Mužství?

Chlap je ten, kdo se cítí jako chlap, aniž by si to neustále musel dokazovat. :-)

Nedávno tu na toto téma byl článek: www.svadeni.cz/baleni-svadeni/baleni-zeny/fenomen-prazacek Doporučuji hlavně diskuzi pod ním... V kostce: podobné řeči mívají hlavně nesoudné nány, které mají akorát přemrštěné požadavky, ale samy nejsou schopné nic nabídnout, tudíž se jim každý soudný chlap zdaleka vyhne.

Mužství

Můj názor: Vezměme si třeba Old Shatterhanda jako vzor - v dnešní době naprosto nepřijatelný, protože přesně střílí a koho praští, ten zůstane praštěný (Dneska je to samé Ó hrůzo děti si hrají na střílení - to by se mělo zakázat) a je čestný - čestné slovo dneska nemá ani hodnotu razítka a vzhledem k tomu jak je náročné být čestný, tak bych měl uspět s "Čestné slovo, pane letištní sekuriťáku, já tím švýcarákem nikoho nepobodám, leda v sebeobraně" ba dokonce "Čestné slovo, pane letištní sekuriťáku, já tou pistolí nikoho nezastřelím, leda v sebeobraně" Takže dneska být mužem má samé mínusy a žádný plus Nebo se mýlím. Jakou nespornou a z anatomie nevyplývající výhodu má dneska muž, se kterou souhlasí i ty nejradikálnější feministky?

Ja s dnesnimi muzi problemy nemam a nechapu, proc by nemeli byt chlapi. Co mne vadi je nazor nekterych muzu (viz jine diskuse), ze je temer jedno, s kym se vyspi a maji vztah, hlavne aby to nebylo pozdeji nez na 3-5 schuzce, protoze chodit s nekym na rande je ztrata casu a energie. Pokud by bylo neco, co bych na "dnesnich muzich" mohla kritizovat, pak je to prave tohle.

To Thomas Chlap by měl mít především práci. Práci, která ho baví, motivuje a uspokojuje a ze které má přiměřený příjem. Eventuelně se na takovou práci připravuje. Dnešní hoši, kteří ve třiceti mají desáté zaměstnání a vlastně ani neví jestli tam vydrží, protože je to nebaví a nemají meďáka v garáži, se chovají jako nezodpovědné děti. Pak by měl mít chlap koníčka a pár přátel, se kterými se rád potkává, měl by být zodpovědný, neslibovat, co nemůže splnit a pokud něco slíbí, dodržet to. Měl by umět trávit čas i jinými způsoby než pařením her a sjížděním netu. Měl by mít sebevědomí, zdravou hrdost na své úspěchy a na svou ženu, kterou nevnímá jako hračku, ale jako partnera a přítele, ale současně se jí nevěší na krk a dává jí prostor. A měl by mít alespoň rámcovou představu, co chce v životě dosáhnout.

Juss, to ale plati pro vsechny - i pro zeny.

ES Bingo! Problém je ale v tom, že pokud se sejde takhle nastavená žena s jinak nastaveným chlapem, tak mu pak automaticky řekne, že se nechová jako pravý chlap.

es evidentně si vubec nepochopila co se ti všichni snažili říct nejde o to že do 5ti schůzek ale o to že si vymýšlíš absolutní blbost děláš s chlapa idiota a ano strávit několik měsíců tím že s tím chlapem takhle manipuluješ je pro něj ztráta času a sil..nejsem z těch kteří by v ženách viděli jenom to sexuální oběť ale vola ze sebe dělat nenechám a věta promiň ale se mnou 3 měsíce nic nebude je taková věta která z lidí dělá blbce

to, že dnešní kluci nejsou chlapi, s tim docela souhlasim. a je to ze dvou důvodů, který si jdou pěkně naproti. zaprvé holky jsou dneska daleko samostatnější, než kdysi, což zvedá nároky na titul "chlap" a za druhý, z chlapů se stávaj pěkný citlivky. pár holek mi v poslední době řikalo, že začnou mět vztah snad radši s jinou holkou, pač ty se chovaj daleko víc chlapsky, než jak by se měli chovat kluci. jinak co je definice chlapa, je asi rozdílný názor od názoru. každej má na "chlapa" jiný požadavky. jinak co třeba píše Juss o tom, že chlap by měl mět práci, která ho baví atd... myslim si, že je někdy daleko víc chlapský přijmout a umět se poprat i s tim, co člověka nebaví a co se mu postaví do cesty. dělat to, co člověka baví, umí totiž každej.

Mužství

Tady se píše co muž musí a nesmí Ale co muž může a nemusí? Jaký jsou výhody toho být mužem?

