Odmítnutí

nj, bohužel

Rozmýšlí se. Asi chce vědět, jak budeš reagovat a projevovat se dál.

Napsat ji znova znamena splachnout do kanalu 3,50 za smsku a 47 vterin tveho casu. Takze napsat ji klidne muzes ale prijdte ti odpoved ve stylu: Jee, diky za napsani, ale ted se mi to zrovna nehodi. Nechame to na priste. Nejdulezitejsi pravidlo svadeni je co nejdrive poznat zajem/nezajem a podle toho bud pokracovat, nebo na to kaslat.

Reaper

Nejdulezitejsi pravidlo svadeni je co nejdrive poznat zajem/nezajem a podle toho bud pokracovat, nebo na to kaslat. ...naprostá pravda.Souhlas. Existuje ale (kromně zkušeností...ty asi pomůžou nejvíc,jistě) nějaká poučka, jak rozeznat holku, která tím myslí odmítnutí, od té, která by se dala "dobývat"...jinej výraz mě nenapadá. Né, že bych se do něčeho takovýho chtěl u nějaké pouštět. Ale znám kluky, co teď mají skvělý a dlouhý vztah s holkou, která i na první schůzku je odmítla nesčíslněkrát...a oni se nedali:o) Napadá mě, nesouvisí to trochu s tím, co jsi před chvílí psal u jiného tématu...o tom rozdílu mezi tlačením (správný přístup) a vlezlostí (špatný přístup)? Řekl bych, že v tom snad trochu začínám chápat rozdíl:-) Jen mě zas lehce šokuje to zjištění, že např. chápu,že nemáš čas,ozvi se,až budeš moct je vlezlost a holka se už neozve, ale styl máma to bez tebe přežije,sprchu si můžeš dát u mě je to správné "tlačení"... Jó,svět je holt drsnej:-P...já už teď fakt věřím, že by se klidně vykašlala na mámu a nadšeně přiběhla k tomu klukovi na masáž...:-O

to Buddy:

vezmu to od zadu. "Jen mě zas lehce šokuje to zjištění, že např.chápu,že nemáš čas,ozvi se,až budeš moct je vlezlost a holka se už neozve, ale styl máma to bez tebe přežije,sprchu si můžeš dát u mě je to správné "tlačení"..." Tos spatne pochopil. Vlezlost neni to, ze ji rekne, ze to chape a at se ozve az bude mit cas (to je ale zas projevem "hodneho chlapce"). Vlezlost je to, kdyz ji bombarduje smskama, pozvanima a volanim a vlastne se nikam neposouva ... Vychazel jsem z toho, ze ten vylet uz byl domluveny. Tj. on kvuli tomu musel zrusit svoje plany, cekal na ni, a ona mu ve 4 zavola, ze je utaha a cau. No to by me poradne nadzvedlo, takze bych reagoval tak jak jsem napsal a pak pri jejim odmitnuti bych to utnul. A na jeji dotaz/sms: "Nezlobis se ?" bych odpovedel strucne: Ted uz ne. Sbohem. "Existuje ale (kromně zkušeností...ty asi pomůžou nejvíc,jistě) nějaká poučka, jak rozeznat holku, která tím myslí odmítnutí, od té, která by se dala "dobývat"...jinej výraz mě nenapadá." Proc ne ? Nic neni nemozne. poznas to jednoduse tak, ze ji budes porad otravovat s navrhovanim schuzek a ona na ne nakonec bud bude chodit, nebo na tebe zavola policii kvli obtezovani.

to Buddy:

On jeste navic pote, co s nim takhle vybehla a on ji uklidnil, ze mu to vubec nevadi, udelal : "Zavolal jsem zhruba v 19 hodin, jak ji proběhl den, 1 volám neozvala se. Po hodinové prodlevě znovu , neozvala se" TO je to "byt vlezly". Tipuji, ze vic to "pohnojit" behem jednoho dne, jak se to povedlo jemu, neslo. Projevil se jako tunta, kteremu nevadi, ze s nim zametla a ani se o nic nepokusil a jeste navic ji pak otravoval dalsimi telefonaty ....

