Kdo mi poradí, jak na "nedostupnou" ženu

Nevim, nevim...

Ahoj Sunny, plne souhlasim se Someone, situaci jsi popsal dosti zevrubne. Popravde receno 2 male deti a pokud se k manzelovi chova vrele, asi by ses mohl pretrhnout a mozna by to bylo na nic. Ja ti muzu rict z me vlastni zkusenosti, pokud jsem ve vztahu spokojena, nefunguje nic. A moc bych ti neradila balit jinou zenu, aby ses seznamil s ni. Ony si to zensky mezi sebou drive ci pozdeji reknou a kdyby pak te tvoji "prestupni stanici k ni" doslo, jak to bylo doopravdy, zalezi na tom, jak moc bys ji zaujal. Pokud moc, postara se o to, aby ti k ni zavrela vratka. Pres zensky bych to nezkousela. Spis pres chlapa. Anebo zvire ;o) :-)Osobne bych ti radila to nejak rozdychat a najit si jiny objekt zajmu, tohle vypada na tvrdy orisek, hodne stesti.

Re: Nevim, nevim..

Sice to ještě není odpověď jako taková, ta poněkud nabývá na délce, ala zatím bych chtěl vyjasnit něco jiného. A pro situaci, kdy ona není vdaná a nemá doma dvě děti i s jejich tátou. Přes další ženu to jde docela efektivně - i o tom bude odpověď. Ale nesmí jí balit. Ve výsledku už o něj bude stát do takové míry, že "přestupní stanice" mu vrátka nezavře, i kdyby chtěla. Přes chlapa mi to zatím vychází tak, že ona o si o dohazovaném chlapovi udělá úsudek o něco horší než o tom, kdo jí ho dohazuje. Čili, pokud přesně neví, jak si u ní oběma známý chlap-dohazovač stojí doopravdy, raději bych to nepokoušel. Jinak díky za souhlas:o)

Re: Nevim, nevim..

Ach jo, zase mi to odhlásilo při vkládání příspěvku. Someone.

z hlavy ji prostě nevyženu...

Niki, tak popíšu trošku podrobněji (pokud to půjde) a budu moc rád, poku se pokusíte mi poradit. Vozí kluky na hokej. takže přijede, s klukem jde do kabiny, když tam jsem, tak pozdravím "dobrý den", ona odpoví a jde do kabiny. Protože má kluka v jiný kategorii, tak už se skoro nevidíme. Je docela blbý sledovat trénink jiných kluků než mám kluka já. Jo, a to první povídání "o ničem" bylo na jednom náhodným tréninku. Takže je na zimáku buď s klukem nebo kamarádkou. Potom sedne do auta a odjede. Zdálo se mi, když jsem ji několikrát pohledem a oči se potkaly, že to byl takový pohled... znáš to... mírný zájem. Ale nic víc(?). Vsuvka: je docela blbý, že jejího muže trochu znám... tykáme si, sem tam prohodíme pár slov. No a další věc. Vím kde pracuje (pomáhá muži ve firmě) a stává tam její auto. No, já dostal divný nápad. Dal jsem jí lísteček na auto s kontaktem. Nic. Tak asi za 14 dní druhý s trochou povídání... zase nic. Asi to byl blbej nápad. Jestli se moc nevtírám... Přemýšlím, jak ji "potkat" samotnou a začít řeč. Skoro abych ji hlídal, kdy a kam půjde. Fakt blbnu. Niki, vím, radíš mi s rozumem: rozchoď to a zapomeň.. ale zatím fakt nemůžu... nechce se mi . a taky...

Niki...

Fakt myslíš, že holka spokojená v manželství se nedá do řeči s jiným mužem a třeba i trošku vzadu v podvědomí jí nepoteší zájem jiného muže?