Niogaza: pár holek mi v poslední době řikalo, že začnou mět vztah snad radši s jinou holkou, pač ty se chovaj daleko víc chlapsky, než jak by se měli chovat kluci. To jsou holčičí pindy, co se říkají kamarádkám, to pro tebe není moc dobrá vizitka :-P A jen tím maskují to, co už je řečeno výše - že mají akorát nároky neadekvátní tomu, co samy nabízejí, a žádný princ ne a ne přijet. Že jsou ženy dneska samostatnější? Že si dokáží vydělat prachy a zabezpečit se? No a co? Úplně stejně se dá odpovědět, že si chlap dokáže koupit automatickou pračku, co sama vypere, vařit ani dneska nemusí, většinu koníčků a sportů je lepší dělat s kamarády, co nezdržují a nefňukají když zmoknou, a na sex se dá v nejhorším po vzoru Reapera dojít na privát, tak na co si tahat domů nějakou pipku, to už je lepší žít s kamarády. Stejně blbá póza.

budeš se možná divit Axi, ale nejsou to jen holčičí pindy. moje bejvalka se nedavno zamilovala do holky, pač jak mi psala - chová se daleko víc chlapsky, než kluci co je má teď okolo sebe. co já tak pozoruju okolo sebe, tak je to pořád stejný jak přes kopírák. kluk potká holku, chová se celkem normálně a holce se líbí. uplyne tejden nebo dva a z kluka se stane zamilovaná, závislá, ufňukaná a žárlivá troska. ani se nedivim, že to holkám neimponuje. mně by to taky nebralo...

Já se spíš divím, do jak šíleného prostředí ses dostal. Už jsem ti to chtěl napsat několikrát, za poslední dobu, co od tebe čtu. Má to na tebe hodně blbý vliv a dost pochybuju, že za to peníze, pokud tam vůbec nějaké jsou (o tom taky pochybuju), stojí.

Nubligo, ja nikym nemanipuluju. V soucasne dobe mam nekoho, komu to nevadi a ani on sam se mnou sex mit nechce. Trva to dva tydny, potrva to jeste par mesicu, budoucnost to nema, ale jsme oba stastni jako nikdy predtim.

to Niogaza:

"moje bejvalka se nedavno zamilovala do holky, pač jak mi psala - chová se daleko víc chlapsky, než kluci co je má teď okolo sebe." A buzeranti se zas chovaj daleko víc žensky než ženy... Nicméně stejně to pro mě není důvod k tomu zaměřit se na ně... ;) A skoro bych se vsadil, že kdyby k dotyčné stěžující se pipině přišel chlap a řekl ji, že si chce na pažbu udělat další čárku, tak ať se ohne a podrží mu, najednou by jí jeho "chlapské" chování přišlo odpudivé. Ženy nechtějí, aby se chlapi chovali jako chlapi. Chtějí, aby před nimi hráli divadlo, které jim přijde přitažlivé. V žádném případě nechtějí to, aby se muži chovali jako muži. Podbarvují to těmi svými nesmysly, jak se muži rádi stýkají s ženami se kterými nebude sex... Taková žena je pro normálního muže bezcenná. Na druhou stranu můžeš být hrdý na to, že se ti podařilo z jedné holky udělat lesbu NEBO že sis zapíchal s lesbičkou. Takové čárky jsou obvzláště cenné. Congrats. ;)

to Niogaza:

"chová se daleko víc chlapsky, než kluci co je má teď okolo sebe." Nepracuje tvoje známá ve Vodafonu ? :-)

V tomto souhlasím s Axem, že toto je ve své podstatě problém těch holek. Zajímavé, že perspektivní a inteligentní holky si nestěžují a valná většina má dlouhodobého přítele. Soudím tak podle svých přátel. Osobně si myslím, že je takový přebytek kluků, že perspektivní a chytré holky moc dlouho samy nezůstanou. Dlouho samotné zůstávají jen ty neperspektivní, co si pak stěžují, že chlapi nejsou, a když jsou tak nejsou dost dobří.

hergot vy jste se do mně ale obuli ;-) pravdou je, že jsem dva roky už nebyl v čechách, takže moje pozorování se samozřejmě týká jinejch národností. a jinak Axova poznámka, do jakýho šílenýho prostředí jsem se dostal je docela trefná. nicméně nemění to nic na tom, co jsem kdy viděl a zažil a to i v čechách. viděl jsem dost ňoumů, který všechno moc řešej a jsou ufňukaný. a je spíš náhoda, když člověk potká někoho, kdo je "v pohodě". jinak Reapere, co odpovědět... já myslim, že holky chtěj, aby se kluci chovali jako chlapy, jenže každá má svoje představy. a pořád platí starý rčení, že holka neví co chce a nepřestane, dokovaď to nedostane ;-)