Reaper

Aha,tak to jo. Což to máš pravdu,to jsem špatně pochopil. Že pro holku rozhodně není přitažlivý,když si s klukem může zametat,jak chce a on se neurazí,naopak se pořád snaží a je pořád milej a slušnej...to jo. Buď tak holka z kluka dělá pitomce a baví jí to, nebo se mu snaží dát najevo nezájem...a kluk,když mu to nedocvakne,je pak vlezlej. Ale...jakej je třeba správnej "nátlak" v případě,kdy např. na pozvání na schůzku holka odpoví,že by ráda,ale že na navrhnutý termín nemá čas (a opravdu ho nemá,není to výmluva...jinak by samozřejmě nebylo co řešit:o) a navrhne,že se ozve sama,až to půjde? Když odpovím: ,,Dobře,to je v pořádku,ozvi se,až budeš moct"...jsem "hodný chlapec"? Nebo jak bych měl správně zareagovat? A mám teď k tomu přistupovat "logicky"...tedy tak,že když řekla,že se ozve,tak se opravdu ozve,nebo nemá zájem? Nebo holka čeká, že pokud o ní mám opravdu zájem, že se časem ozvu ještě znovu? Prostě...tím,že se v takový situaci "připomenu",je to vždy "vlezlost"? A nebo se lze připomenout tak, že je to "správný nátlak"? Zkrátka jak maximálně ukázat zájem a přitom nepřeskočit do vlezlosti?...pač tou si jí samozřejmě nezískám.

to Buddy:

"v případě,kdy např. na pozvání na schůzku holka odpoví,že by ráda,ale že na navrhnutý termín nemá čas (a opravdu ho nemá,není to výmluva...jinak by samozřejmě nebylo co řešit:o) a navrhne,že se ozve sama,až to půjde?" Odpovim: Dobre, ozvi se, cau. A dale jednam jako by to skoncilo. Tj. zkousim to s jinymi, apod. Kdyz (jestli) se pak ozve, zareaguji podle nalady.

Reaper

Hm...no,asi jo. I když nad tím zauvažuju tím svým,už standartně "snaživějším":o) pohledem,tak mě taky nenapadá,jak se připomenout a nebýt vlezlý. Ale řekl bych,že to je od holky asi ta "nejkrutější":-Podpověď.Pač člověk si to může za určitých okolností i bez růžových brýlí vzít jako jasnej zájem (nepletu se,snad?)...holka opravdu čas mít nemusí,a ,,ozvu se sama" je maximum,co mi v té chvíli může sdělit. A přitom člověk nemůže nic,než čekat,jestli se opravdu ozve... Teda,nemusí čekat...může balit jiné,no...:-P Nebo jak jsi napsal s tím "dobýváním"...ale,to se mnou asi budeš souhlasit,je případně použitelná metoda jen pro ty,kteří: 1)jsou dostatečně sebevědomí a umí používat správný nátlak ("hodní chlapci by při téhle metodě byli rázem vlezlí:o) a 2)umí to brát spíš jako hru a nejsou do té holky opravdu zbláznění (pač pak mají tendenci být také vlezlí). Jinak riskujou tu policii:-P Je fakt,že je ta otázka "proč to vůbec dělat".Ale...čistě jen dotaz,který nechci dál rozvádět...nikdy se ti nestalo,žes to u nějaké hned nevzdal,povedlo se to a pak sis řekl,že jsi rád,žes to nevzdal?

to Buddy:

"Ale řekl bych,že to je od holky asi ta "nejkrutější" odpověď.Pač člověk si to může za určitých okolností i bez růžových brýlí vzít jako jasnej zájem (nepletu se,snad?)..." Ty si vylozis odmitnuti schuzky jako jasnej zajem, jo ? Tyyy, brdo, hustyyy.:-D Odmitnuta schuzka (z jakehokoli sebeuveritelnejsiho duvodu = nezajem) "nikdy se ti nestalo,žes to u nějaké hned nevzdal,povedlo se to a pak sis řekl,že jsi rád,žes to nevzdal?" Nestalo. Naopak, cim vic jsem bojoval, tim vic se to podelavalo. Cim vic jsem na to kaslal, tim to slo lepe.

