Diskuze
Má to nějáký šance?
Zdravím, tak došlo i na to, že potřebuju radu, nebo teda spíše názory. Včera sme se s kámošem seznámili s 2 holčinama. Kámoš po alkoholu v baru odpad, 1 holčina šla kecat k pultu a s jednou sem se dal do řeči.
Komentáře čtenářů
31 komentářů k článku.
Zobrazit celou diskuzi (29 komentářů) Sbalit komentáře
Chyby tu uz vyjmenoval Lvice. Asi nejotresnejsi z meho pohledu byla ta tva veta: Jestli nebude vadit, ze se ji ozves, kdyz ma pritele. :-O O priteli se nikdy s zadnou nebav. Jednej tak, jako by zadneho nemela. Tzn. mel jsi jako u normalni schuzky ji na konci polibit. Pokud udela cokoli jineho nez ze se necha polibit (uhne, nastavi jen tvar, atd..) -> konec. To je jediny skutecny indikator zajmu v prubehu prvni schuzky.
ach jo lidi, v dokážete zvednout člověku náladu :D A teď zase poradím já trochu z jiného soudku. Ano, udělal jsi chyby. No a co, to dělá každej. Kdyby vztahem měli končit jen pokusy bez chyb, tak by moc vztahů na světě neproběhlo a většina lidí by byla sama. Znám spoustu případů, kdy se lidi dali dohromady i přes chyby, který kluk udělal. Ony totiž ani holky nejsou dokonalý a ne všechny si mohou dovolit odpinknout každýho, kdo udělá nějakou "tragickou" (podle místní odborníků) chybu. Já říkám, nevzdávej to. Jenom už s ničím nepočítej, jdi to prostě zkusit. Buď uvolněný, nemáš co ztratit. Pokud se můžeš ozvat, ozvi se. Navrhni něco, co nebude na první pohled připomínat rande. Spíš vymysli nějakou záminku (chceš někam jít, něco dělat a nemáš zrovna s kým, tak tě napadla ona). Snaž se působit lehce, jako že jen tak bys zašel. Když bude souhlasit, na schůzce se vyvaruj popsaných chyb, buď nevtíravej, vtipnej, na konci polinek na tvář. V průběhu schůzky vyzkoumej,co ráda dělá a řekni něco jako "tak to bysme někdy mohli zajít na ?????" a zájem poznáš podle reakce. Samozřemě, možná to nevyjde, ale pokud o ní máš zájem, zkus to.
pardon - chyba v mém příspěvku u polibku - samozřejmě na ústa ;-)
Pánové pozor, já tady žádnou velkou chybu nevidím nebo sem blbě definoval můj příspěvek. O tom příteli : zeptal sem se, jestli má přítele, dál pokračovala o něm ona. Vůbec sem neříkal, jak sem lepší, pouze jsem se divil, že je tak žárlivej, jak říkala a že třeba v sobotu večer nejsou spolu, jinak sem se vůbec s ním nesrovnával. V případě polibku to bylo tak, že sem jí chtěl políbit na tvář a ona se nechala políbit na tvář. Tu větu, jestli to nebude vadit, že má přítele, sem neřekl takle do detailu, ale spíš jako tak naznačil. Jako tohle sem musel, nerad bych přišel o zuby za to, že lezu někomu do zelí. A žárlivcoci obzvlášť. Ale asi sem tam tolik chyb nenasekal, když dneska během dne se za mnou byly podívat s tou její kámoškou na mojí brigádě, o který sem jí řek, kde dělám. :-D Ale samozřejmě to nemusí nic znamenat, já vím.