Trochu jsem nad timto tematem premyslela a napadlo me par dalsich veci, ktere jsem zpozorovala na nekterych muzich a ktere se mi nezdaly "muzne". Zaprve to, co napsala Juss, a co dle meho nazoru ma platit pro vsechny dospele lidi. Zadruhe: 1) Za muzne nepovazuji to, ze muz necha partnerku, aby se o nej starala, varila mu, uklizela po nem, prala mu, rano ho budila, protoze jinak by nevstal.... Ok, pokud muz partnerku aspon castecne zivi, je to jen na tech dvou. Ale pokud ne, mam u takoveho muze pocit, ze spis nez partnerku potrebuje chuvu, ktera se o nej stara, coz muzne ani trochu neni. Totez si myslim o muzich, kteri se partnerkou nechavaji sponzorovat, tech je nastesti velmi malo. 2) Potreba lecit si komplexy na slabsich. 3) Zbabelost. Takovi nejsou vsichni muzi, ale je jich celkem dost. A my zeny si je nekdy samy vybirame, naznaky techto vlastnosti nas neodradi a potom si stezujeme. Na druhou stranu mate pravdu, ze nektere zeny maji nerealne pozadavky a jelikoz zadneho muze odpovidajiciho temto pozadavkum nesezenou, stezuji si, ze spravni muzi nejsou. A nakonec existuji i zeny, kterym se libi machove a v porovnani s temito jim normalni muzi neprijdou dostatecne muzni.

Niogaza: sbal se a vypadni tam odsud, než tě to tam zničí totálně.

to ax

mně naštěstí příběhy a chování ostatních lidí nijak neovlivňuje. naopak si myslim, že neni úplně na škodu vidět, jak se lidi v různejch zemích chovaj. upřímně řečeno, člověk si pak možná o to víc váží naší český kultury a určitýho stylu :-)

Niogaza: Kde zijes?

Naopak, ovlivňuje tě to velmi, je to hodně vidět na tom, co poslední dobou píšeš. Akorát ty sám to nevidíš a nepřipustíš si to.

to ES: předloni jsem žil v Rakousku a loni až do současnosti v Anglii. Rakousko mi bylo, musim říct, kulturně bližší. to ax: měnim a přizpůsobuju se jen pod tíhou svejch vlastních zkušeností. to co jsem například prezentoval naposled pramení z toho co vidim okolo sebe, ale se mnou to nemá nic společnýho. ovlivňuje mně to možná do tý míry, že se s tim sám nechci ztotožňovat, pač mně to odpuzuje. psát dvacetkrát denně holce smsky, po dvou setkáních bejt do holky totálně zaháčkovanej, žárlit a dělat dramatický scény... to mi fakt nepřijde jako chování chlapa, kterýho by si měla holka vážit. přesto stejnej nebo podobnej vzor vídám docela často. a neřek bych, že je to záležitost jen místa, kde se právě nacházim.

Místo má zřejmě velký vliv na výběr určité sorty lidí, mezi kterými se nacházíš. To vidím jako ten zásadní problém, ne samotnou geografickou polohu. Pokud jsi na místě se zatraceně omezeným výběrem lidí, s kterými se tak nějak musíš stýkat, vždy tě to ovlivní. Podobné je to v práci, ale tam, když už si nemůžeš vybrat a pracuješ s blbci, aspoň po práci můžeš vypadnout někam pryč - pokud jsi ale v zahraničí někde, kde nemáš kam vypadnout a kde si najít pro tebe přijatelnější skupinu, je to prostě průser. V takovém případě je fakt lepší vypadnout někam, kde je mi okolí bližší, byť je tam třeba míň peněz (a platí to i pro tu práci samotnou).

co se týče mejch kamarádů tady v Anglii, tak si nemám na co stěžovat. jsou to bezva lidi a je to vidět i na jejich vztazích. dva lidi z okruhu mejch kamarádů se nedávno vzali a maj bezva vztah. žádný dramata, žádný machrování. navzájem se respektujou. přesně tak, jak si myslim, že by vztah moh vypadat. další kamarád se dvakrát za tu dobu co jsem tu rozešel, ale naprosto v klidu. i ty holky byly v klidu. doteď jsou dobrejma kamarádama a vídaj se. nikdo se nechová dramaticky, nikdo nic nevyčítá. to je okruh mejch nejbližších kamarádů, kterejma se obklopuju. ale jsou tu i další lidi, který jsou "jen" mejma známejma nebo je znám z vyprávění a právě jejich chování jsem tady popisoval.

Žena, která plácne o mužích, že nejsou muži, ti vlastně říká, že je omezená v rozhledu. To je jako, když někdo plácá, že dřív byly větší zimy a parnější léta a větší housky bla bla. Divím se ti, že se tím vůbec zabýváš. Moje odpověď takový slepici zní: Správnej chlap smrdí a má na trenýrkách hnědou čárku.