Reaper

...neee:o) Jasně že odmítnutí si neberu jako jasnej zájem. Myslel jsem situaci,kdy dá najevo,že by ráda,ale že opravdu nemá čas a že se ozve...To,že se sama chce ozvat...to beru jako že to za určitejch okolností může znamenat,že má zájem. Těmi okolnostmi myslím to,že to takhle předtím nenavrhla už 20x...samozřejmě:-P [I]Odmitnuta schuzka (z jakehokoli sebeuveritelnejsiho duvodu = nezajem)[/I] Nechci tu zas slovíčkařit a chytat se tý nejméně pravděpodobný možnosti:-) Ale přece uznáš,že prostě každej někdy nemá čas,ne? Já nevím,já teda zas nejsem tak sebevědomej,abych si myslel,že holka si na mě čas udělat musí prostě kdykoliv si vzpomenu,jinak to beru jako nezájem...:-P Nestalo. Naopak, cim vic jsem bojoval, tim vic se to podelavalo. Cim vic jsem na to kaslal, tim to slo lepe. ...hm,tak s tím "bojováním" to asi není jen můj problém. Ve svádění to asi funguje obecně...škoda. Asi už by to chtělo příště zkusit to "kašlání" na to...:-P

to Buddy:

"Ale přece uznáš,že prostě každej někdy nemá čas,ne? Já nevím,já teda zas nejsem tak sebevědomej,abych si myslel,že holka si na mě čas udělat musí prostě kdykoliv si vzpomenu,jinak to beru jako nezájem... " Kdyz se s nekym chci sejit a jen to proste nejde protoze treba v tu dobu jdu na pohreb babicky, obhajuju diplomku, apod. Tak uvedu duvod, proc to nejde a navrhnu konkretni datum i s konkretni hodinou, nejlepe hned nasledujici den. Kdyz holka rekne: ted nemuzu, protoze bla, bla, ozvu se. NENI TO ZNAK ZAJMU. Pochop to.

Reaper

To jo. Máš pravdu,no. To jsou asi jen ty situace,kdy si to člověk nechce připustit a snaží se za každou cenu nějakou naději najít. Ale realita je prostě jiná,no. Díky za odpovědi:-)

buddy

Podle Reapera (jak to chápu já) tlačení = posouvat věci dál (pusa, sex atd., zbytečně s tím nečekat) vlazlost = neustále holce psát, volat, někam jí zvát Viz vlákno "chyba, nebo nestalý faktor, nebo jen čas", kde ten chlapík po 3 týdnech konečně chytil svojí vyvolenou za ruku(!). Ale řekl bych,že to je od holky asi ta "nejkrutější" odpověď.Pač člověk si to může za určitých okolností i bez růžových brýlí vzít jako jasnej zájem (nepletu se,snad?)... *No, mě to taky přijde jako nezájem. Nebo "nezájem je určitě moje pracovní varianta. Může se stát, že skutečně neměla čas a že skutečně zavolá, ale, upřímně řečeno, ještě se mi to nestalo:-( Spíš se mi stalo, že když zájem měla, tak navrhovala hned jiný termíny. U toho je dokonce špatný znamení, když to holka moc odkládá (za čtrnáct dní budu mít hodinu času). Krutá tahle varianta je, když nemáš dost zkušeností, abys poznal, že se na to máš vykašlat. dá najevo,že by ráda,ale že opravdu nemá čas a že se ozve... *holky tímhle stylem prostě odmítají. Tvoje odpověď z 17:52:06 to asi vystihuje úplně nejlíp:-)

Killer

No, upřímně, mě se to taky nestalo...aby po takovéhle odpovědi se ještě ozvala:-/ A to vykašlání...jde to snáz v případě,když takhle zareaguje před první schůzkou...prostě když holku neznám,může mi být ukradená. Horší je, když člověk zažije,jak pojevuje zájem (jak píše Reaper...neodmítá,případně dá jasný protinávrh),holka se mu líbí,ale nevyjde to a přejde do tohodle stylu nezájmu (neodmítá,jen neurčitě odkládá).Když si člověk neumí přiznat konec,jen se tím trápí...nic jiného to nepřinese.Na tom chce prostě zapracovat. ...a nebo nějak přesvědčit holky, aby ten nezájem aspoň ukazovali jasnějc:-P...aneb, holky, rychlá smrt je fakt lepší než trápení:-D

"Otazka ale je, proc to ku*va delat ? Kdyz na kazdou, ktera te odmitne, existuje 2 dalsi, ktere te neodmitnou. Proc nabirat vodu ze studny pomoci zkumavky, kdyz si muzes vzit dzber ?" Někdy prostě o tu kočandu moc stojíš... jo, vim, že je chyba zamilovat se a pak dobývat a že by to mělo bejt naopak, ale prostě někdy to neovlivníš...:-(

