Jsem hodný kluk

najdi si nejakou intosku, udelej ji dite a svet ma novyho einsteina. ne jako vazne. existuje urcita sorta holek u kterejch budes KING. teda byl bys king kdyby byla pravda vsechno co si napsal. takze zapoj tu svoji mega logiku a vymysli ktera sorta to tak asi muze bejt a hledej tam

No moc pěknej výlev zaměřenej vůči holkám, ale možná by to chtělo neházet všechnu vinu na ně a podívat se nejdřív, co můžeš změnit u sebe. Nejsi náhodou úplně stejnej jako ony? Nevybíráš si náhodou hlavně holky, co jsou hezké a nemůžeš je jen tak snadno mít místo těch, které jsou předvídatelné a nudné (ano, takhle na holky působí ta tvá absolutní logika, se kterou vyřešíš vše - ovšem v laboratoři, holku na to opravdu nesbalíš)?

Lvíče - perfektní postřeh. Ano, to je obvykle kámen úrazu, hoch si stěžuje na to, jak on je hodný, pozorný, udělal by pro holku všechno, a žádná ho nechce - jenže sám kouká jen na naparáděné vyzývavé mršky, a nad obyčejnými holkami ohrunuje nos. Takže přesně tak, začít nejdřív u sebe! Další věc. Už jsem to psal i Buddymu, tenhle postup prostě nefunguje. Psát stylem "už jsem zoufalý, že mě nikdo nechce, kdyby se našla nějaká, co by mě chtěla, ať sem napíše" je pitomost. Normální holka, ať hledá cokoliv, nikdy nebude chtít zoufalce. I kdyby byla sebeošklivější, a nikdo jí nechtěl, radši bude sama. Prostě a jasně, na zoufalost se nebalí! I z "hodného hocha" musí vyzařovat sebevědomí, jistota, uvědomění si vlastní ceny. Potom, samé "kdyby, kdyby". Kdyby měly holky logické myšlení. Kdyby byly v pr*eli ryby, říká se. Prostě je to tak, jak to je, holky se víc rozhodují emočně, a to by člověk, který se ohání logickým myšlením a VŠ, měl být schopen pochopit a vzít jako fakt. A od toho se odvíjet. A ne pofňukávat po netu. To opravdu o žádném vyvinutějším logickém myšlení nesvědčí, to svědčí naopak o neschopnosti se podívat okolo sebe a vzít na vědomí, že nejsem pupkem světa.

buchtar10: Děkuji, zkusím to tak. Lvíče a AX: 1) To emoční myšlení u holek je dost často opak logiky. Proto se s tím nemůžu smířit. Dám příklad ze světa aut: koupím já si auto které se mi sice bude líbit (budu k němu cítit že je to to správné), ale bude žrát 15l/100km, bude mít moc poruch, a ani moc nepojede protože bude příliš těžké? Nebo si koupím auto co bude levnější, pojede 250km/h, bude žrát 8l/100km, nebude poruchové, ale nebude hezké, třeba bude orezlé, odřené, ošklivý tvar karosérie (orezlotiny a odřeniny se dají lehce opravit)? Logické je si vybrat to druhé (tak to udělá většina mužů, ale emočně myslící holky si vyberou to první (protože vnitřně cítí že je to pro ně lepší). Přitom myslet logicky je tak jednoduché, alespoň já to tak cítím. Prostě já asi emoční myšlení nemám, nebo je logika přebyje, proto to nemůžu pochopit. Proč holky chodí s blbečkama jen proto že k nim něco vnitřně cítí (i když kradou, fetujou, celej život nedělají atd.)? Takový holky ze svého okolí znám a jsou třeba i rádoby chytrý (mají VŠ atd.). To je naprostej opak logiky. Jakoby holky logické myšlení měli, ale při balení a milování je okamžitě vypli a jednali čistě emočně (i když to bude nelogické).

