra s Barbie). - za excelentního v komunikaci jsem se neoznačil (vzhledem k těm mým dlouhým příspěvkům by to bylo trochu směšné), spíš jsem reagoval na tu tvou představu mě, prožívajícího život u počítačové obrazovky.

gin: Měl bych pár zásadních výhrad. Nejsem příznivce patriotismu, ale tvůj despekt k českému nesdílím. Přijde mi to jako reakce člověka co v cizině zpychl a stydí se za svoje kořeny. Nemyslím že bysme byli kdovíjak odlišní a vyjímečně špatní. Všude se najdou jak lidi na úrovni tak burani a jestliže jsou na tom někde lépe, má to své historické důvody a jestliže někde na nás hledí s despektem, jsou na tom jiné národy ještě hůře. Potom to předstírané bohatství. Sdílím názor dalších co se ozvali v této diskuzi, že to je technika dobrá leda pro lov slepic a zlatokopek na jednu noc. O něco takového ale nemám zájem. Nemám zapotřebí ze sebe dělat šaška kvůli tak omezenému cíli. Pokud se mi zachce nezávazného sexu, je pro mně jednoduší za to zaplatit. Už jsme o tom diskutovali. Namítneš něco o požitku z lovu, hře, kulturním zážitku apod. Jak ale kulturně na úrovni konverzovat a bavit se se sortou holek se slepičím mozkem? Co je na balení slepic tak úžasně zábavného? Mám pocit že řada úspěšných svůdníků (ačkoli jim patří uznání za jejich úspěchy) žije dost omezeným životem, když nemají na práci nic lepšího než se neustále honit za holkama. Já v tom vidím plýtvání časem a energií.

Je docela typické, že na Čechy a jakési češství nadávají a nadsazují z těch odstěhovavších se do zahraničí především a téměř výhradně ti, co se umí tak akorát chlubit cizím peřím, ti co si pro vytvoření jakéhosi dojmu o sobě půčují různá BMW, drahé hadry a boty, a hrají si na něco, na co zdaleka nemají. Kdežto ti, kdo něco skutečně umí a opravdu něco znamenají - a tím myslím skutečně umí a znamenají, třeba na poli vědy, a ne nějaké pochybné laciné "celebrity", co se maximálně někam vdaly - tak ti, co něco skutečně umí a znamenají, toto zásadně nedělají. Všimněte si toho sami, stačí se jen dívat - i když chápu, že většina lidí zná z mainstreamové "zábavy" jen příklady těch prvně zmíněných...

ax: S posledním komentářem se můžu plně ztotožnit.

Brrr,

tak z téhle diskuse se mi udělala husí kůže. Zvlášť z toho zjeva, co je schopen dát si jméno Casanova, protože prostudoval pár příruček o ženskejch, a pokládá se za inteligenta, protože umí plácat o ničem. A i ostatní - fakt si myslíte, že je dvacetiletá holka slepice, když uvažuje o tom, proč má kolem sebe tolik vnějškově krásných holek, ale nikolik kluků? To je od ní náhodou trefa do černého! Má pravdu - a PROČ ji má a jestli ji bude mít třeba za 20 let (až bude mít kolem sebe 40leté vrstevníky a společnost se taky o 20 let posune dál) je téma k velmi zajímavé diskusi. Je vidět, že slečna tu filosofii nestuduje nadarmo.

Nora: za mě - nemám jí za slepici proto, že si všímá počtů krásných holek a kluků, ale za to ostatní. Tedy za výrok "V baru hledám jen toho, kdo zaplatí pití, těch je dost...", případně ještě formulaci o reprezentativnosti protějšku, bráno v souvislosti pouze s fyzickou krásou. Což sice pravda ony hezké slečny k takovému jednání asi svádí, protože je to tááák strašně jednoduché, jít do baru a nechat si platit pití, nicméně holka, která za něco skutečně stojí, něco takového nemá ani trochu zapotřebí. Tedy za sebe můžu říct, že tuto slečnu opravdu považuji za slepici, nikoliv z důvodu, co uvádíš, ale z toho důvodu, který jsem napsal výše. Co se toho týče, zda slečna studuje či nestuduje filosofii nadarmo, to ukáže jen a pouze čas. Vzhledem k tomu, že nadarmo jich studuje filosofii tak 90%, moc bych si na ní nevsadil.