Zakládal jsem si ten topic, protože chceš radu nebo protože nás chceš setřít? Opakuju už snad posté - situaci vyhodnocujeme podle toho, co tázající se napíše. Pokud nepíše pravdu, jeho problém. Nicméně mi tenhle tvůj příspěvek nepřijde krom první věty nějak popírající ten první. Ano, to zeptání se, jestli má přítele, je velká chyba. Pochopitelně, že pak už o něm mluví ona. Vyptávat se na něj dál sám by byla hyper-zoufalost. Jakkoli toho přítele hodnotit nebo i jen naznačit, v čem jsi lepší, je prostě chyba. Uvědom si, že ta holka s ním není pro nic za nic. Polibek na tvář je další chyba, vlastně i činy jsi jí dal najevo, že chceš být kamarád. A tu větu ani podobnou variaci jsi skutečně říct nemusel. Pro příště (pokud si necháš poradit) - téma přítel úplně vypusť a to, jestli má přítele, ignoruj. Pokud je s ním ze zájmu o něj, nemáš šanci a dá ti to najevo sama. Pokud hledá jiného, akorát si tím z rovné prázdné dráhy sám děláš dráhu překážkovou, což potvrzuje i tvůj pocit nutnosti té věty. Kdyby ses jí na přítele neptal a nevedla se o něm řeč, vůbec by ses nezeptal, jestli jí můžeš zavolat, i když má přítele.
Lvice
Určitě tu nechci na nikoho machrovat, děkuju vám za názory, ale myslím si, že s tím přítelem to není chyba ale běžná mluva jako kterékoliv jiné téma, od toho témata sme upustili v podstatě hned po pár větách a já si myslím, že i ona to vůbec nevzala špatně, ale jako prostou mluvu. Já osobně nevím... asi bude lepší když se o ní pokoušet zatím nebudu, nechám to u toho kamarádství a volnej průběh. Musím přiznat, že v případě zadaných holek dávám ruce pryč. S přítelem žárlicem bych měl problémy nerad, nejsem rváč.
Lvíče
nenapsal jsem, že je v pohodě chyby dělat. je správné i na ně upozorňovat, snažit se jich vyvarovat atd. ALE. nelíbí se mi, že se tu často radí tím stylem, že "udělal jsi chybu tady a tady, zapomeň na ní, máš smůlu" je i dost holek, které majů sebevědomí a neberou všechno, ale přesto ledascos klukovi odpustí, jelikož má něco jiného, čím je přitahuje. podstatný je poměr chyb versus to, co můžu nabídnout. někdy si i dobrá holka řekne, že ten kluk stojí za to, i když se jí třeba zeptal na přítele...
Přesně tak, souhlasím s EMU!! Jsem holka, a z tohodle postoje nesoudim, ze by to bylo uplne ztracene. To ze se dotycny zeptal na pritele je opravdu normalni mluva, kdyz se to nerozebira do detailu, a bezne se stava, ze i zadana holka, nebo kluk, se nechaji prebalit nekym jinym, novym, lepsim, ale museji ho treba trochu poznat. Je jasny, ze se po prvnim seznameni a sklenicce mu nevrhne kolem krku, a tomu doma neda kopacky!! A taky bych se po prvim veceru pokud bych se opravdu nezamilovala nechtela hned libat na pusu, nevidim na polibku na tvar nic spatnyho, jako prvi vecer je to ok. Ted jde o to, jestli se i pri dalsich schuzkach az se poznate lip bude drzet zpatky nebo ji natolik zaujmes, ze o tobe zacne uvazovat jako o potencialnim priteli, ale tohle vse je mozny az po nekolika schuzkach a poznani se, a ne po prvim veceru. Byl by veliky rozdil, kdyby ta dotycna nebyla zadana, pak by nemusela mit zabrany,ale je jasne, ze kdyz ma pritele,tak se drzi trochu zpet, taky proto, aby nevypadala jako nejaka lacina neverna holka.. myslim ze to jeste neni ztraceno,ale vse ukaze cas.
Podstatné je, že dotyčnému nepřebere holku někdo, kdo se od první chvíle stylizuje do pozice kamaráda.
Měl jsi, když se zmínila o tom příteli říct něco v tom smyslu, jen tak lakonicky hm zajímavý, nebo aha, nebo jj, a hned změnit téma a nenechat ji o něm kecat. Když jí necháš aby ti fňukala o svým příteli, tak tě má za nějakou svoji kamarádku. A vůbec, kdyby se mi zmínila, že má přítele, tak už mě opouští zájem. Není špatné dělat v uvozovkách chyby, důležité je se z nich poučit.