Jak ji sbalit přes společnou známou

Ode mě taky díky za reakci a přímý dotaz:) Kecal bych, kdybych tvrdil, že nemám žádnou představu o tom, jak jí sbalit. Nutným předpokladem ovšem je, aby jsi po stránce fyzického vzhledu byl její typ. Nejprve ale trochu moralizování. Nechci si hrát na pana "Morálka především", ale je tu pár věcí, které zřejmě nevidíš a proto je zmíním ze všeho nejdřív. Dva mladí kluci, život v luxusu, úspěšný manžel - to opravdu není postavení, které by chtěla dobrovolně opustit. To se shodneme. Ohledně problémů, Ty jí problém nevyrobíš. Ten si ona vyrobí sama tím, že si s Tebou začne. A jestli na to její manžel přijde, problém tu už bude - jen se zveřejní a tím zhorší. O ni strach nemám, ale ti dva mladí kluci to mohou odnést. Víš jak její manžel zareaguje a situace se dál vyvine? Tohle je důvod, proč neschvaluji akce tohoto typu, které napomáhají likvidaci rodiny. Nicméně, pokud má ona rozum a nezáleží jí jen na ní samé, nedá Ti šanci. Jenže to taky může být mrcha a pak se situace může lehce obrátit proti Tobě, aneb další důvod proč to nedělat. V žádném případě nečekej, že Ty budeš její přítel a ona Tvá přítelkyně, oba na plný úvazek.

...srdci neporučíš...

Someone, fakt díky za detailní popis. A to "moralizování" beru... myslím to vážně. Samozřejmě nechci, aby měla problémy. Když si to člověk přečte, tak si uvědomí, že se musí myslet i jinak než jen srdcem... taky hlavu je potřeba občas zapojit :-). Takže, abych se dostal ze situace, že jsem "rozvraceč" manželství, zkusím to jinak. Vzít to jako výzvu: dostat z ní souhlas k tykání, možnost občasného fajn popovídání o "ničem" a získat od ní telefon. Tohle všechno bez toho, že bych ji chtěl získat jako milenku (brr, divný slovo). Tvůj nápad přes její známou se mí zdá zajímavý. Bezvadně jsi ten pricip popsal. Zkusím něco podobnýho vymyslet. No, touhu po ní zkusím načas "rozchodit", stejně se nemá se kam ztratit. Takže vyzkouším zapůsobit přes někoho jiného a být vtipný a šaramantní. Hlavně ale nebýt za kašpara. Someone, není mi dávno dvacet a nějaký zkušenosti s holkama mám. Jen tahle žena mi fakt zamotala hlavu, jako už dlouho žádná ne. Proto tyhle moje zoufalé prosby o pomoc... Jsem rád za Tvoji(Vaši) "účast". O tom jak jsem dopadl se rád podělím, případně požádám o další rady :-)

...další pokus...

Takže jsem nyní absolvoval další pokus. "Náhodou" jsem jí potkal a dal se do řeči. Požádal jsem jí o nějakou konkrétní pomoc kolem hokeje (výběr něčeho pro kluky). No... odmítá a stáčí to na možnou společnou pomoc s manželem. Páni, asi máš Niki a Someone pravdu, že tohle je ztracený. Dokonce se ani neusmála a byla jako za sklem. Nevím, jak to vypadalo z mojí strany... ale snad jsem nebyl vlezlý. Kdyby projevila alespoň trošku víc zájmu, úsměv, tak na to navážu. Ale tohle byla docela zvláštní debata, že skoro nemám chuť v další pokračovat. Jo, poslechnu Someona. Nechám ji být. Tedy alespoň prozatím :-). A zkusím vymýšlet "návnadu". Someone, zkusíš ten nápad ještě rozvést? Díky

Re: ...další pokus...