To Ax

A nezamyslel ses nad tím, na co dotyčná tou větou o baru reagovala? Casanova nám to sem zapomněl okopírovat, a když se podíváš, co na tutéž Terryinu repliku odpověděla ta třetí slečna: "teri neboj, já na barech rozhodně nehledám" vypadá to, že s řečmi o barech začala Terry, pronesla něco o tom, že pořádného chlapa nemá smysl hledat v baru... a obě zbývající diskutující ji hleděly ubezpečit, že to vidí stejně. V tomhle kontextu na mě ta věta nepůsobí nijak zle. Slečna jen chtěla znegovat, že jako úplné trdlo v baru hledá krásného prince. Vůbec bych to nebrala za bernou minci pro posouzení, kolikrát v baru opravdu byla a kolikrát jí někdo opravdu skleničku zaplatil. Pamatuju si, jak jsem ze sebe dělala nešikovně světačku ve osmnácti já, abych zamaskovala, že jsem ve skutečnosti ještě mámina malá holka. Výroky o "reprezentativnosti protějšku", notabene doprovozené trojitým smajlíkem, považuji naopak za zajímavé a na takto mladou dámu překvapivě hluboké. Viz výše.

Mně to právě tak vůbec nepřijde, jak to líčíš. Pokud by to tak bylo, dejme tomu, ale takhle těžko soudit, v jakém kontextu to bylo, když to dotyčný neuvedl. Každý holt bereme slečnu podle toho, jak odhadujeme, že ta předchozí diskuze asi vypadala, a to každý odhadujeme úplně jinak. Ano, dá se čekat, že slečna dělá světačku. Pak je to také trochu o tom, co tím vlastně chce dosáhnout. Mě ale zajímají (a i dřív zajímaly) spíš holky, které to už přešlo, a světe div se, i kolem dvaceti jich pamatuju docela dost. Výrok o reprezantivnosti protějšku ve mě naopak vyvolává spíš útrpný úsměv, především v kombinaci s tím, co psala jedna z nich dále - o tom, jak ti hezcí kluci chtějí buď holku na jednu noc (pro tento případ nezajímavé), a nebo už holku mají, a oškliovou, a jak se slečna diví, kam prej daly oči. A to je přesně to, co naopak já zase vidím jako trefné! Dotyčné holčičky by si totiž asi nejprve měly uvědomit, že ty ošklivky oněch hezkých kluků mají oproti nim asi něco navíc, a to "něco", čím jsou tak zajímavé, je evidentně podstatně víc než hezká tvářička, když jim ti kluci dali přednost, ačkoliv mají tolik krásných na výběr.

Aj, pardon, nečtu po sobě, správně je "ošklivou", a pak taky samozřejmě "kam prej dali oči" (TI kluci) :-)

to jsem z toho jelen

tak teď jsem poněkud zmatený. Takže moje řeči označujete za filosofické kecy, se kterejma nemá cenu se zabývat a něco, co s filosofií nemá absolutně nic společného za filosofické (tedy pokud to chápu správně slovo filosofické používáte ve dvojím smyslu - moudré a trapné) označíte. Nemáte to nějaký převrácený? Uvažovat o tom, proč je hezkých holek více než kluků je absolutní a neskonalá pitomost, protože krása je vždycky subjektivní (jde přeci o kritéria), to jsem ji ostatně v těch svých odpovědích (skrytě) pokoušel naznačit.O mě si můžete myslet co chcete, za těch několik příspěvků, co tu v tomhle tématu jsou jsem si zvykl na všechno jedno jsem se tady však naučil je jedno jaký je člověk ve skutečnosti a co si o sobě myslí, protože si na něj ostatní (nezávisle na tomhle všem) udělají vlastní názor a toho se drží.Tak ty moje řeči můžete s klidem označit jako plácání o ničem, ale pak bych hlavně Noru prosil, aby mi prakticky předvedla, jak se má vést dialog o něčem. Jestli za takové "nosné" téma považuješ nerovnost v počtu hezkých holek a kluků, pak nás potěš pán Bůh.

Jo P.S na řečech o reprezentativním protějšku byť by byly doprovázeny smajlíkem se 100 úsměvů, nevidím nic hlubokého, protože pak to ta dotyčná fakt začla brát vážně a kdybys viděla její profil, lépe řečeno ty kamarády, co tam má (mě vyjímaje, já ji ten profil vyrovnávám, protože jsem tam za nás obyčejný, ale v té obyčejnosti nevšední - heč zase provokace;-)) nevěděla bys, co z toho je vlastně legrace. 2.)Takhle mladá madam by především měla mít rozum, a toho prince nehledá jako, ale zase bys podle profilu zjistila, že to fakt míní vážně, což je na vysokoškolačku tragický, takže mi ostatní neprincové asi budem muset vyhynout, aby ste nás začali hledat ne.

No tak moment.