To, že ses jí ptal na rande, jestli jí to nevadí, tos hodně zkazil - snížil jsi svojí cenu. O příteli by se nemělo bavit, ale já klidně holce řeknu: Miluješ ho? (Dívčina je dobře překvapená :-D ), teď mě napadá: Miluješ ho? Protože jestli ano, tak Já už s tebou nikam jít nechci :-) ale dále se dá bavit o příteli, jak jsem někde četl: podstatou je, popsat každé jeho záporné chování ve vztahu k ní tak aby o něm začala přemýšlet jako o AFC. Důležité: prezentuješ to pozitivně, že je to vlastně fajn, že má někoho takového a zde není prostor aby začala obhajovat. Později vymyslim nějaký příklad. Pokud ho začne hájit pak jsi to podal nesprávně. Z vysvětlení toho chování musí vyjít, že její BF je vlastně milé, hodné AFC (co nosí květiny, volá stokrát denně, žárlí, opečovává ji) Ona: „Je strašně žárlivý, pořád mě hlídá“ Ty: „On má jenom strach aby o Tebe nepřišel, pořád žije v nejistotě jestli o něj opravdu stojíš. To musíš přece chápat. Pravděpodobně jsi to nejlepší co ho v životě potkalo a možná si myslí, že už by si nikoho lepšího nikdy nenašel. Vlastně je to něj docela milé……“ Poslední věta s úsměvem.
to Rocky
ááá koukám, že nám tady opisuješ doslova knižní publikace. obsah nezpochybňuju, ale chtělo by to trochu vlastní invence ;o) jedeš jak stroj podle knížky...
to není z knizky, ale z konkurencniho fora a pisu ze je to citace, mne se to libilo, tak proc bych to neprepsal doslova?
kdyz uz chces teda vlastni, tak: nedavno, co jsem si vysel se zadanou, tak mi rika: kdyz nekdo mu rekne, ze je arogantni, tak on s tim souhlasi a jeste se mu to libi. Tak rikam: Ja jsem rekl: mno hele kdyz to rika takhle tak to rika, ne protoze je arogantni ale prootze by chlapec takovej chtel byt a lichotilo by mu to A ona: to mas asi pravdu :-) akorat jsem ho nepochvalil, ale v tu dobu jsem citil, jak ja jsem ten alfa a on AFC
Nebo bys spíš chtěl být alfa a lichotilo by ti to?
to Rocky:
Alfa se nestara o to, kdo je alfa a kdo afc. Nema potrebu ukazovat sve kvality na ukor nekoho jineho (at uz jeji byvaly nebo soucasny pritel). Krome toho tenhle styl chovani holky spise odpuzuje nez pritahuje. Jakoukoli konverzaci na tema jejiho pripadneho pritele mas ukoncit a ne to s holkou jeste rozebirat a snazit se dotycneho zesmesnit radoby rafinovanym proslovem. (pokud holka neni uplne tupa, tak to prokoukne a uzemni te treba frazi: "Co ty o nem muzes vedet, vzdyt ho vubec neznas." a timto haji predevsim sama sebe, protoze holka nedopusti, aby si okoli myslelo, ze chodi s uplnou nulou) Tedy kdyz holka rekne: "Mam pritele.", muzes odpovedet treba: "To je dobre, ze nejsi sama." a dal se o tohle tema nezajimat. Na to, jestli ma pritele nebo ne mas kaslat. Jednej vzdy jako by pritele nemela. Az v pripade, ze by opakovala jak porouchana gram. deska frazi ohledne sveho pritele, ukonci to vetou: "Tak za nim utikej. Cau."