Jenom drobnou poznámku. Drsný (a účinný) přístup podle Reapera se lehce aplikuje, pokud má chlap neustále k dispozici víc holek na výběr, jakýkoli problém či nezdar se lehce snáší když je obratem po ruce další možnost(i). Jenže zásadní potíž v tom, že průměrný kluk je rád když se mu občas dostane nějaké šance a pak je přirozeně ve stresu aby ji nepromarnil. Nejlepším řešením podle mně není nějaký psychologický rozbor situace a zkoumání jak se zachovat aby to nejlépe zapůsobilo, ale jednoduše a prostě zvýšit úspěšnost balení, aby bylo neustále z čeho brát. Potom je člověk v pohodě, chová se přirozeně a sebevědomě (což je to pravé) a když něco podělá, tak si z toho nemusí dělat těžkou hlavu protože je tu hned jiná šance. To že na jednu která odmítne se najdou dvě další co ne je sice pravda, ale poněkud problematická. Velice totiž záleží na kvalitě a na účelu balení. Pokud si chci akorát zaš...t, je dobrá každá druhá, pokud si chci ale zaš...t kvalitně, je už výběr poněkud menší a pokud mi jde dokonce o kvalitní vztah, je uspokojivých už jen pár (velká většina holek se vyřadí na základě vzhledu, inteligence, povahy, zlozvyků apod.).

to Archeopteryx:

"Jenže zásadní potíž v tom, že průměrný kluk je rád když se mu občas dostane nějaké šance a pak je přirozeně ve stresu aby ji nepromarnil." Jenze tim, ze se zacne stresovat, snazit se a delat buhvico ji naopak promarni .... "a když něco podělá, tak si z toho nemusí dělat těžkou hlavu " Omyl. Tezkou hlavu si z toho nemas delat NIKDY (at uz mas nejakou v zaloze nebo nemas). To je to prvni, co se musis naucit. Jestlize normalne u vsech veci, co ve svem zivote delas plati: dukladna priprava/analyza problemu->100% uspesnot pri vyreseni, pri svadeni tohle neplati ani omylem. To je to nejdulezitejsi (a nejtezsi), co si musi kluk uvedomit, prekousnout a prekonat. Proste at delas, co delas, uspesnost mas v tom uplne nejlepsim pripade 50% (normalne tak 10-15%). V okamziku, kdy tohle zvladnes, mas vlastne vyhrano. Navic pokud se naucis, hazet sve neuspechy rychle za hlavu a zbytecne se jimi nestresovat, urcite to ocenis i v jinych oblastech zivota. "Velice totiž záleží na kvalitě a na účelu balení. " Netvrd mi, ze kdyz balis holku, tak vis, jestli je vhodna na vztah, nebo dokonce na manzelstvi. NEVIS. To zjistis az casem.

to Rapper: "JAK muzes mit zajem o holku, ktera te nechce ? Priznam se, ze to nechapu (asi nikdy nepochopim)." A tohle já zase chápu až moc dobře :o) Ba co víc, musím říci, že když mě holka chce, tak mě to tak nějak nechává chladným. Bohužel pro mě, mě nejvíce rajcují holky, které na mě tak nějak kašlou. Je to smutné, ale čím víc na mě holka kašle, tím víc mě to přitahuje. "Omyl. Tezkou hlavu si z toho nemas delat NIKDY (at uz mas nejakou v zaloze nebo nemas). To je to prvni, co se musis naucit." Ano, velmi lehce se to píše a dost hůře realizuje. Ikdyž věřím, že množstvím pokusů, nezdarůa určitým treninkem se tohle dá ovlivnit. "Netvrd mi, ze kdyz balis holku, tak vis, jestli je vhodna na vztah, nebo dokonce na manzelstvi." Hmm to možná néé, ale jsem schopný během 5 minut zjistit, jestli mi ta holka sedne nebo ne. Jde o to, že každý člověk (nebo aspoň většina) je schopna během chvilky zjistit základní povahové rysy druhého pohlaví.