Slečna, která se podivuje kombinaci atraktivní chlap + ošklivka a kroutí hlavou, kam ti chlapi dali oči, je jen jedna. A není to ta "naše". A ani ta třetí - ta naopak výslovně říká "hezká holka bejt může, a to přece není všechno", tzn. poukazuje právě na to, nad čím by se podle Tebe měly zamyslet. Je VELMI nefér připisovat výrok jedné z nich všem třem. Ta "naše" ve skutečnosti řeší něco úplně jiného, totiž proč je u žen kladen mnohem vyšší důraz na vnější fyzickou krásu. Proč i když jsme chytré, hodné, šikovné atd., nestačí to a ještě se musíme intenzivně zabývat svým zevnějškem. Jestli je to tak, že ženy u mužů dokážou ocenit vnitřní krásu, kdežto chlapi se holt hledáním vnitřní krásy nezdržují. PS: Na podobné téma jsem nedávno slyšela mluvit lidi, co procestovali Rusko, Ukrajinu, Bělorsuko apod. Byli dost v šoku z toho, jak nádherné holky tam jsou, vypiplané, oblečené, jako modelky... a pro koho? Pro úplně obyčejné slovanské řízky, což není myšleno pejorativně. Je tam prý mezi ženskýma velká konkurence, sehnat slušného mužského co nepije a ženu nemlátí je problém, a tak se děvčata musí snažit.

Jenže ty vycházíš z jednoho dost krutého omylu.Že ti agresivní opilci, se rekrutují z těch ošklivých a zamindrákovaných (to jsou ti tvoji slovanští řízci) chlápků. Možná by ses divila, kolik z tzv. fyzicky přitažlivých mužů spadá do této kategorie agresivních opilců. Právě tihle jsou ve své agresivitě záludnější a vynalézavější a v tomhle momentu je důležité upozornit na určitou ztrátu obezřetnosti zejména u žen a dívek. A s tím, že se u žen klade důraz jenom na vzhled nemáš tak úplně pravdu. Tohle, co říkáš sice platí, ale jen u jistého typu mužů či kluků (to jsou totiž přesně ti tzv. krásní kluci, kteří se zaměřují jenom na vzhled, někdy si skoč do posilovny nebo fitnes centra a uvidíš kolik takových se jich na tebe nalepí, já osobně bych ti doporučil takové nebrat no ale každý jsme svého štěstí strůjce ne). Když tedy taková pěkná holka promluví a bude vést takové ty bezobsažné kydy rádoby ze života, věř mi nebo ne ten kluk radši uteče anebo uvažuje jak by ji prohodil oknem. Někdy je totiž ten nejvšednější kluk vlastně ten nejkrásnější. To by ale občas chtělo nekoukat na to, co říkají kamarádky ale co si myslíš ty sama.

Pokud

to nebylo dostatečně zjevné, upřesňuji, že adresátem mé reakce byl Ax.

Jo tak to sorry. A reakce na můj příspěvek? Jestli se Ti teda chce reagovat.

Nora: ano, je klidně možné, že dotyčné (či dotyčným) křivdím. Ale stejně tak je možné, že ne. K dispozici máme jen pár řádek z chatu, bez začátku a konce, bez kontextu. Ty tu zmiňuješ ne to, co ony skutečně napsaly, ale to, co si sama přeješ, aby tak myslely, fandíš jim a omlouváš je. A já těch pár řádek holt vykládám jinak. To mi přijde normální, různý pohled na věc. Kdo z nás má pravdu stejně nezjistíme, to bychom dotyčné museli znát. Takže těžko říct, jak to opravdu je, kdo z nás je pravdě blíž. A je to myslím i celkem jedno. Vyčítáš mi, že přisuzuji všem to, co řekla jen jedna. Ano, jsem si toho vědom, ale vycházím z toho, že si všechny tři notují a podporují se navzájem. Tak mi ten jejich rozhovor prostě přijde, ostatně je to docela časté. Nic vyvracejícího tam nevidím. Popravdě bych mnohem raději, kdybych byl já ten, kdo se mýlí. To myslím zcela vážně. Ale moc tomu nevěřím, nemám růžové brýle ;-) No a co se těch Rusek, Bělorusek, Ukrajinek týče, ano, to říká v podstatě každý, kdo tam byl. Maně mě tak napadá, neměla bys tohle zdůraznit těm svým nezadaným kamarádkám?

