Nedobitna holcina

2 Petr

Trochu se v nich vyznám. Ne, že bych je osobně provozoval, ale sháněl jsem si o tom informace, protože mi to připadá jako zajímavý způsob svádění. Potřeboval bys nějakou konkrétní radu?

Petr

Ano, přesně!! Radu, ale mám strach že tě tu budu honit po různých diskuzích, tak to třeba zkusíme tady, pokud to Sh nebude vadit..

2 RaSh

Ano, přesně!! Radu, ale mám strach že tě tu budu honit po různých diskuzích, tak to třeba zkusíme tady, pokud to Sh nebude vadit..

2 RaSh

Hej jde mi o to, co si myslíš o pravidlu, že by muž měl ženě vyhovovat jen způlky toho, jak se ona o něj zajímá-uvedu příklad-ona se chce sejít za týden, ty schválně řekneš za dva týdny...(vím že 2 týdny je moc, jen to uvádím jako příklad, že muž má vyhovovat jen způlky..co ty na to??Nebo víš něco jiného?)

2 RaSh

A taky mi jde i kino eskalaci- je vhodny dotýkání ne myšleny přímo jako že se mi ona líbí, nebo je dobry třeba na ni sahat jen tak schválně- třeba ve smyslu kočkování, škádlení, třeba že do sebe budem strkat, prostě kino ale jako negativní, třeba s ní zatřepu trochu ze srandy a tak..

2 Petr

Pravidlo o polovině bylo vytvořeno ne jako závazný prostředek, ale spíše jako něco, co tě má přimět uvažovat. Tak to alespoň chápu já. Jde o to, aby jsi nevykazoval vyšší zájem o ženu, než má ona o tebe. To by pak vedlo k tomu, že pro ní přestaneš být přitažlivý. Pokud ti ona navrhne setkání za týden, tak přemlouvat ji na dříve je špatné řešení. Říci jí, že to půjde až za 2 týdny, je také špatné řešení (je to již moc dlouhá doba). Spíše si promysli, kdy se ti to bude hodit a kdy budeš mít na to náladu (třeba za 9, 10 dní nebo klidně i za navrhovaný týden). Něco jiného je to v případě, že se s tebou bude chtít sejít už následující den. To bych uvažoval zase opačně, tzn. setkání je možné nejdříve pozítří, spíše však ještě později. Co se týče nepřímých konstatování, tak ty opravdu zabírají. Říkat ženě přímo, že se mi líbí, není to pravé ořechové. Chce to najít si na ní spíše nějaký detail a ten jí pochválit (třeba přívěšek, pásek...). Ženy velmi rády komunikují haptikou (tedy dotykem). Určitě se jí dotýkej. Jemné poplácání, škádlení, kočkování, strkání... To vše je vítáno. Dávej si však pozor na sílu. Všechny tyto doteky by měly být příjemné nebo přinejhorším neutrální.

2 RaSh

Diky za radu...Ted ma kamos narozky a jdem tam spolu tak se uvidi...pak dam vedet jak to dopadlo:)

2 SH

Zkusit to můžeš, ale schůzka ve dvou by byla lepší. Na akcích, kde je spousta lidí, budeš mít mnohem těžší práci. Každopádně držím palce. :)

Pokud má k tobě dobrý vztah jako (třeba jen zatím) ke kamarádovi, bála bych se riskovat schůzkou ve dvou. Na narozkách se nedá tolik pokazit, a přesto se situace může posunout:-) Podle popisu na mě působí jako dobrá holka. A nevím, jestli má cenu to třeba zkazit nějakým neuváženým činem:-))) Zkus spíš nenápadné dotyky, můžou ti napovědět víc.

2 RaSh

Ještě k pickupu: Zajímá mě, co víš o metodách odmítání dívky, jako navýšení zájmu u ní. Např. odmítnutí rande..Nebo co třeba o pravidelné odmítání, ve smyslu že ukážeš, že jsi pracovně vytížený člověk..je jasné, že tam je nutno ale vždy ukázat po čase zájem, kdy ona bude doslova překvapena, ale pak ji zase trochu zchladit..co o tom víš? Nebo metoda "Cukru a biče". Mohl bys k tomu něco napsat, jak to funguje? děkuju.

