kolegyna

Už to tu popisovalo vícekrát víc lidí. tady máš některé důvody: Zbytečně omezený výběr protějšků. Zatahování soukromí do práce, kde nemá co dělat a je tam na obtíž. Zbytečné ohrožení práce v případě problémů ve vztahu - to bývá hodně časté, pomluvy po rozchodu, nebo to nakonec jeden z partnerů neustojí a odejde, ačkoliv by jinak rád v té práci zůstal... Zbytečné zatahování pracovních problémů domů - to hrozí i jinde, ale při společné práci o to víc. A určitě si někdo vzpomene ještě na pár dalších důvodů. Taky znám páry z práce. Úspěšné (těch je jen pár), a neúspěšné (těch je většina). Ty důvody, co jsem uváděl, jsem už mnohokrát viděl naživo a do důsledků. Naprosto nesmyslný boj o někoho, o koho by si člověk kolo neopřel, nesmyslné odchody z práce po bouřlivém rozchodu, dokonce i štvaní kolegů proti bývalému protějšku, nebo rozchod kvůli zevšednění vztahu tím, že jsou ti dva spolu úplně všude a nemají vůbec nic svého. A o tom lepším poznání v reálných situacích? Sorry, ale to je hodně velká blbost. Tedy jestli znáš jen seznámení na seznamce a schůzku s plkáním v kavárně, to se snad opravdu radši seznamuj v práci, ale ne každý je takový zoufalec.

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ Owned

No ax pekne zhrnul... Vzťah v práci je moc riskantný. Ohrozuje vlastne tak trošku nepriamo vás (odísť z práce to nieje len tak, zvlášť v čase krízy že?)

přesně tak. ax ti to napsal hodně polopaticky. já bych ti řekl to samý jednou krátkou větou. na kolegomrd ser - to je jen způsob jak se dostat do průseru :-)

no jo... nie som uplny zufalec, co neskusa balit na party alebo koncerte. Ale ked sedis cely den zavrety v budove s 2000 ludmi, tak spoznas vela zaujimavych zien, ktorym ide tazko odolat...

Já to chápu, taky máme ve firmě holky, co by stály za hřích. Ale negativa jednoznačně převažují. No a posílat někoho jiného na výzvědy, svěřovat někomu jinému, kdo zná obě strany, úmysl balit, a nechávat si v tom pomoct, to se na mě nezlob, to je zoufalost dost hrozná. To se prostě nedělá, to nikdy nic dobrého nepřinese, leda uškodí - buď se to rozkřikne, nebo se to dozví ta balená a pomyslí si cosi o chudácích, co se musí nechat zastupovat, nebo je pomocník/pomocnice horlivý a svou dohazovačskou snahou ji přímo znechutí... Kdepak, tohle mě přešlo už na základce, když jsem neuváženě někomu vyjevil, jak se mi líbí jedna holka, a než jsem se něčemu dostal, pokřikovala to na nás celá škola. Holka uražená, že to teda nikdy, a mně nezbývalo než to otočit ve vtip, jako že jsem ji nikdy nechtěl, a zbytečně jsem si odepsal šanci. Nikdy, nikdy se to okolí nesmí dozvědět dřív než balený objekt, okolí má nárok něco vědět až když je ruka v rukávě, je to vidět navenek a sami si všimnou.

Mě se stalo před jistou dobou něco podobného, co psal ax. :-D V pracovním prostředí jsem se dávala dohromady s chlapem. Byla to ale práce, o kterou jsem si mohla dovolit přijít. Hráli v tom roli i jiné věci. Ale než jsme spolu měli sex a byla oficiálně ruka v rukávě, tak o nás věděli všichni.On nikomu nic neříkal, ale choval se tak, že to všem bylo jasné. Jelikož je můj nadřízený, tak některé narážky na moji osobu nebyli moc příjemné. A celé to krachlo na tom, že mu někdo, kdo nás zná oba dva, něco o mě říkal. A já jsem údajně tomu dotyčnému něco říkala. A celou vinu hodil na mě a našel si jinou.

Vo velkej firme nevidim problem so vztahom, ak robi kazdy na inom oddeleni a nie su v priamom kontakte kvoli pracovnym uloham, co zjavne nie su, lebo sa stretaju len zriedka. Cize ci to vyjde alebo nie, nic sa nestane. Co neodporucam : vztahy kde su ucastnici podriadeny / nadriadena alebo opacne, na rovnakom oddeleni, v rovnakej kancelarii.