Nora, ax: Klasika, člověk drží partu a instinktivně nadržuje svým (kamarádům, pohlaví atd.). Posuzovat z útržku rozhovoru na chatu je skutečně obtížné, ale nemůžu si pomoct, na mně to prostě dělá negativní dojem stejně jako na axe a ostatní chlapy v diskuzi. Mám pocit že dotyčná(é) má nos kapku nahoru, podrážděná reakce nepůsobí vůbec sympaticky a styl vyjadřování navádí k domněnce, že dotyčná tu filozofii studuje spíš náhodou či z nouze. Znovu k hezkým holkám. Ono to nebude zas tak žhavé. Pokud jsem v hodnocení náležitě přísný, těch opravdu hezkých je minimum, podobně jako u chlapů. Potom ty nejhezčí si to často o sobě kvůli přehnané sebekritičnosti vůbec nemyslí, zatímco představou o vlastní dokonalosti oplývají v největší míře takové, kterým by vůbec neuškodil pořádný pohled do zrcadla. Pokud chce holka extra chlapa, ať prvně důkladně zváží, zda má vůbec sama co nabídnout a za druhé, ať se snaží a nečeká že jí nějaký princ spadne z nebe. K těm cizinkám, nic nového pod sluncem, tohle fungovalo už v hodně dávných dobách.

Ad Casanova: nechce. Ad Ax: Ne, je to právě naopak. ;-) To já věrně cituju, co dotyčná opravdu řekla a Ty jí do pusy vědomě vkládáš výroky úplně jiného člověka. S odůvodněním, že když se spolu na určité téma baví, mají pravděpodobně stejné názory... které snad ani nemůžeš myslet vážně. Nicméně beru argument, že každý fandí spíš svému klubu a navrhuji to ukončit takto: dotyčná je m o ž n á slepice, ovšem Casanova je z j e v n ě vemeno. Ad Archeopteryx: nos nahoru u dotyčné nikde nevidím. Ona neodmítá tu vnitřní krásu u mužů hledat, jenom se ptá, proč to neplatí i naopak a zda to není nespravedlivé. Což je zajímavá otázka. Obecná otázka o preferencích pohlaví při hledání partnera. Pokud vím, evoluční biologové opravdu tvrdí, že pro muže hraje vnější vzhled partnera mnohem důležitější úlohu než pro ženy. Takže odpověď zní zhruba: ano, slečno, je to tak. Ale pokud jde o tu nespravedlnost... ona to pro ty chlapy taky není žádná výhra. Chudáci se dají oblbnout vnějším vzhledem, se kterým to jde postupem let u každého do kytek. Zatímco my si můžeme rozumně vybírat podle vlastností, které se s věkem nemění.

1. Sem možná vemeno, ale neoháním se kecama evolučních biologů, protože ti konkrétně svádění ponížili na pouhé uspokojování potřeb - jejich myšlení ostatně považuji za zvrhlé (někteří říkají podívejte co dělají při svádění šimpanzi, člověk to dělá stejně apod.) Tedy ne moc dobrý obor, kterým chceš něco argumentovat. 2. Co se týká těch Rusek moc tomu nerozumíš. Dělaš tu samou chybu, které já jsem se vyhnul. Generalizuješ (fakt všichni ruští mužové chlastaj? Není to nějakej feministickej kec?). No to, že ruský holky dřou, to je diskutabilní. Fakt všechny? To, co říkáš platí spíš pro venkov, kde ještě přežívá starostrukturní patriarchát.A v tom, že si nechají přes agenturu najít někoho, kdo za ně zaplatí (neubráním se slovu nevěstka) asi fakt nevidím příklad vhodný k následování. U nich je to naví o ztrátě důstojnosti a nevím jestli by si z tohohle český holky měly vzít příklad, nebo jsou na tom fakt takhle podobně? To asi ne viď. ;-)Jesli emancipaci chápeš tak, že místo aby dívka hledala (i v tom minimálním výběru, kterej má k dispozici) volí raději ztrátu vlastní důstojnosti, tak to knížku ,která to říká rovnou zahoď. Jen doufám, že to nemáš ze sebe. 3.

Nora: sice věrně cituješ, co dotyčná napsala, ale vykládáš to především podle toho, jak to sama chceš slyšet, dáváš tomu ten význam, který tomu právě sama chceš dávat. Ale nikde není psáno, že to je opravdu tak, že to dotyčná (dotyčné) skutečně myslely stejně. Tolik k tomu vědomému vkládání výroků, v tomto ohledu si opravdu nemáme co vyčítat - ale zřejmě jsem to jen já, kdo to dokáže uznat. No nic. Ad to odůvodnění - no, překrucovat umíš také hezky. Mé odůvodnění bylo, že si spolu na toto téma notují, a nikoliv že se jen baví, to je poněkud rozdíl, ne? Alespoň já jsem tedy z diskuzí zvyklý, že když někdo něco napíše a druhý s tím nesouhlasí, že se s tím nesouhlasem vhodně ozve, dá jej najevo. Ale toho jsem si u dam při nejlepší vůli nevšiml. Že tam nějaká píše, že v baru nebalí, je irelevantní, pouze tím zdůrazňovala, že ani jinde to těmi chlapy není slavné. Takže ano, myslím to zcela a naprosto vážně, že tyto tři dotyčné mají ten názor pravděpodobně stejný. Jinak s tím závěrem nemám problém.