2 Petr

S tím odmítám to funguje na principu "seber dítěti bonbón." :) Dotyčná žena o tebe musí vykazovat zájem. Třeba tím, že ti napíše po ICQ a bude čekat, až jí odepíšeš. Ale ty jí schválně psát nebudeš a odpovíš jí až příští den. Nebo pokud se rozhodneš odepsat jí hned, tak to uděláš třeba za půl hodiny. S tím rande jsou v podstatě 2 varianty. Ta lehčí je, že ti ona navrhne schůzku. Ty jí ale odmítneš bez odůvodnění a po týdnu se jí ozveš a navrhneš jí schůzku ty. Druhá metoda je poněkud náročnější. V konverzaci jí naznačíš, že by nebylo špatné se někdy sejít, ale hned jakmile začne souhlasit, tak si to "rozmyslíš." Ozveš se opět po týdnu.

2 RaSh

Hej, teď mám problém, odmítl jsem jedné slečně schůzku, s odůvodněním že mám důležitou stáž. Ona se hned začla ptát zda to není výmluva a já na to, že ne. Ona:že jestli prý teda ta schůzka bude až se vrátím a já radši řekl, že asi ne.-udělal jsem to správně?(Ona vykazuje obrovský zájem o mě, je na mě doslova jak závislá :-))) No a ona teda to zkoušela dál, že co když zavolá za týden, jestli budu moct. Já se pořád vykrucoval.. Tak teď bych byl moc rád za radu, je jasny že teď se ozvat já nemůžu za ten týden, ona sama to navrhla. -dost blbá situace, že? A jak z toho ven? Zas ji potom odmítnout? Co bys radil?

Kluci, někdy si to sami zbytečně komplikujete:-) Jinak zjišťuju, že já ten pickup dělám taky, ale nějak mi to vyplývá ze situace...:-)

2 RaSh

Víš, práě jak ty píšeš že se ozveš třeba po týdnu, to ale dávám najevo jaký takýs zájem, a ten já jí ukazovat nechci. Chci aby to bylo pořád v rovině aby nevěděla na čem je, nebo je to je podle tebe špatná teze?

2 Petr

Pick-up je o tom, jak dostat ženu do postele a ne o tom, jak ji pořád odmítat. :) Jestli máš o ní zájem, tak odpovídat "ne" na to, až se vrátíš, byla špatná volba. Lepší by byla "možná" nebo "uvidíme." Co tou snahou o požívání pick-upu chceš dosáhnout? Pokud má žena o tebe takový zájem, že ti neustále navrhuje schůzky, tak v podstatě není moc důvod váhat. Jakmile ti po týdnu zavolá, tak řekni, že někam půjdete, avšak vezmi v potaz pravidlo "dám ji polovinu toho, co chce." Když ženě zavoláš po týdnu, tak ona už ve většině případů dávno rezignovala. Bude si myslet, že už jí nezavoláš, a svým telefonátem ji vyvedeš z míry. To je tvůj cíl. niki Každý zkušenější člověk ať už vědomě či podvědomě má ve svém chování k opačnému pohlaví prvky pick-upu. Ne nadarmo je to jedna z nejznámějších praktik svádění. :)

2 RaSh

Jenže já mám ten problém, že krom toho že mi jde o tuhle, tak v současnosti jsem zadaný, ale ne z vlastní vůle..ale slečnu ranit náhlým odchodem taky nechci..chci aby to vyšumělo...a já mohl začít nový vztah. Proto dělám takové drahoty téhle nové. Moje situace je složitější, než že jen mám zájem o jednu dívku..

2 Petr

Pokud však chceš k nabytí sé znové známosti použít pick-up, tak si moc nepomůžeš. Jestli ho budeš dodržovat přesně podle pravidel, tak sice nejspíše skončíte v posteli, ale to je vše. Žádný vztah následovat nebude. Měl by sis spíše nejdříve ujasnit svůj současný vztah. Či lépe řečeno - ukončit ho. Vždycky to bude pro onu slečnu rána. Ale co se dá dělat. Než starý vztah "vyšumí," tak to může trvat i měsíc či dva. To budeš svojí nové přítelkyni tak dlouho klást do cesty překážky, až se rozhodne jít k někomu jinému...