Pozvat na kavu cez messenger ju mozes, ale urcite nepokracuj dalsimi obedmi a kavami. Skus rozhovorom zistit, co ju bavi a pozvat ju von : lyze / korcule / krmit labute atd.

Viz. desmondova odpoveď - jestli je zoufalost hledat mezi stovkama až tisícovkama lidí (muži+ženy, tj. zhruba půlka toho počtu by mohly být ženy) tak nevim. Na to, jak se zde někteří prezentují jako baliči, kteří když vystrčí ruku z okna tak na ní mají okamžitě 10 bab na každým prstu....nevim nevim. Pokud vím, že svou práci dělám dobře a jsem si jist v kramflecích, tak mě rozhodně nemůže dostat zhrzená a odmítnutá žena. Problém by asi mohl nastat ve chvíli, kdy by to byla nadřízená, ale jinak.... Ano, nepříjemnosti se nedají vyloučit a pokud to nemá v hlavě tak úplně v pořádku, nebo se k ní zachováš dost hnusně, prostě oplatí stejnou mincí. Když to tak čtu, tak se bojíte spíš o práci než toho, že byste si s ní nedokázali pradit. A s nějakou "krizí" na mě nechoďte. Krize je podle mě ve chvíli, kdy si v krámě nekoupíš tejden čerstvý jídlo a ne, když to furt dokola omílaj noviny a televize. Jinak axi, na to, že některé tvé příspěvky zde mají i celkem hlavu a patu, tak u té odpovědi pro mne bych to viděl tak na první třetinu. Zbytek je taková směsice slov.

user1: ešte si nezažil ženu, čo sa celý deň musí tváriť milo a jednať pokojne s kolegami/klientmi a potom doma vypustí nahromadený uragán? A poznať, aká je z toho, ako sa správa ku klientom? Veď obchod je hlavne o psychológii, ako sa predať... Tam sa človek ukazuje v najlepšom svetle, hoci v súkromí to môže byť presne opačný človek.

ax má pravdu. Nikdy bych si nezačla nic s kolegou, už jen proto, že bych ho pak musela denně potkávat, dostala se do řečí atd. atd atd... nojo, ale na to přijdete až budete starší a zkušenější. Dopředu nemůžete vědět jestli to klapne a holky jsou skutečně schopné na vás prozradit po rozchodu NEUVĚŘITELNÉ detaily, včetně rozměrů a jiných intimností.

Jestli se ti líbí jen třetina mého příspěvku, co se dá dělat, nepíšu je proto, aby se líbily, ale dle svých názorů a zkušeností. I když třetina je ještě dobrá, dost často se někomu ty příspěvky nelíbí vůbec a vzteká se, i když pak třeba časem přijde na to, že to byla pravda. Třeba pozdě, ale přece... Pokud máš nějakou holku ve firmě na očích tak, abys stíhal sledovat, co a jak dělá a jak se chová, už to přímo vylučuje, co psali kluci předtím, že na jiné oddělení někde daleko to nevadí. Nevadí to u někoho, koho potkáš maximálně občas ve frontě na oběd, ale tam už je to na stejné úrovni, jak když ji budeš potkávat venku v autobusu, jen tady máš na ni ten messenger. Pokud ji máš pořád na očích, pak platí přesně to riziko průserů, jak tu píšu nejen já. Že se lidi dokážou domluvit a hlavně ovládat? Nádherná naivita a idealismus. Kolik lidí zná historky o tom, jak i lidé z vrcholného managementu jsou schopní protežovat milenky, s kterými píchají, i za cenu obrovských škod, které to firmě způsobí. Stejně tak jsou titíž lidé schopni při rozchodu dělat neuvěřitelné naschvály, přeřazovat schopné pracovníky jinam, jen aby jim nebyli na očích, či je vyštvat, bez ohledu na následky pro firmu.

axi :-))) Taky říkám synům, když spolu chodíme po horách, že nejlépe poznají ženskou, když ji vytáhnou na tůru (myslím tůru, ne procházku) a do kempu pod stan. Protože v té nepohodě fyzické námahy nejlíp zjistí, jak je odolná v psychické zátěži. Což je pro život to nejdůležitější. A takový výlet z Lysé hory přes Smrk na Pustevny... Nicméně se obávám, že většina mladých kluků by to nedala taky.