"JAK muzes mit zajem o holku, ktera te nechce ? Priznam se, ze to nechapu (asi nikdy nepochopim)." Dobrej přístup:-) Takhle k tomu můžeš přistupovat ale jen v případě, jesli máš v záloze několik dalších holek. Jak napsal Archeopteryx: "Jenže zásadní potíž v tom, že průměrný kluk je rád když se mu občas dostane nějaké šance." Jen málo lidí to vidí tak, jako ty a tudíž jsou nešťastní když je jejich vyvolená odmítne. Mě tohle odmítnutí se*e, i když se snažim nebrát si to osobně.

Reaper, Archeopteryx a další

No,já myslím,že to je pořád to stejné téma.Já se dost stotožňuju s názorem Archeopteryxe,vidím to podobně.Problém je prostě podle mě v tom,že jedna věc je,jak co který člověk prožívá,jak se chce/nechce chovat,co považuje/nepovažuje za správný.A druhá věc je,co přináší výsledky. Když tu napíšu,že lidi,jako Reaper,to mají jednodušší,pač ten přístup vedoucí k cíli je jim bližší,hned se tu na mě každý sesype,že je to fňukání,výmluva a že se vše dá naučit:-P Jistě,dá. Každý,i já,se může přinutit k tomu,abych k holkám přistupoval stylem chceš...nechceš...čau,nestojíš mi za to,jdu dál. Ale ten,komu to není vlastní,tím bude stejně otrávený,že dělá něco,co se mu nelíbí.Tady prostě to ovlivňuje i povaha člověka a tyhle věci.A to se už tak ovlivnit nedá. Ale to jsou zase řeči o ničem:-P Protože zase je podstatná realita. Přístupem podle pouček svádění,ať jsou nebo nejsou mi blízké,se k cíli můžu dostat. Když budu k holkám přistupovat podle toho,co jsem do svých 28 let považoval za správné,budu jen nešťastnej z toho,že jsem sám. Jenže,někdy je pro něco toho nucení se,nervování a ustupování ze svých zásad tolik,že si člověk říká,jestli to vlastně vůbec stojí za to. Pač když se např.

Unknown průměrný kluk je rád když se mu občas dostane nějaké šance *jde jenom o to vidět ty šance všude. Průměrný kluk se moc nekouká. málo lidí to vidí tak, jako ty a tudíž jsou nešťastní *no tak potom je potřeba zapracovat na přístupu. Ondra jsem schopný během 5 minut zjistit *v psychologii se tomu říká "haló efekt" a je to jedna z největších chyb v komunikaci:-) Buddy Když tu napíšu,že... *No řekl bych, že Reaper se ke svému přístupu dopracovával asi dost tvrdě. A určitě to znamenalo dost psychickýho odříkání a sebekontroly. i já,se může přinutit k tomu,abych k holkám přistupoval stylem chceš...nechceš...čau *Ale jak jinak k nim chceš přistupovat? chceš...nechceš...prosím, zkus to se mnou? Tak to ti přeju hodně štěstí, budeš ho potřebovat. Věř mi, že se ti to bude líbit daleko míň než to "čau" já představím holce stylem Reapera *a proč bys to dělal, když ti to není vlastní? Někde už jsem ti psal, že jediná tvoje větší chyba je to, že tu holku nepolíbíš a nevyspíš se s ní. Tak to příště udělej a bude to pravděpodobně ok.

ať už je to jakkoli, ty se Buddy především řiď tím, co ti Killer radí v předposlední větě - a ZAČNI tím, že se nejdříve pokus jí políbit, protože vyspat se s ní pak, co se s ní budeš líbat, ti přijde jedinej racionální a úplně přirozenej krok :-P - a nebudeš muset řešit, jestli je to styl Reaper nebo Buddy :-) - co ty na to? :-D

Reaper:

No právě, stresování je nežádoucí a kontraproduktivní. Proto jsem psal o těch více potenciálních možnostech jako o východisku z bludného kruhu. Težkou hlavu si nemusíš dělat když víš, že zítra hned budeš mít další šanci s jinou, ale pokud víš ze zkušenosti, že se ti dobrá šance naskytne teba jednou za rok, tak je každá promarněná příležitost na zabití. Opět jediné řešení zvýšit aktivitu a úspěšnost v navazování kontaktů aby těch šancí bylo co nejvíc a byly co nejvíc časté. Vhodnost pro dlouhodobý vztah se samozřejmě pozná až v delším časovém horizontu (vlastně ve vztahu samotném), nicméně už předem mám jasno jestli si chci dneska jenom užít anebo být otevřený k poznávání holek vhodných pro vztah. Při kontaktu s holkou se poměrně brzo pozná, jestli je vhodná jen na jednu noc, anebo má potenciál na něco víc (což samozřejmě nemusí hned znamenat že ano, to se prověří až časem). Podstata co jsem chtěl sdělit je ale ta, že na holku pro jednorázovou záležitost jsou přirozeně podstatně nižší požadavky, takže je jich víc na výběr a při neúspěchu u jedné se snáze najde náhradnice.

Killer:

Průměrný kluk nemá příliš šancí i když se kouká a je aktivní. Pro svou průměrnou atraktivitu a průměrné balicí schopnosti ho totiž spousta holek odmítne a zaujmout se mu nějakou podaří v lepším případě jen občas. V tom je ten vtip.

To Archeopteryx "Průměrný kluk nemá příliš šancí i když se kouká a je aktivní. Pro svou průměrnou atraktivitu a průměrné balicí schopnosti ho totiž spousta holek odmítne a zaujmout se mu nějakou podaří v lepším případě jen občas. V tom je ten vtip." A jak je toto mozne???? Mozna by bylo vhodne tedy balit prumerne a prumerne atraktivni holky,ktere maji stejne tak malou sanci,ze je nekdo oslovi. Jak tak koukam,tak z tohoto webu je poznat,ze vetsina muzu asi precenuje sve naroky. A dost by me zajimalo,co to konkretne pro tebe znamena "byt prumerny" Nezlob se na me,ale mam zkusenosti takove,ze kdyz kluk rekne o babe,ze je prumerne hezka,prumerne atraktivni,tak je to obvykle docela kocka. Co je spatneho na tom byt prumerny? rozhledni se okolo sebe a zkus "objektivne" posoudit,ktere holky jsou asi tak stejne prumerne,jako ty....Vsadim se,ze pokud budes skutecne objektini,ani jedna nebude na prvnich mistech tveho seznamu slecen,ktere bys oslovil.No na tomto webu se poskytuji se vyborne rady,jak sbalit pekne holky,nejlepe nedprumerne. Ale je nutne si uvedomit,ze sanci sbalit nadprumerne baby ma prumerny muz opravdu malou,coz ale neni duvod k placi,to je holt realita.

Archeopteryx

Launy to tu velice pěkně rozvedla. Z tvých příspěvků (nejenom tady) mám pocit, že s 300.000kč v peněžence obcházíš autosalony a chceš koupit Ferrari. A jsi rozmrzelý z toho, že to nevychází. Holt musíš na sobě zapracovat nebo jít s nároky dolů. Mám pocit, že pro budování vztahu nejsi ochoten moc udělat, ať už sám se sebou nebo s případnou dívčinou. Pořád kalkuluješ, jestli to nebude zbytečná práce. Nebude, naučíš se spoustu věcí, takže tě to obohatí a i se zlepšíš ve vztahu k ženám. Tu holku si můžeš svým způsobem vychovat, můžeš jí třeba naučit, aby byla dobrá v posteli, přimět, aby cvičila atd. Čím větší zájem o tebe bude mít, tím spíš se sebou něco udělá. Co se atraktivity týče, pro většinu žen skutečně není ten vzhled (hezká tvářička) tak důležitý, navíc člověk má moře možností, jak svůj vzhled zlepšit. Nevím, jestli chodíš čtyřikrát týdně do posilovny, ve volných dnech běháš a jíš podle jídelíčku. A máš vždycky padnoucí oblečení, který vyjadřuje tvůj postoj k světu. Podle mě je tam ještě bude prostor. A jestli máš průměrný balicí schopnosti? Tak na nich zapracuj, aby byly nadprůměrný.