Nora: Proč tak příkré hodnocení pro Casanovu, když jsi se dříve buddyho zastávala. Oba sice potřebují určitou kritku, ale zaslouží též pochopení a podporu. (Koukám ale jak se diskuze vyvíjí, vzhledem k osobnímu sporu teď zřejmě nebude vhodný moment pro vlídnější slova) S evoluční biologií souhlas, mám nastudováno. Ano, nesprávná emancipace má dva póly, jednak jak píšeš ten ruský příklad, naložení mužských nároků a povinností nad rámec tradičních ženských bez patřičné kompenzace v právech a rovném postavení, ale je tu i pól druhý, na který narážím. Totiž že si řada žen bere z té emancipace naopak jen to co se jim hodí. Chtějí samá práva a výhody, ale nároky a povinnosti odmítají a chtějí si podržet tradiční ženská privilegia (ať jim chlapi dávají přednost, chovají se gentemansky, starají se o ně, platí útratu atd.). Tohle taky nejde. Ať už se zvolí model tradiční či moderní, vždycky musí být zachována když ne rovnost tak minimálně určitá vyváženost. Vzít si příklad, to schvaluju v případě té péče o sebe. Myslím že určitá laxnost v tomto směru není u nás zdaleka pouze výsadou mužů, ale platí to pro obě pohlaví.

Zas nepochopený

- Ten spor není osobní a pochybuju, že jsem v něm ve skutečnosti nějak přítomen. - biologickou podstatu člověka nijak nezpochybňuju, jen tvrdím, že způsob jeho svádění druhého pohlaví je značně specifický (je to vědomá strategie). Kdyby tomu tak nebylo, tenhle web by vlastně fungoval tak, že bychom se online dívali, jak svádí gorila či šimpanz (vybral jsem druh nám nejbližší, evoluční biologové jdou v tomhle směru ad absurdum ke zcela jiným formám života, což je zcestné) a prostě to jenom okopírovali. Pak by tedy nemělo fakt cenu svádění řešit, jak mi radí někteří, protože by to bylo všechno jasné (já chci tebe, ty chceš mě, cobychom chodili okolo horké kaše) a to by zase byla škoda ne?

Prosba o radu

Myslím si, že to v tomhle tématu, trochu přeskočilo rubriku potřebuji poradit. Tak to napravím a to v rámci tématu. 1. Zkouším to v terénu (konečně) a místo, které nejvíc navštěvuju je posilovna. Hodila by se mi zkušenost z praxe teorie mi moc nepomáhá. 2. Tady jsem si všimnul jedné věci a to, že neznámé dívky v mé přítomnosti hodnotí druhé muže. Sám pro sebe jsem si to vyhodnotil tak, že jsem pro ně patrně neškodný. Jak tedy ze sebe udělat toho pro ně (pozitivně) nebezpečnýho a zároveň nebýt trapný, podotýkám, že si nečiním nárok na to, abych byl v těchle případech stoprocentně úspěšný. 3. Jak být jiný než většina těch týpků z posilovny, kteří ty holky jenom oblbují (tedy pokud to jde). Taky je asi třeba brát v potaz ten mýtus o hloupých svalnatcích. díky.

Ad Ax: nemyslím, že vkládám něco, co tam není. Jenom upozorňuju na detaily (jako je kontext, nebo co kdo skutečně řekl), které jiní ve svém rozhořčení nad povýšenou slepicí přehlédli. Jsem takový malý český Hercule Poirot. Že by měl existovat speciální druh diskuse, ve kterém platí kdo mlčí souhlasí, to mi skutečně vyráží dech. Vždyť to je jak Benešovy dekrety - kdo nebyl aktivním antinacistou, je pro nás nacista. Kdepak se takhle debatuje??? Musí to být hrozně úmorné, vystartovat hned s nesouhlasem kvůli každé maličkosti, a posty musejí být strašně dlouhé, když se člověk nemůže soustředit na to hlavní... Sama znám jenom debaty, ve kterých každý odpovídá za to, co sám řekl nebo s čím souhlasil, a u těch slečen to nebude jinak. Shodly se akorát na tom, že vytuněných mužů je méně než žen - a to je čistá pravda (doufám, že to tu nečte manžel). Slepicoidní údiv, proč krasavec chodí s ošklivkou, se ale dá přičítat jenom jedné z nich. Ad Archeopteryx: vidíš, a přitom to vemeno bylo výsledek tvrdé autocenzury. Je to v podstatě milý termín, který se hodí třeba pro naivního a neohrabaného Buddyho, z jehož úděsně dlouhých komentářů nicméně mocně prosvítá jeho dobré srdce.