Nenavrhl jsi jí, doufám, že něco společně vyberete v obchodu? Lepší by bylo, zeptat se, jakou výbavu její kluci používají. Vystříhat se všeho, co zavání pozváním na rande. Ona je zadaná, ona Ti musí dát zelenou. To že jí necháš být, jí ukáže, že na ní nevisíš - aspoň bude mít čas se uklidnit, jestli to byl nějaký moc přímý návrh. Raději mi napiš, co by jsi chtěl rozvést. Já už tam moc prostoru k improvizaci totiž nevidím. Podle mne jsou v současné době klíčové dvě věci: ona sama si alespoň musí tu možnost vás dvou připustit a nějaká její známá Tě před ní musí "vychválit do nebes."

... druhý rozhovor v jednom dni...

Someone, potkal jsem ji ten den podruhé - zimáku a hádej co jsem vymyslel :-D. Původně jsem si říkal, že ji jen pozdravím a hotovo. Jenže to asi fakt přeháním :-D. Když jsem věděl, že půjde okolo, tak jsem zavolal dobrý kamarádce tak, aby jsem byl kousek od ní, ale neslyšela co říkám. Ten rozhovor byl bezva veselý a samý smích, takový flirtovní. Musela to vidět, protože se podívala. Bezva, první krok, aby viděla, že nejsem chudinka zahleděnej jen do ní. No a potom uvnitř... sedí sama na tribuně, tak se na ni podívám, usměju a začnu gestikulovat, aby přišla za mnou... ona, že ne, já že ano a tak chvíli a do toho úsměvy. Takže jsem se vydal za ní nahoru. Ne rychle, nejdřív kávu z automatu a potom pomalu k ní. A následuje konverzace asi v tom smyslu, že dopoledne mě odmítla takovým způsobem, že jsem skoro ztratil řeč, jak hraje kluk, jestli mi poradí s výběrem zimních bund pro kluky v oddíle, a mezi řečí jsem z ní vytáhnul jméno, odkud pochází, kde dělá (byť to vím)... Do toho docela dlouhé pohledy do očí a její rozpačité otazníky... No, že by to bylo ale extra vřelé, aby mi chtěla padnout kolem krku, to ne. Pořád má dost odstup. Rozloučení s tím, že až budu mít vzorky, tak se ozvu.

... druhý rozhovor v jednom dni...

Someone, potkal jsem ji ten den podruhé - zimáku a hádej co jsem vymyslel :-D. Původně jsem si říkal, že ji jen pozdravím a hotovo. Jenže to asi fakt přeháním :-D. Když jsem věděl, že půjde okolo, tak jsem zavolal dobrý kamarádce tak, aby jsem byl kousek od ní, ale neslyšela co říkám. Ten rozhovor byl bezva veselý a samý smích, takový flirtovní. Musela to vidět, protože se podívala. Bezva, první krok, aby viděla, že nejsem chudinka zahleděnej jen do ní. No a potom uvnitř... sedí sama na tribuně, tak se na ni podívám, usměju a začnu gestikulovat, aby přišla za mnou... ona, že ne, já že ano a tak chvíli a do toho úsměvy. Takže jsem se vydal za ní nahoru. Ne rychle, nejdřív kávu z automatu a potom pomalu k ní. A následuje konverzace asi v tom smyslu, že dopoledne mě odmítla takovým způsobem, že jsem skoro ztratil řeč, jak hraje kluk, jestli mi poradí s výběrem zimních bund pro kluky v oddíle, a mezi řečí jsem z ní vytáhnul jméno, odkud pochází, kde dělá (byť to vím)... Do toho docela dlouhé pohledy do očí a její rozpačité otazníky... No, že by to bylo ale extra vřelé, aby mi chtěla padnout kolem krku, to ne. Pořád má dost odstup. Rozloučení s tím, že až budu mít vzorky, tak se ozvu.

Re: ... druhý rozhovor v jednom dni...