Tak znova :-) Ten clanek jsem napsal z konkurencniho fora, ale to co jsem napsal posledne se mi nedavno stalo, aniz bych tuhle metodu znal, tehdy jsem s tou holkou ani nemel rande, proste jsem ji vzal nekam na zabavu a to s tou aroganci jsem nerikal, abych ho shodil, ale protoze jsem si to proste myslel a kdyz si neco mysli, ta reknu svuj nazor, coz-li znamena, ze jsem to nepodal tak, ze bych se predvadel, ale proste normalnim racionalnim uvazovanim. A to s tou alfou a AFC pisu na zaklade toho, ze kdyz se na to ZPETNE podivam, tak jsem se zachoval dobre a pritom jsem jednal spontalne a ze si pamatuju jak jsem byl tehdy vpohode, tak proto pisu, ze to bylo tehdy alfa atd.. tehdy mi o naky alfa a AFC vubec neslo, ted to resim jen, kdyz chci zpetne analyzovat sve chovani a uvedomit si chyby, ktere jsem delal a delam, abych se v nich nasledne zlepsil.. nechapu, proc tady hned kazdej pochopi jakoukoliv vec ve smeru vytahovani se, hrani si na neco a hned nasledne nekoho "sprasit" a ukazat jak On je dobrej.. hehe
a to Reaper. s touhle metodou se klidne s tebou budu hadat, ale vim, ze funguje a neni to zadny zesmesnovani a hrani si na neco. Pokud holka ti zacne rikat: Vubec ho neznas, tak o nem nemluv atd.. " tak jsi to akorat smesne podal a bylo videt, ze na ni neco zkousis.. Jedna se o to, ze holka te v danou chvili povazuje za neco vic nez je jeji pritel. S tou posledni co jsem si vysel se mi to stalo kuli tomu, ze jsem si s ni nakou dobu psal na icq, bral ji jako kamaradku, nebalil ji, posilal jsem ji fotky holek na schvaleni (protoze jsem tu holku znal jako malej a tak jsem ji bral jako kamaradku, kterou jsem roky nevidel) a diky tomuhle chovani a lhostejnosti jsem u ni vstoupl tak v cene, ze kdyz jsem se s ni sesel, tak jsem byl prekvapen, jak ma o mne vysoke mineni (uz treba kdyz jsem mel jit s ni druhej den na rande, co bylo puvodne v planu nez jsem ji vzal jinam, tak jsem ji rekl: takze zejtra to rande, jo? :-) A ona: woow ty vazne chces?? Tak to teda jasne :-) ) tak kdyz mas vybudovanou takovouhle pozici a nasledne reknes neco o tom priteli, co jsem napsal. tak VELICE pochybuju, ze s tebou nebude souhlasit - protoze si te vazi
to Lvíče: tehdy jsem ani žádný alfa a AFC neznal, sice můj příklad nepůsobí dobře, ale pamatuji si, jak se tehdy dotyčná holčina tvářila, tak proto ten pocit, protože to bylo k nezaplacení :-)
to Rocky:
Uved prosimte vek holky a dosazene vzdelani. Uz podle toho, ze z pusy vypustila slovo "woow" to asi nebyl zadny extra ulovek. A pak taky napis, jak to s ni nakonec teda dopadlo. :-) Dale situace, kdy znas holku x mesicu/let a pak ona najednou vytahne, ze ma pritele, neni prave typicka. To, co jsem napsal vyse, je aplikovatelne na holku, kterou znate z 1-2 schuzek ci dokonce pri prvnim setkani. To je totiz vetsinou ta situace, kdy zazni veta: "mam pritele." :-)
to Reaper
Nechytej mě za slovo, ona neřekla přímo "wow", ale prostě se chovala ke mně tak jako já bych byl NĚKDO a ona NIKDO, což se mi strašně líbilo :-D jinak vysokoškolačka cca 20 let nechtěl jsem to tady tehdy psát, protože se s ní někdy v brzké době chci sejít a zaujala mě natolik, že bych s ní chtěl i chodit. Jinak je dobře vychovaná, není to žádná slepice a rozumněl jsem si s ní. Situace byla taková, že já jí znal jako osmiletou holku, naše rodiče se kamarádili a ona chodila se sestrou k nám domu. Tehdy se do mě prej zakoukala, já o 4 roky starší jsem po nějáký malý holce fakt nekoukal :-) Před pár lety zdravila mamku a já byl překvapen, jaká pěkná holka to zdraví moji mamku. Nepamatoval jsem si ji. Tehdy měla frajera 2 roky, teď už to jsou 4. Později jsem zjistil, že začla chodi na stejnou školu jako já, náhodou jsem objevil její icq na netu, přidal jsem si jí a sem tam si s ní psal a vůbec mě nezajímala. Už ani nevím, jak jsem se s ní domluvil na rande, ale den předtím randem jsem jí napsal, že jdu do klubu, jestli nechce jít se mnou a souhlasila, což jsem nečekal, protože jsem to ani vážně nemyslel. Když jsme se sešli, tak jsem byl překvapen, jak je roztomilá a milá atd.