Možná použít pick-up

2 SH Jednu takovou jsem znal. Popis celkem sedí. Co poradit? Modelky nemusí být úplně vypatlaný. Rozhodně ale nepodceňuj to, že je to herecký povolání. Roky se učí, jak co nejvíc zapůsobit, jak být atraktivní a v 18ti už i moc dobře umí zamaskovat svoje špatný vlastnosti. Navíc se ti líbí... Takže bacha:-) Z toho, jak situaci popisuješ, se nedá poznat, jestli tě má za kamaráda nebo pořípadně něco víc. Jak jsi jí naznačoval zájem? Mohla to pochopit i jinak? A co to znamenalo ty společný rande? (Dost zásadní otázka!) Nemohla to začít chápat tak, že se chceš jenom kamarádit? Nebo že se jí bojíš, když jsi s ní nechtěl spát? (Jestli nemá spoustu zkušeností osobně, tak je má od kamarádek z modleingu.) A ty její projevy k tobě... je to holka, která se může chovat hodně kamarádsky a otevřeně. Mam spoustu kamarádek, který se chovají takhle ke mě (a hele, co když jsou do mě zamilovaný;-). Ten závěr je spíš v tom, že ses začal chovat divně-přestal komunikovat-a jí zajímá, co se děje. Nebral bych to jako něco extra. Určitě má spoustu hezkejch kamarádů, jestli dělá modeling, takže dobrý hodnocení profilu...

2 Killer

Tvoje rada se mi osobně hodně zamlouvá. Vždy jde o to odlišit se od davu ostatních. Přesto však mám na tebe dotaz - kde ses dozvěděl, že pick-up působí pouze na sebevědomé holky? Podle mě pomocí něj můžeš dostat i nepříliš sebevědomou dívku (tedy pokud o ní budeš mít zájem). Jde pouze o to, že u těch sebevědomých nemáš s normálními metodami příliš velkou šanci. U nich je pick-up jedním z mála řešení.

Diky vsem za rady. Tak nakonec narozky nebyly, kamarad je nemocnej...Takze sme zasly s jeji kamaradkou a s mim kamaradem na party. Tam se ona do nej trosku zakoukala...mozna bych rek ze i naschval...nevim...Jinak nic nebylo krome srandy a postuchovani od kamarada at uz ji to reknu...nebo jeho odchody od stolu se slovy: No necham vas o samote..., coz me i trosku otravilo...Jinak sem ten vecer potkal jednu kamaradku tak sem se s ni zakecal aby trosku zarlila... 2 Killer Zajem sem ji naznacil hned ze zacatku...psali sme si spolu a ja ji napsal ze se me libi a ze je strasne v pohode...potom nasledovaly zpravy typu: Je ti taky tak smutno kdyz lezis sam v posteli? atd...asi po 2 dnech podobnejch zprav sme se znovu sesly, ale ona se chovala stejne odmerene jako predtim...no a ja se ani nepokusil o polibek...a ted toho lituju...Od te doby me uz zadne podobne zpravy neprisly. No rande byly vetsinou nekde v kavarne kde sme si povidaly...nebo rozsvicovani vanocniho stromku... Vtip je v tom ze kdyz ji nenapisu aby sme se sesly tak ji neuvidim...nevidame se...Tak nevim jestli ji nemam vytahnou na kafe a rict ji to narovinu...