ad Nora, tak trochu za Axe, za mě i Archeopteryxe

Oháníš se tu Benešovýma dekretama, ale sama píšeš tzv. o mě beze mě.A za Hercula Poirota se nepovažuj, chybí ti skutečný nadhled nad kontextem (např. to jsou ty fotky v profilu, které výpověď oné dámy doplňují a na které tě marně upozorňuji, abys to vzala nazřetel). Zase generalizuješ. Ne všichni chlapy by tě nechali zaplatit v restauraci a sorry, ale je to tvoje chyba, protože zrovna na placení v restauraci se dá dohodnout a tady by ses mohla chovat přesně jako potvora. Kolegové Ax a Arecheopteryx mě v tomhle asi doplní. Vemeno není zas tak milá přezdívka, za jakou ji považuješ. Jistě ji můžeš používat pro některého ze svých známých, ale ne pro někoho, koho vlastně neznáš (ale ty máš opačný pocit co:-P). A to co se ti nezdá u Archeopteryxe je tvoje nechuť podívat se na to z naší stránky. Některé dívky emancipaci chápou jako sebestřednost - že ony jsou tou pasivní silou a budou mluvit jenom o svých právech, a jak jim všichni ubližují a o ně se bude starat ten druhý :-D.Taky už si dneska všímám, že partner mnohdy slouží jako "módní doplněk" partnerce a za to taky může emancipace. Někdy by to zkrátka chtělo méně nenávisti a více pochopení.

Nora: Tak jistě, že to není nějak zvlášť tvrdé a pejorativní označení,ale milé mi zrovna nepřipadá. Vnímám ho jako synonymum k např. trouba, ňouma apod. Když tak někdo někoho označí, rozumím tomu tak, že ho má za blbého. S historickými souvislostmi pravda. Se lpěním na zásadách galantnosti bych však polemizoval. Zdaleka to neplatí pro všechny muže a naopak existuje řada žen co si na to potrpí. Chlap, který chce za ženu za každou cenu platit může být buď staromódně zásadový, anebo si tím musí dokazovat, že má nad ní navrch, chce si ji "předplatit" (např. sex.)apod. Žena co trvá na placení ze strany muže může rovněž ctít tradiční zásady, anebo to taky může být sprostá zlatokopka. Každopádně neústupnost v tomto směru bych bral jako podezřelou z obou stran. Co mi vadí je spojení obou přístupů tak, že si žena z obou rolí (tradiční i emancipované) vybírá pouze to co se jí hodí a vypočítavě muže využívá. Pokud jde o míru emancipace, myslím, že optimální je zlatý střed. Tedy ani puťka zcela podřízená partnerovi, ale ani amazonka snažící se mužům za každou cenu vyrovnat.

Ale ale!!!

Archeopteryx, příp. ostatní: [I]Chlap, který chce za ženu za každou cenu platit může být buď staromódně zásadový, anebo si tím musí dokazovat, že má nad ní navrch, chce si ji "předplatit" (např. sex.) apod.[/I] To se staromódní zásadovostí ani s "předplácením sexu" nemá co dělat! Slušně vychovaný muž a skutečný chlap (stojí-li o přízeň ženy na úrovni a má-li o ní opravdu zájem) se taky chová jak chlap a ne jako zoufalec: chce totiž na ženu opravdu udělat dojem. Na ženě potom je, aby vhodně poděkovala, případně pozvání oplatila (to ale nemusí platit vždy). Nefňukejte pánové, že se Vám jaksi nedostává odpovídající partnerky! Dobře Vám tak: dostanete ženu vždy jen takovou, jakou si zasloužíte... gentleman získá dámu, a zoufalec zoufalku, každý získá přesně tolik kolik si zaslouží...:-D