Akce s veselým rozhovorem byl dobrej nápad. Ne proto, že jsi mohl telefonovat s jinou ženou, ale viděla, že s Tebou může být zábava. A když jsi se vydal za ní, dalo se to připsat na účet toho hovoru. I ta koupě kafě byla dobrá. Jen bych příště vypustil gestikulaci, aby šla za mnou - šel bych přímo za ní. I s tím kafem:) Kdo z vás zmínil dopolední odmítnutí? Vystříhal bych se narážek, něco dělat společně. V tuhle chvíli bych se zajímal spíš o její názory. Ne žádat o pomoc s výběrem bundy, ale zeptat se, jakou zimní bundu by koupila ona a proč. Rozdíl je v tom, že na ni nebudeš vyvíjet tlak - jen ji jemně povedeš žádaným směrem. To, že jse probrali odkuz pochází, co dělá, atd. je dobře. Ale ptala se Tě na to i ona? V rámci daných možností to zatím nevypadá až tak tragicky. Ale vidím pár problémů: Manžel. To že se o něm zmínila a fakt, že by jsi se mohl dostat do situace, kdyby jsi mu musel něco vysvětlovat. Tady bych vysvětloval vážně. Návod. Připrav se na variantu, že si přečte tuhle diskuzi a pozná se v ní. Tady bych vysvětloval s jemným humorem. Sice Tě odhalila jak protistátní centrum, ale jsi chlap, aby jsi to dokázal unést.

přitahuje mě čím dál víc...

Je docela blbý, že ji potkávám jen náhodně a málo. Potom asi chci od toho "setkání" víc, než by bylo potřeba. K tomu orzhovoru: je pravda, že odpoví bez problémů na jakýkoliv dotaz. Ale pouze na ten, kdy po ní nechci nic osobního. Je to fakt tím, že se brání bližšímu kontaktu a blokuje navázání kamarádství (lepší slovo mě nanapadlo - milenecký vztah od toho rozhodně nečekám). Sama se na nic osobního nezeptala. Já ji fakt nemůžu "přečíst". Je to blok k navázání jakéhokoliv kontaktu? Má obavy z toho, co budu zkoušet a možný problémy před lidma? Zkouší mě? Hraje si? Myslím, že to první... Přitom je to asi příjemná a komunikativní žena. Jestli bude číst tuhle diskuzi a pozná se v ní? No, nemyslím, že tohle čte zase tolik lidí a asi už vůbec ne ona. To by musela být neskutečná náhoda. S vysvětlením bych snad neměl problém. Nedělá mi problém se bavit a i vysvětlovat cokoliv. Jen se začít bavit aspoň nějak a cítít zájem, že i ona si chce povídat. Ale je pravda, že případnou facku za tyhle moje řeči tady bych asi nesl těžce :-D Someone, máš pravdu s tou malou pauzou. Jenže... víš, jak je to těžký? :-D Ale nic jinýho mi nezbyde i tak. Nepotkávám ji tak často, jak bych chtěl.... ...

no, nevím :-(

Dnes jsem ji potkal v supermarketu. U pokladny se jí říkám, že mi přišly ty vzorky a jestli jí je můžu poslat. Ona, že raději ne, že to má na starost někdo jiný.... do se se usmívám jak nejlíp umím, pohled do očí a.... nic. Mám takovej pocit, že z toho asi fakt nic nebude. Someone, sakra, poraď jak na ni, co jí říct, jaký téma zvolit. Jsem v koncích...:-(