Nechci tě urážet, ale na to, jak si tu poslední dobou hraješ na drsnýho alfu, děláš ještě stále neuvěřitelný chyby (nevím teda, co z toho, o čem tu budu psát, už neděláš a je to minulost). "Napsal jsem jí sms, že děkuji za pěkný večer a že se těším na zejtra. Normálně jsem odnaučenej to nepsat, ale teď jsem to udělal, pže u nějáký holky jsem dojel na to, že jsem nic nenapsal." Hrůza!!! Když tak rád používáš termín AFC, tak tohle je jeden z velmi typických vzorců chování AFC. A že jsi u nějaký dojel na to, že jsi nic nenapsal? Jen jedna z mnoha holčičích výmluv, jak říct, že neměla zájem. Nesmíš jim vše věřit (tohle je ostatně do očí bijící - umíš si představit, že by tě nějaká holka fakt chtěla, ty jsi jí nenapsal sms na dobrou noc nebo že se ti rande líbilo a ona kvůli tomu usoudila, že o ni nestojíš a najednou ztratila zájem o tebe? Nepravděpodobné, že? Přesně to ale říkáš). "No ze zahraničí jsem jí párkrát prozváněl a prozváněla zpět. když jsem jí napsal, málokdy odepsala. Když jsem si s ní psal na icq, tak jsem jí psal, že jí beru jako ségru, kterou jsem nikdy neměl a furt něčím rejpal." Prozváněl? Šmarja... Málokdy odepsala...
to Lvíče
tohle už je ale pár měsíců, ale i tak jsem to asi špatně vysvětlil: tehdy s tou sms - to jsem nenapsal holce, ktera tehdy zajem mela, ale ja uz se s ni videt nechtel. Psala neco: ze kdyz kluk neodepise po schuzce, tak to vnima jako zaporne, ze proste to ocekava. To byla naka hodna holka. malokdy odepsala: ona neodepisovala poradne ani tehdy doma, natoz ze zahranici, kdykoliv jsem ji napsal sms, tak mi malokdy odepsala, jindy mi nechala zpravu na facebooku: jednou fakt hodne milou. vi, ze mam kolem sebe holek az az, a tak taky muze mit strach ohledne pritele, nesnasi lidi co prebiraj partnery. to chovani bylo mysleno, ze kdyz mi psala se zajmem, tak ja ji odbijel, odpojil jsem se, nereagoval atd.. s tema kamaradkama, to neni mrveni - protoze ona treba napsala: ted nevim, jestli se mam urazit ci byt potesena. atd. jinak si ze me nestrili, je to typ holky na ktery ja nikdy nebyl - hodna mila slusne vychovana holka, co kazdymu rada pomuze. Napriklad napsal jsem ji sms: ze mam pro ni prekvapko. Odepsala: Pro me?
tak mi malokdy odepsala - neodepisovala na zpravy o nicem napr. Ahoj, nevidel jsem te ted v knihovne? Ona: nene byla jsem v nemocnici u babicky :-( Ja: aha, tak jsem te zase nepoznal, to byl nekdo jinej .-) proste odepise treba jen jednu.. spis bych uvital kdy ji pozvat na to rande, vim, ze se mnou chce jit a uz je docela cas, jen neznam dobu, kdy se to hodi.. ale zavolam
"Změnil jsem chování, že jsem byl vůl, že jsem jí někam furt tehdy zval (hlavně jsem v té době měl každej večer jinou známost, tak mi to bylo jedno jí zvát furt, protože jsem věděl, že "by si toho měla vážit" .." tohle mysleno takto: kazdej druhej den mas cislo na novou holku a zaroven s jednou chodis, tak proste si veris az natolik, ze proc bych mel resit, kdy ji napsat, jestli ji pisu moc a jestli tlacim na pilu? Ona to tak treba vidi, ale pritom ja zaroven obpisu tri holky.. zmena chovani - jako jsem se choval driv, poslal jsem ji jiny fotky holek, ktery jsem poznal, ona byla naka protivna, tak jsem napsal, ze chci poradit jako driv od kamaradky, proste se chovat jako kdyz jsem nevedel, ze se mi libi, protoze tohle chovani vedlo k uspechu.. takze zbavit se pocitu povazovat ji hned za potencialni partnerku