Lucka: Že by potrefená husa? :-) Uvažuješ nějak divně. Udělat na ženu za každou cenu dojem i za cenu podlézání a posluhování je právě charakteristické chování zoufalce, zatímco skutečný chlap nemá potřebu dávat ženě okázale najevo své finanční možnosti a jakkoli si ji zavazovat. Skutečná žena na úrovni rovněž nemá zapotřebí se nechat od chlapů jakýmkoli způsobem vydržovat, či podmiňovat svoji přízeň patřičnou péčí. Placení za ženu nemá se slušným vychováním co dělat (dnes, historii neřeším). Řekni mi alespoň jeden logický důvod, proč tomu tak v dnešní době, kdy je žena samostatná a má své peníze, mělo být? (kromě toho že je to pro ženy výhodné). Jinak ale obecně s potřebou uděláním dojmu a s odpovídající partnerkou souhlasím. Ta na kterou mé jednání udělá pozitivní dojem, stojí za to, ta co to neocení je slepice pro kterou se nemusím trápit. Jak prosté.

Souhlasím s Archeopteryxem, ale protože tu na moje příspěvky nikdo vlastně neraguje tak je mi to stejně houby platné.:-P

To Archeopteryx: Řekni mi alespoň jeden logický důvod... Žádná potrefená husa, už jsem ti důvod řekla a za svým názorem si stojím. Hodně lásky a hezký den přeju ;-)

Aha, tak dojem se dělá tak, že se za ženskou platí? A kdo to nedělá, ten je zoufalec? A žena na úrovni je taková, co má zapotřebí se nechat uplácet? Lucinko Lucinko, tak se mi zdá, že to máš malinko pomotané :-D A s tím fňukáním, to jsi mě opravdu rozesmála. Celé tohle téma je prakticky jen o tom, jak si nějaké 3 pipky na chatu stěžují, jak nemohou najít chlapa. Tohle se tu celou dobu rozebíralo. Ne jak pánové fňukají, ale jak si ony stěžují. Inu, ženská logika jak vyšitá :-P Jinak ač nejsem Archeopteryx, přeji ti také hezký den, a hlavně hodně těch "gentlemanů", co za tebe budou platit, když je to pro tebe to nejdůležitější :-)

Lucka: Ať se koukám jak chci, žádný logický důvod v tvém vyjádření nevidím. Asi půjde o klasický rozdíl mezi mužskou a ženskou logikou :-) Jinak si za svým názorem taky stojím a popřát můžu nejlépe, abys se svým přístupem došla co nejdál a nikde nepříjemně nenarazila...

Bože můj... :-D

Nazdar hoši, po přečtení vašich příspěvků fakt nechápu, proč chlapi označují ženy jako slepice... :-D Ono je to totiž naopak, jak tak pozoruju, a to ani nemusím číst nějakou literaturu (viz článek) :-DDD

nejsme dokonaly

njn. chlapy mate to s nami obcas tezky a zas mi to s vami nemame o nic lehci:-)

Njn, typická miss, nedokáže napsat ani jednu větu bez chyby :-D

ad Mikki

konkrétně to taky zvládneš?

ad Lucka

inu, každý hlásí, co by si sám přál - ty prostě chceš být obskakovaná a opečovávaná lady, která se po tom milostivě rozhodne komu věnuje svou přízeň, že? a koho jako taková zajímá ...... sebevědomého a atraktivního .......? my zase víme, že nic není jen tak samosebou a že záleží taky na slečně, jaká pozornost se jí poskytne a kdo tu pozornost věnuje, což nemá nic co dělat s tzv. nevychovaností nebo nevůlí. ale jestli máš radši "osobnosti", kterým tvoje milostivá přítomnost otevírá peněženky, dobře ti tak. pro takové slečny má čeština mnoho peprných synonym (bez ohledu na to, že tyhle kluci si kupujou los bez záruky). dvě otázky: 1. můžeš uvést několik příkladů, jak jsi pánovi v minulosti "vhodně poděkovala"? 2. kolikrát už jsi "pozvání oplatila" - adekvátně. Aspoň v 10%?? Nemyslím ve vztahu, kde máte společnou kasu, ale ve fázi námluv, posezení s "kamarády", který by rádi nakoukli po kalhotky....

Proč?