2 SH

Je otázkou, jestli tě chtěla vyprovokovat k nějaké akci. Spíše si myslím, že jsi působil dost nervózním dojmem a tak ses pro ní nestal dostatečně atraktivním objektem. Ženy chtějí rozhodné muže a ne třasořitky. :) Co jí chceš vlastně říci? "Moc se mi líbíš?" Podle mě by bylo lepší dát si s ní ještě jednu schůzku a tentokráte jít na to jinak. Hned na začátku si sedni vedle ní. Během schůzky se ji dotýkej a pak ji polib. Vím, že to bude hodně těžké překonat onu intimní zónu, ale jako kamarád to budeš mít mnohem jednodušší. Na to, abys jí pověděl své city, bude dost času později. :)

"Je ti taky tak smutno kdyz lezis sam v posteli?" - klasická taktika baby, která si tě chce omotat kolem prstu.Tj. chcě tě mít za kamaráda, idealně takového, u kterího ví, že by si s ni dal říct.Říkáš si proč?Polož si tu otázku líp, co z toho ona bude mít?(nemusí se jednat jen o fyzické výhody, ale i psychycké) Jako "důkaz" ti může posloužit to, že se jakoby zakoukala do kamaráda.Vyvolá tím u něj zájem a má v kapse dalšího.Je to jednoduchá a VYSOCE učinná taktika.Jako další "důkaz" ti může posloužit to, že pokud jí sám nenapíšeš, tak se ani neozve.

2 RaSh

Uznávám, že to "funguje dobře jenom na sebevědomé" je trochu přehnaný. Ale u těch míň sebevědomých může a) stačit to, že se chováš normálně a máš zájem a b) můžeš je snadno zlomit tím, že se trefíš do jejich slabýho místa. Když hezký holce řekněš, že by měla chodit s deštníkem, aby jí nepršelo do nosu, tak jí tim akorát lehce vytočí, ale určitě si to nebude brát osobně a těžce, nezačne mít pocit, že je to ztracený a nezačne se ti vyhýbat. Když si nevěří, tak se buď stáhne do sebe a přestane komunikovat nebo se na tebe fakt naštve. Smaozřejmě záleží na tom konkrétním provedení, rozhodně je snazší udělat chybu u málo sebevědomý holky. Sebevědomá holka se s tim vyrovná a bude to brát jako překážku, kterou chce překonat. Vyvolá to v ní aktivitu, ne pasivitu. Týká se to především negů (asi víš, o co jde). Ještě viz konec tohohle příspěvku. 2 SH Z vlastní zkušenosti vim, že když tě do něčeho začnou tlačit kamarádi, ještě hůř přímo před tou holkou, tak je to hodně těžký. Ztrácíš iniciativu a máš jenom dvě možnosti - buď budeš pasivní (neuděláš nic) nebo poslušnej (půjdeš za ní). Ani jedna neni vůbec dobrá.

2 Killer

Pochopila jsem z tvého příspěvku, že pick up tedy funguje na slečny, které nejsou slečny "Správné", je to tak? Čili zjednodušeně řečeno, pickupem nezískáme slečnu Správnou? Je mi 26 a kluci se mě občas snažej dostat přes pickup, negy atd. Myslíš tedy, že to znamená, že jsem tedy ještě pro ně nevyzrálá a čili ne slečna Správná?

Petr

Chci se zeptat, co znamená, že jsi zadaný, ale ne z vlastní vůle.

2 Killer

Ano, takhle jsem si pick-up představoval. Pouze ho každý vnímáme z jiného úhlu pohledu. Kdysi jsem se setkal přesně s tímto typem dívky. Bohužel jsem tehdy neměl ještě zkušenosti s pick-upem a její sebejistota mě velmi rozhazovala. Byla schopna přijít na domluvenou schůzku o půl hodiny později naprosto bez omluvy. Věděla, že tam na ní počkám. Měla mě doslova omotaného kolem prstu a dělalo jí to moc dobře. Když jsem ale přitvrdil s tím, že se mi to vůbec nelíbí a chtěl jsem jí dát kopačky, tak změnila strategii a najednou dělala vše, co mi na očích viděla. Ta sebejistota byla jen skořápka. Nakonec jsem ji odhalil - po měsíci vztahu. Trochu jsem se pošťoural v jejím slabém místečku a vzápětí dostala definitivní kopačky. :) Když na to teď vzpomínám, tak mi vadí, že jsem ze sebe nechal dělal hadrovýho panáka tak dlouho. Sebevědomí takové dívky pramení mimo jiné z toho, jak je žádaná. Chce být vždy středem pozornosti a pokud jí někdo dává najevo, že o ni nestojí, tak jí to velmi rozhodí. Udělá vše, aby se i u "pana záhadného" stala obdivovanou.