Launy:

Asi opravdu problém v domluvě, pro vyjasnění terminologie: "průměrný" chápu ve smyslu běžný, většinový, nevyjímečný apod. To vše ovšem vztaženo k určité skupině, velice tedy záleží na jakém základu se porovnává. Průměrně hezká holka tedy může znamenat jak normální, nijak vyjímečná vzhledem (= ani krasavice, ani ošklivka), tak průměrná mezi hezkými (= docela pěkná). Já měl na mysli první možnost, ty zřejmě tu druhou. Nadměrné nároky nemají zdaleka jen kluci, ale holky mnohdy ještě víc, zvlášť na seznamkách. Když už sleví, tak obvykle z vypočítavosti (než být sama tak akceptovat náhradníka a při nejbližší příležitosti ho vyměnit za lepší, využít pečovatele pro všední život a příležitostně ho podvést s přitažlivým, biologické hodiny tikají tak hlavně někoho sehnat apod.). Taky nesouhlasím s tvrzením, že průměrný kluk nemá na hezkou holku. Hezká automaticky neznamená hloupá, povrchní, namyšlená, náročná apod., to jsou jen předsudky, vše je individuální. Vzhled hraje sice v přitažlivosti zásadní roli, ale ve hře jsou i další faktory. Naopak souhlasím, že by si člověk měl vybírat jako partnera sobě rovného, avšak komplexně, nejen vzhledem. V tom je právě moje potíž.

Killer:

Můj problém (a to všeobecně, nejen při balení holek) není v nedostatku kvalit, ale v tom že ty kvality nedokážu dostatečně prodat. Jestliže na sobě zapracovat tak především v tomto ohledu. Nějakou zvláštní snahu opravdu předvést nehodlám. Proč taky, vždyť nemá cenu se přetvařovat, hrát divadlo apod. Však to sám níže píšeš. Nevěřím na nějaké velké přizpůsobování, buď si ti dva od počátku dostatečně sednou, anebo to nemá perspektivu. Hodně lidí už dojelo na představy, že ten druhý se kvůli nim změní. To nefunguje. Nechci tedy nikoho předělávat a stejně tak se nehodlám kvůli žádné nějak přizpůsobovat a měnit. Co se týká mojí atraktivity, špička určitě nejsem, ale zas tak špatné to taky není. Navíc o sebe celkem dbám, i když rezervy tu jsou jistě ještě velké. O vzhled bych se ale tolik nebál. Horší to je s chováním (nespolečenský introvert). To také jde změnit poněkud hůře než zevnějšek. Na placený sex jsem si samozřejmě velice zvyknul a co víc, z řady hledisek mi to tak velmi vyhovuje. Nicméně má tento způsob kromě finanční náročnosti i některé zásadní nedostatky, což je důvod ke snaze o získání partnerky, anebo aspoň balit na sex normální holky aby to vyšlo levněji.

No ty jsi to popsal celkem jasne,jsi totiz narocnejsi nez bezni ctenari tohoto webu-tady jde predevsim o to,jak oslovit jakoukoliv zenu,jak trenovat baleni a odstranovat strach z osloveni,nervozitu a podobne. Tobe jde ovsem o neco trochu jineho (i kdyz jsi sam uznal,ze mas problem s tim,jak dobre prodat sve kvality,tudiz ti tento web urcite muze pomoci) ty uz mas totiz doceal dost jasnou predstavu o tom,jaka by mela byt tva partnerka a nejde ti o to,jak sbalit kohokoliv. To potom ale znamena,ze by ses mel nejvice soustredit na vyber mista,kde budes zeny svych predstav oslovovat (VS,knihovna,menza,zajmovy klub apod) Jinak naprosto spuhlasim s tim,ze bys mel vybirat partnerku zhruba sobe rovnou (jak ty tvrdis - rovnou celkem osobnosti) a v poradku je i to,ze te pritahuji hezke zeny,jen jsem tim chtela naznacit,ze i zeny zajima vzhled muze a ze to nekteri muzi podcenuji. Obecne se tvrdi,ze vzhled muze neni pro zeny to nejdulezitejsi,ale to je jen zdalniva pravda. Je to mysleno spis tak,ze zeny obecne nemaji v oblibe takove ty klasicke "sampony" nebo modely,kteri pusobi zzenstele,ale pri baleni "na ulici" hraje vzhled velikanskou roli.