Nepsal jsem, že si mi líbila jen třetina příspěvku, ale řekněme, že třetina měla přínos jakožto odpověď. Kdybych chtěl číst to, co se mi líbí, tak bych si o to nejpíš doslovně napsal :-) Pokud znáte jen firemní kulturu ala McDonalds, tak asi neni co řešit. Nebo pokud je to recepční v hotelu. Hlavně mě hned nechytejte za slovo, je to příklad, stejně tak jako to s klienty. Byl jsem u situace, kdy ta holka řešila něco se zákazníkem a týkalo se to jejich podřízených. V té situaci šlo o to, jak zareagovala na jejich dost nepříjemnou otázku. Některá by začala koktat, jiná se culit atd. Tato se prostě zachovala, dle mého soudu, jedním z nejlepších možných způsobů - a mě osobně to napovědělo minimálně to, jak dokáže zapřemýšlet ve stresové situaci. To je to, o čem celou dobu píšu. Nešlo o nějaké naučené fráze a způsob jednání, ale o mezilidský kontakt ve stresující situaci. Taky to není myšleno ve smyslu pouze prodeje apod. Ve firmě, co jsem dělal, jednali určití lidé se zákazníkem z pozice styčného důstojníka. Samozřejmě si nemohli dovolit jednat jak ve chlévě, ale ani nemuseli lízt "do zadku". A ze svého okolí znám taky případ protěžování, i pomluv nejenom ze strany žen, ale i pánů.

Saamozřejmě máš pravdu, že u relativně blízkých spolupracovníků za čas víš velice dobře, jací jsou, jak se zachovají v jakých situacích, jak se na ně dá spolehnout atd. Takových lidí mám v práci minimálně desítky, a i hezké zajímavé holky by se mezi nimi našly. Ale je to přesně o tom, o čem jsem psal výše - jsou už příliš blízko na to, abych si s nimi něco začal. U těch, které jsou dostatečně daleko na to, aby se udržel odstup, o kterém jsme mluvili výše, to naopak nemám možnost vidět prakticky vůbec, leda velkou náhodou, z které se nedá usuzovat pravidlo.

Je na tebe aby si zvazil mozne riziko, mne sa zda male a budes si vycitat, ked to ani neskusis. Ved od rozchodu so scenami a odchodom z firmy ste daleko, este ani spolu nic nemate. Napis jej tu spravu cez messenger. Vzdy vies vycuvat, keby sa ti na nej nieco na druhy pohlad nezdalo. Vyhni sa formulaciam "pozyvam ta na obed", "nezasli by sme na obed" a pod.

precital som vsetko, co ste tu popisali. Riziko beriem do uvahy. Uz som sa s nou dohodol, ze zajtra ideme na kavu. Tak ma nezatracujte a radsej drzte palce :) Hadam to nezvorem... Ak mate nejake tipy na priebeh prvej kavy, sem s nimi :)

V tom ti tedy ani trochu neporadím, protože když jsem někdy něco zkoušel začít kávou, nikdy z toho nic nebylo :-D

ale no tak držím palec a napiš, jak to dopadlo

Tak nakoniec sme na tej kave boli az dnes. Ale bolo to lepsie ako som cakal a stalo to za to. 45 minut sme si super pokecali a zistili sme, ze mame vela spolocneho (hudba, sport, ...). Predbezne sme sa dohodli, ze buduci tyzden skocime na obed. Vyskytla sa vsak este jedna alternativa. V sobotu chcem ist na oldies diskoteku s tou jej kamoskou od nas z prace, ktora pomohla s tym zoznamenim, a s jej sestrou. Ziadne rande, sme kamosi a chceme si ist len trochu zatancovat. Mohol by som sa ozvat tejto mojej kandidatke, ci by sa k nam nechcela pridat, kedze ako dnes sama vravela, cez vikendy byva velmi sama a ani sa na ne moc netesi... Alebo to nesilit a ist s nou az na ten obed buduci tyzden a tam si dohodnut nieco mimo firmu na vecer?

Trochu skrotim tvoj optimizmus : "super ste si pokecali" najskor skonci tym, ze budes uzasny kamarat na pokec. Boli nejake dotyky ? Pokracovanie obedom to uplne klincuje. Pozvat ju niekam mimo firmu si mal cim skor. Ty teraz vydrz, neprekombinuj to s tou diskotekou a ani inak sa neozyvaj. Na tvojom mieste ten obed zrusim s tym, ako mas vela roboty a navrhnem nieco viac sa podobajuce na rande.

tak neviem, vsade citam, ze treba nieco podniknut na 3-4 stretnuti a podla teba som mal po nej vystartovat na prvom stretnuti vo firemnej kaviarni??? Povedali sme si, ze sme teraz obaja sami, ze by sa naslo vela dovodov, aby sme spolu travili cas, co je hlavne. Snad ci sa jej zacnem, resp. nezacnem dotykat ako nadrzanec na nasej prvej kave nerozhoduje o tom, ci som alebo nie som hned v kategorii kamarat? Ak ju mam teda niekam pozvat von, tak preco nie ta diskoteka, ktora sa idealne ponuka?