2 Anet

V naprosté většině případů opravdu slečnu správnou pick-upem nezískáme. Když se tě kluci pokouší dostat přes pick-up, tak to znamená, že se s tebou chtějí hlavně vyspat. O tobě to nic moc nevypovídá. :) Jestli je jejich snažení marné a oni u tebe krachují, tak jsi vyzrálá. Jde především o to, co upřednostňuješ. Necháš se nalákat na pick-up nebo máš raději férovou hru?

2 Anet

No, ono je to spíš tak, že u 18tiletý modelky to prostě jinak nejde. A ty kluci se to naučí (většinou ani neví, co to pick-up je) a potom to používají dál, protože to fungovalo. A nepřemýšlí o tom, že by to mohli udělat jinak, i kdyby s tebou chtěli žít až do smrti. Nepřemýšlej o tom, jako o pick-upu, je to přirozený chování, když má chlap odvahu a ta ženská se mu líbí. Je to flirt. Vytváří to takový to sexuální jiskření, boj o dominanci atd. a to mají rádi všichni. A přiznej si, zamilovala by ses do kluka, se kterym by to nejiskřilo? O kterýho bys nemusela trochu bojovat? Spíš jde o to, jakou mají tihle kluci doopravdy povahu, když přestanou flirtovat. Což ale nepoznáš, dokud s nima nechodíš pár měsíců (někdy let). Já si jako opak pick-upu představuju takový to: "Ahoj, vystudoval jsem práva, teď beru padesát tisíc. Moc se mi líbíš, kdy bude svatba?" Nuda, žádná hra. Je to až moc férový. Navíc když tě bude kluk balit metodama pick-upu a ty dlouho vydržíš, získáš na ceně a on se může zamilovat. Nebo chce jeno postel a ten potom nevydrží do konce. Jinak pick-up je přirozená věc a dělají to i holky, viz komentář RaShe. Nechat půl hodiny čekat, sebejistota...

Pickup je špatně okopírovaný The System od DocLove, k čemuž se pochopitelně taktně nepřiznali. A nováčci, třeba Killer jak to tak pozoruji, to většinou ani netuší. Pěkně je to vidět např. na srovnání Challenge s Push/Pull. Jako kdyby se snažili odstranit bezpečnostní pojistky, ale přesně nevěděli, co dělají. Ale rozhodně s ním nemůžete získat každou, jenom některé. Pokud pojedete přesně podle výkladu Pickupu, nebudete si schopni udržet slečnu Správnou, pokud ji vůbec kdy sbalíte. Jenom podotýkám, že je nejen sebevědomá, ale také má sebeúctu - proto půjde o dům dál, když na budete zkoušet např. Push/Pull, kdy se chováte nekonzistentně. A Killerovo porovnání s modelkou? Viz TZ7. Asi tolik jako krátké uvedení na pravou míru. Dalo by se rozepsat mnohem více, ale když jsem to udělal, vyšlo to celkem na 19 stránek, včetně citací, které vyjdou jako seriál. Už brzo... PS 2 Anet: Proč by jsi měla být nevyzrálá zrovna Ty? ;-)

Je to tak. Osobně zkouším pickup naplno asi dva měsíce a co mohu potvrdit - je to blesková cesta do postele. Ovšem co se pickuperů týče - neznám nikoho, kdo by neměl problematický dlouhodobý vztah. Tedy pokud vůbec nějaký má. Což je spíš častější situace (alespoň to tak zatím vidím). Vztah "dlouhý" 3 měsíce není pro mne dlouhodobý. Stačí si přečíst závěr knihy Hra, kde autor píše, že dlouhodobý vztah je o zcela jiných pravidlech a svou náročností zcela nesrovnatelný pickupu. Píšu to i přesto, že mě kniha mimořádně nadchla.