Launy:

Tak trénovat a následně zkoušet oslovování a balení určitě potřebuju, abych se někam dostal. Právě uvědomění této potřeby je důvodem proč jsem se dostal na tento server (a další servery a literatura), abych se poučil jak na to a mohl zkoušet aplikovat. S tím prodáním svých kvalit to úzce souvisí. Společenské kontakty, komunikace, sebeprosazení, asertivita... To vše vytváří komplex dovedností, který má vliv i na seznamování a balení a který představuje mou osobní slabinu. Představu o partnerce opravdu mám, ale netvrdil bych že kdovíjak přesnou, spíš o hrubé základní rysy z kterých nechci slevit a ostatní kolem je dost přizpůsobivé, tvárné a nekonkrétní. Opravdu mi nejde o to sbalit jakoukoli, ale obecná dovednost balení je potřeba abych ji mohl využít v okamžiku kdy se objeví nějaká zajímavá. Vše je potřeba se napřed naučit, proto myšlenku trénování neodmítím, akorát to nechci přehánět a nutit se do něčeho co je mi proti srsti jen pod záminkou tréninku. Kromě toho není jisté, zda a kdy se povede nějaký uspokojivý vztah navázat a mezitím žít v celibátu nehodlám, proto mi není cizí ani myšlenka balit holky jen na sex i když to není můj hlavní cíl.

mno a co když se ta holka po týdnu kdy jsem jí nijak nekontaktoval a randil s jinejma se ozve a napíše jak se mám a atd. mám to brát jako zájem nebo si jen něco dokazuje?:-)

to cass

Ber to jako zájem. On sám roste, když jsi učinil dobrý dojem a pak ses přestal ozývat. Filuta to myslím srovnával s úroky v bance. Nestaráš se, a ony přesto rostou.

Archeopteryx

Mně přijde, že k tomu přistupuješ moc rozumově. Připravíš se, natrénuješ techniku, sbalíš tu pravou... Moc o tom přemýšlíš a málo zkoušíš. Co se toho přizpůsobování týče, myslel jsem tím nepřizpůsobovat se jedné holce. Ale celkově se musíš snažit být atraktivní. To s tím stresem z práce a rodiči docela chápu. Mám z toho trošku pocit, že si moc neřídíš vlastní život a děláš věci, které ti nevyhovují. Jestli tě stresuje práce, radím ti zvolit jinou, míň náročnou a třeba i za míň peněz. Práce je jenom prostředek k příjemnějšímu životu a když ti úplně kazí radost ze života, nemá smysl. (Předpokládám, že s VŠ máž možností dost.) Jedna z nejdůležitějších věcí při kontaktu s lidmi je, aby z tebe cítili, že tvůj život je příjemný. Pokud to na tobě bude vidět, nebudeš si stěžovat atd., budou s tebou daleko raději trávit čas, protože jim vneseš do života pohodu, zábavu atd. Je potřeba ovládat svoje emoce a myslet pozitivně, věřit, že to dobře dopadne. Ideální je udržovat tenhle optimismus sám v sobě, nejenom to hrát. Celkově mi přijdeš dost netolerantní (bez urážky). Možná si to sám ani neuvědomuješ. Pořád říkáš, jak ti nesedí tihle, jak tamti. Alespoň při výběru přátel buď otevřenější.

Killer

S rozumovým přístupem, přemýšlením a teoretizováním souhlas. Uvědomuju si, že to nemusí být v životě vždy ten nejlepší a nejefektivnější přístup, ale tak jsem prostě založený a změnit to jak jinak vyžaduje práci. S životem mám rovněž pocit, že tomu tak nějak je, jenže od uvědomění si problému k jeho vyřešení vede dlouhá a složitá cesta. Bohužel realita je tvrdá a nelze očekávat ideální řešení ale je nutné přistupovat na kompromisy. Práci nepřeceňuju, nejsem kariérista a dělám to kvůli obživě nikoli uspokojení. To mi přináší věnování se svým zájmům ve volném čase. Rád bych bral pohodovou a nenáročnou práci, ale tlak životních nákladů je neúprosný a nutí mně dostatečně vydělávat. Sockování o každou korunu a nucené odpírání nejrůznějších příjemností by mi životní uspokojení rovněž nepřineslo. Současná práce není zrovna ideální, ale nějaká pozitiva pro mně taky má, dále je fakt, že všude jsou nějaké problémy. Nemá smysl se dostat z bláta do louže, proto nechci nic neuváženě uspěchat, ale v dlouhodobém horizontu změnu určitě plánuju. Považuju za prakticky nemožné najít práci, která by mně opravdu bavila a uspokojovala.