Nějak nemůžu spát a tak tu čtu Vaše přispěvky a je to dost zajímavé,bohužel nejvíc nesouhlasím právě s příspěvky od žen:-D Myslím ale,že je pravda,že muži jsou rozhodně mnohem víc ovládáni tou estetickou stránkou a mrchy si umí chlapy ochočit aniž by to oni postřehli:-( Proč když je chlap s pěknou super holkou,tak se na ni vykašle v momentě kdy přijde ona krásná mrcha a zatřepe před ním zadečkem? Následně z něj vyždímá co může a pak ho pošle do oněch míst.A chlap se často vrácí k té opuštěné přítelkyni a bere jako samozřejmost že mu odpustí a vezme ho zpátky a co myslíte?Nebude se už to opakovat?Nevěřím!!!Zajímal by mě Váš názor proč to pořád děláte;-)

Muži milují potvory asi proto,že se s hodnými ženami nudí.Proto radím všem ženám:buďme na ty naše protějšky aspoň někdy potvory,aby se s námi nenudili.Do jaké míry budeme potvorami,záleží na nás a na našich mužích.:-)

Ještě než přečtu zbytek, tak k úvodní otázce: Je to tím, že potvora se ti bude po sexu/až tě omrzí snáze posílat do hajzlu než nějaká hodná holka, u který by ti to bylo blbý. Aneb muži se podvědomě snaží mít otevřená zadní vrátka co nejvíce dokořán.

Potvoru nebrat ... naučit identifikovat a ignorovat :-) tedy pokud chcete ženskou na vztah a ne ku**čku na jedno použití. Kdo to neumí, nebo toto záměrně přehlíží, tak ať veškerý následky přičte sobě. Platí pro obě pohlaví.

Kiara: a to je právě to, co se řeší od začátku debaty. Doporučuju tu knížku (Proč muži milují potvory). Nejde o to, že potvora by byla kráva, která s chlapem bude zametat (pojmenovat ji potvora je možná pro některé diskutující trochu zavádějící) - je to sebevědomá, milá holka, která ovšem dává chlapovi najevo, že on není střed jejího vesmíru. Neudělá pro něj první poslední jako "hodná" holka, nečeká až jí přítel zavolá, aby ihned vyskočila a jela za ním. A možná právě proto ho nenudí. Bohužel se v některých věcech poznávám a když jsem se nad tim pak zamyslela... jo - pokud mi někdy někdo zobal z ruky, pak to byl vždycky ten, u koho jsem se já tolik nesnažila, neměla na něj tolik času, měla vlastní program s jinejma lidma a vlastně mě to s ním třeba ani tolik nebavilo. A naopak když já do toho spadla až po uši (což nebylo mockrát) a snažila se, aby bylo pro NĚJ všechno dokonalý, tak to dotyčného vždycky přestalo víc nebo míň bavit - a to i přesto, že první tejdny a měsíce se ten kluk mohl přetrhnout a bylo tam přesně to, co tam má být. Až se divím, že je to vlastně v jádru tak jednoduchý.

Nechápu,co je přitažlivého na tom,když se žena chová jako mrcha nebo je namyšlená.Myslím.že to přitahuje voly,ne opravdové chlapy.

to Klára nick Klára zde používám já-Jana z Brna,tak si dej nick jinej,ať se zde nemá za to,že tvoje myšlenky patří mojí osobě. Mimochodem,já bych nikdy neaktualizovala stará témata,byť by byla zajímavá.

Ad Klára1: potvora není ani mrcha, ani namyšlená. Zřejmě jsi nečetla knížku ani diskuzi.

Toto téma pro mě taky velmi zajímavé a taky s tím velmi bojuji. Vždycky když o někoho stojím, tak to dopadne špatně. Hrát mrchu na chlapa do kterého jsem zamilovaná je pro mě problém. Ja si totiž myslím, že jsem pro kluky zajímavá, ale většinou jen na tělesně stránce (na sex). Protože se většinou málokomu podaří mě dostat do postele. Ale ráda bych taky někdy zaujala někoho i po jiné stránce než tělesné. Jak se mam teda chovat ke klukovi o kterého stojím abych byla pro něho zajímavá a sebevědomá mrcha? To že nemám psát klukovi už vím, ale zatím to na nikoho moc nezabralo. A čím by si teda holka kluka mohla udržet? Mam totiž takové zkušenosti, že kluk se kterým jsem chodila, si našel jinou. Takhle skončil každý vztah který jsem měla.:-( Jak se teda chová sebevědomá mrcha ke klukovi?

No asi každý pro není..ten kdo má potvoru jednou podruhé se většinou takové povaze vyhne,,třeba že ho potvora vyždíme z peněz,,zneužívá dobroty atd...no a jak je to tedy v manželství?když je to pak bez oživení a bez vzájemného jakoby svádění?kde začít aby mela žena třeba pocit že manžela pořád přitahuje a má o ní zájem hm???:-D:-D:-D

to anka

dobrej základ je, když bude umět dobře vařit. mladý holky dneska už neuměj pomalu uvařit ani čaj, takže tohle by mohla bejt veliká výhoda :-D