Žena vie, či sa s tebou chce vyspať po pár minútach :-) "povedali sme si, že sme teraz obaja sami, že by sa našlo veľa dôvodov, aby sme spolu trávili čas" a toto je akože čo? Rozoberať so ženou logicky, že by ste spolu mali tráviť čas? Celé zle. Keď znamená dotýkanie sa ženy na prvom rande u teba byť nadržanec, tak to máš hlavu zaplnenú peknými blbosťami, ktoré by sa zišli vypratať. Ak jej neukážeš, že máš o ňu záujem ako o ženu (teda s ňou chceš aj robiť to čo chlap so ženou), veľmi rýchlo skončíš ako "len kamarát". Ale ty asi vieš najlepšie, ako na ženy, preto si tu :-D

Keď znamená dotýkanie sa ženy na prvom rande u teba byť nadržanec, tak to máš hlavu zaplnenú peknými blbosťami, ktoré by sa zišli vypratať. Majco, ale oni byli na obědě ve firemní kavárně a tam je potřeba vzít v úvahu i to pracovní prostředí. Něco jiného by bylo, kdyby se sešli někde mimo firmu, pak už jsou dotyky na místě.:-)

Vo firemnej kaviarni ju samozrejme nebudes klatit na stole, kde kade osahavat ani nic podobne. Mal som na mysli kratke, akoby nahodne dotyky pri stole, zlahka sa jej dotknut na ruke "uz musime ist" atd. Co ma dorazilo, bol vas rozhovor "ako ste obaja sami" a ako ste sa dohodli "ze budete travit spolu volny cas". To je uplne hrozny styl. To ma vyplynut z obojstrannneho zaujmu a nie z rokovania ako keby sa stretli dve delegacie a vydali memorandum o porozumeni a vzajomnej spolupraci.

Nehovorim, zbalit ju mozes aj takym stylom ako to robis ty, to v pripade ked nema ine prilezitosti, ma nejake pocity menejcennosti, nizke sebavedomie a pod. Tejto teorii nahrava, ako spominala "netesi sa na vikendy lebo je cez ne sama".

Pre pripad, ak by sa veci vyvijali dobrym smerom ti odporucam casom rozhovor na temu : uz sme boli 2 x na kave, 2 x na obede, 1 x na diskoteke, tak by sme sa mohli dohodnut, ze spolu chodime :-) A hlavne sa jej vobec nedotykaj, spravny chlap si rad pokeca s damou a neprejavuje o nu sexualny zaujem, lebo to je hnusne, nadrzane a nehohndne gentlemana :-) Ked jej k tomu kupis velku kyticu, uspech bude zaruceny :-)

Firemní kavárna opravdu není vhodné místo na nějaký začátek s dotyky, a vyprávět si na první schůzce detaily o tom, jak jste oba sami a jak by se našlo víc důvodů, prč trávit čas spolu, to taky není zrovna ideální konverzační téma. No a přistupovat k dotykům, že je to znak "nadrženosti", to už je hodně zvrácené myšlení. Je blbost někoho hned od potkání nadrženě ošmatlávat, ale o tom normální dotyky vůbec nejsou. Ten průběh, jak ho líčíš jako že to stálo za to, mi přijde jako naprosto typická z nouze ctnost. Ty nikoho nemáš, ona se rozešla a má pocit, jak už si jen tak nikoho nenajde, tak hurá, že přišlo nemastné neslané pozvání na kafe, sice nic necítí a nic ji nevzrušuje, ale na to se snad časem zvykne. Dobře, klidně z toho nakonec může něco být, proč ne, dost takových párů vznikne ze zvyku a pocitu, že už se nikdo jiný nenajde, ale buď ujištěn, že v tuhle chvíli stačí, aby kolem prošel někdo, kdo se jí mimoděk dotkne a usměje se, třeba i když se jen srazí na chodbě a on ji jen zachytí kolem pasu, jen jako aby neupadla, a už v tu chvíli bude o dvě míle dál než ty. A když toho bude chtít využít... To jen pro ujasnění situace.