Re: přitahuje mě čím dál víc..., no, nevím :-(

Sebeanalýza, jak zřejmě chceš od setkání více, než by bylo potřeba je správná. Musíš se dokázat udržet na uzdě. Teď to nebude úplně nejlepší zpráva, ale zase nemůžu přejít evidentní fakta. Člověk se ptá druhého na osobní věci, když má zájem ho blíž poznat. A ona to nedělá. Je mi líto. Kdyby Tě zkoušela a hrála si, myslíš, že by si nechala ujít příležitost něco se dozvědět, aby vymyslela zajímavější test/hru? Asi ne. Jediná záchrana je možnost, že má o Tebe minimální potřebný zájem. Tak minimální, že ani není poznat. Aneb tonoucí se stébla chytá:) Osobně si myslím, že tomu tak není, ale protože vím, jak je to těžký, píšu dál. Stejně by jsi s tím nepřestal:) Poznat se v téhle diskuzi může. Už tu byl případ Moniky z bowlingu, která se poznala v příběhu balení v Delvitě a že to bylo více obecnější než tahle diskuze. Řekli jí o tom její známí. Ale zase byla ráda, že autor článku si nic nevymyslel. "Seznámení Supermarket (8)" Ohledně dalšího postupu - buď jdi přes společnou známou, jak už jsem psal, anebo, jestli taková známá není, zkus zopakovat trik v duchu veselého telefonátu. Ten zkus tak jako tak, protože podobná akce už jednou zabrala a je nesmysl opouštět fungující postup.

... takže běh na dlouhou trať...

Someone, souhlasím s Tebou, že tohle je skoro marná snaha. Ale přesto. Sám si neumím vysvětlit, čím mě tak dostala. Pěkných holek je taková sousta. Bude asi fakt nejlepší ji nechat chvíli být. Já totiž plánoval další pokec s tím, že budu vtipný a podobně. Ale asi to není nejlepší nápad. Je dobrý se na to podívat nestrannýma očima. Takže díky za rady. Zkusím to. Nepodbízet se, jen tak kouknout, pozdravit (sem tam vtipně, jindy smutně) a nic víc. Hele, ještě jedna věc. Myslíš, že mám zkusit dlouhý pohled do očí, když půjde kolem nebo ani to ne? ..holky, který tohle třeba čtete... zkuste poradit, co na Vás zabírá... :-)

:-))

...ale jsem zvědavý, jak tohle dlouho vydržím. Jen co ji zase zahlédnu, tak je po strategii... :-D Taky přemýšlím, jestli nejsem moc konkrétní a někdo ji pozná... Ale nakonec. V téhle situaci ji už ani nechci sbalit. Jen u ní získat zájem a popovídat si. Taková výzva...

Že by slovo závěrem? :)

Když Tě žena odmítne, dočasně to povzbudí Tvůj zájem o ni. A ona Tě vždy stihne odmítnout ještě dřív než to odezní. Navíc nevypadáš na typ, který by se vzdával po prvním neúspěchu. Čili, jsou to jen normální reakce a aby jsi je zvládnul, chce to poslouchat rozum. Sice to bude znít jak ze cvičáku, ale chce to disciplínu, aby jsi se nerozhodoval jen podle emocí. Šéfovi v práci taky na rovinu neřekneš, co si o něm myslíš;-) Psal jsem pozdravit, prohodit vtipnou průpovídku/poznámku, jindy nic. Ale rozhodně se netvař smutně - když už tak vážně. Smutný chlap si pořídí nálepku depresivního a neschopného chlapa, ani neví jak. Kdyby se mu dařilo, nebude v depresi - tj. smutný. Ale úspěšný muž může mít něco opravdu důležitého na práci a proto má povoleno se sem tam se tvářit vážně. Dlouhý pohled do očí udělá co? Vyvolá dojem, jak jsi do ní beznadějně zamilovaný. Takovéhle hraní na city u ní může, a taky vůbec nemusí, vzbudit sympatie, ale maximálně jen na dobu trvání pohledu. Pak si uvědomí, že nikoho takového nechce. Žena ve skutečnosti nechce chlapa, který by do ní byl zamilovaný aniž by pro to sama musela něco udělat. To by pro ni byl jen stereotyp a nuda. Chtěl by jsi se v životě nudit?

...závěr...

Díky, Someone, za rady. Tuhle diskuzi tedy končíme a uvidíme, co bude dál...

:-):-(:-O

Sunny

...a dál nebylo nic... Prostě je nedostupná. Respektuju to sice s těžkým srdcem, ale fakt nemá smysl ze sebe dělat pitomce. Takže moje city se vrátily do normálu a je to v pohodě :-)