Pokud mam bejt uprimnej, tak mne dela problem pravefaze, kdy s tou holkou nejsi - sms, icq, facebook a proste tyhle vsechny taktiky ohledne neosobnich veci. Sranda je, ze dost znamym jsem uz radil az tak, ze na holku, na kterou kluk kaslal, kolem ni zacal skakat, diky mne.. ale jakmile se jedna o mne.... nedokazu proste byt na netu a nenapsat ji, kdyz ji vidim online, protoze ja jsem clovek, co musi byt furt s nekym v kontaktu, furt si musim minimalne se trema lidma psat, potrebuju byt ve spolecnosti jinak rec tela, baleni atd.. to vse uplne max fajn.. ale ta elektronika :-///
to Rocky:
Rofl. Ja z tebe umru. Takze si vytahnul jako "priklad uspesneho pouziti metody na znemozneni pritele slecny" ukazku se slecnou, s kterou vlastne nikdy nic nebylo a podle toho, cos napsal asi ani nebude.:-D:-D :-D:-P "Psala neco: ze kdyz kluk neodepise po schuzce, tak to vnima jako zaporne, ze proste to ocekava." Ano, to je ono. Poslouchej rady holek. Nejlepe tech, kterym si rekl, ze o ne nemas zajem nebo ktere nemaji zajem o tebe. Rozum hadr. :-P Jinak z ty eseje, kterou si napsal, ktera je ukazkovym prikladem hromady chyb, ktere se daji udelat (v podstate co odstavec, to "perla") pro me vyplyva to, ze jestlize dotycna by zpocatku sla ukecat aspon na jednu noc, ted uz te ma jako "troubu na hrani".
to Reaper: mysli si co chces, treba ze vis vsechno nejlip. Já tu nenapsal úplně všechno, jak se věci mají. A já vím stále pořád nejvíc než kdokoliv jiný, jak se situace má a pokud mám z toho dobrý pocit, tak to má svůj důvod. Vzhledem k tomu, že v současné době jsem už randil a balil tolik holek že mi snad ani nikdo nemůže konkurovat, tak moje intuice na zájem a nezájem slečny už je rozvinutá na takový úurovni, že vím, co si můžu dovolit a můžu se na ní spolehnout, protože mě nezklamala. Poznal jsem mraky holek pipinek a potvor, který to s klukama uměj a maj je na háku, ale tato slečna se mi právě zalíbila z toho důvodu, že moje slabost pro namyšlené fiflenky pomalu začíná upadat a začínám si víc vážit holek, které jsou prosté milé, slušné s dobrým srdcem. Tahle holka není ani vyloženě hezka, je prostě roztomilá a sympatická a mně zaujala pouze tím, že "o mně měla vysokej zájem". Ke všemu je skormná a je tak nezkažená, až je naivní. Jak říkám, dostla jsem z ní s kolika klukama se líbala, s kolika spala.
Poznám typ holky abych věděl, jaký způsob chování si můžu dovolit. A i kdybych to všechno zkazil díky tomu icq, sms atd. Tak až začne semestr, tak furt se s ní můžu "náhodně" potkat a v realu mám už takové vystupování(převážně získané zkušenostmi s namyšlenéma blondýnama), že rozhodně nikdy nebudu holce připadat jako trouba, se kterým si může vorat - na to působím až moc "chlapsky" (njn sebevedomi mi v tomhle nechybi a taky mám k tomu duvody..)
Ach jo, tolik chyb... Vůbec jste se neměli bavit o jejím příteli, obrovská chyba. Vůbec jsi neměl popisovat, jak jsi lepší než on, velká chyba. "I za kamaráda je ráda" - pravděpodobně bez šance. Pusa na tvář - co to znamená? Dal jsi jí pusu na tvář nebo jsi jí chtěl dát pusu na pusu a ona uhla a nastavila tvář? V prvním případě jsi to zvoral, ve druhém nemá zájem.
Když padlo slovo kamarád, tak to je konečná :-) No ona to byla konečná spíš už hned na začátku. :-D Mně úplně vstávaj vlasy hrůzou, když čtu takovejhle katastrofickej scénář. Ale pro nás je pozitivní, že se z těchto chyb můžeme poučit. A jak by si se měl zachovat? Pustit ji z hlavy. Jinak budeš zbytečně plýtvat energií. Akorát je těžký si to přiznat.