"už jsem zoufalý, že mě nikdo nechce, kdyby se našla nějaká, co by mě chtěla, ať sem napíše" tohle on nenapsal, i kdyz me to taky hned napadlo. Napsal neco ve smyslu - kdyby se nasla naka co mi vyvrati muj nazor, at sem napise.. takze to zase nezvelicujte. jinak prispevek to neni spatny, protoze zezacatku baleni jsem mel uplne stejny pocity, byl jsem pro holky strasne hodny, pak me jedna potvora fakt zmenila a donutila cist clanky o baleni a dneska si troufam rict, ze by mi i zadna nerekla, ze jsem hodnej, nebot i moje sebevedomi uz je uplne jinde :-) nicmene je to pravda, ve svadeni funguje uplne opak logiky - clovek se musi zaprit, musi delat na holku, ze moc zajem nema , aby ten jeji zvysil. Musi zapirat city a tak dale.. je to zvlastni ale bohuzel je to smutna pravda :-/

jiří

Vyprdni se už na logiku. Život neni spravedlivy a neni o logice a už vubec ne mezilidske vztahy. Takže se přestan pořad ohanět logikou, protože je to uplně mimo a když řikaš, že maš dobrou logiku tak by ti to mělo dojit samo. PS: ten tvuj přiklad s autama je pěkně nelogickej ty logiku... (dražši auto, co moc nejede, žere 15 l/100km, poruchový versus levnější, co jede 250 km/h, žere 8 l/100km a je neporuchovy xD)

Muži jsou z Marsu, ženy z Venuše. Chceš změnit celé ženské pokolení a jejich myšlení, a naučit je myslet "logicky"? OK, posluž si. Nedobereš se nikam. Prostě je to tak, že je třeba přijmout fakt, jak a podle čeho ženy zpravidla - podvědomě - jednají, a tomu se přizpůsobit. Úplně podle chladného kalkulu bez emocí nebudou jednat nikdy, pokud jde skutečně o vztah a ne o využití někoho. A ty sám - protože ty s tím máš evidetně velký problém - by ses měl trochu naučit poslouchat zase své emoce, a nezabíjet a nedusit je tou svou logikou. Protože potřeba je oboje, logika i ty emoce, a bez toho stejně pro žádnou ženskou nebudeš moci být partnerem, i když tě náhodou vezme na milost.

Jiří: Logika a ženy, to prostě moc nejde dohromady, bohužel biologický fakt. Ostatně platí obecně že blbost světem vládne, což vše může inteligentního člověka rozladit, ale nezbývá než se s tím smířit. Přírodní zákony nelze obejít i kdyby si to všichni naivní idealisti sebevíc přáli. Nemá cenu se rozčilovat kvůli slepicím co popisuješ, jejich blbost a problém když jsou nepoučitelné a neustále letí na machýrky a šmejdy a pak se kvůli tomu trápí. Radši se poohlédni po nějakých rozumnějších. Sice jich není tolik, ale nějaké se věřím najdou. A zapomnň na pověry že inteligentní a logicky uvažující holka musí být zákonitě ošklivá (napůl chlap), mnohdy to platí, ale ne výhradně. Píšeš, že chceš normální holku. Vtip je ale v tom, že normální je u holek právě to co se ti na nich nelíbí. Ty naopak musíš usilovat o holky nenormální (myšleno pozitivně, nikoli v negativním a úchylném smyslu). Nemusíš jít zrovna z extrému do extrému a stát se grázlem. Stačí když omezíš tu galantnost atd. Dnes máme emancipaci, tak jaképak přehnané ohledy, posluhování, placení atd. Ať se dámy taky snaží! Snaž se na holky pohlížet normálně jako na jiné lidi, jednej s nima jako s kamarády mužského pohlaví.

Arch.: předvídatelnost a nudnost sice není ode mě, ale odpovím ti na ní snadno - když je něco předvídatelné, nepřekvapí. Nepřekvapí - nevzbuzuje emoce. Je pro to jiný výraz než nudnost? Možná ano, ale prvek nudnosti je v tom taky. Po dvaceti letech manželství je předvídatelný každý, ale jako vklad do začátku? Nic moc... Hezká potvora není zas až takový mýtus, ostatně vznik druhotně vlivem prostředí jsi popsal sám. Ale o tom to vůbec není. Já neříkám, že má člověk úplně zahodit to, co se mu líbí, a jít lovit příšery. Já říkám jen, neupínat se jen na hezký (příp. hezky zmalovaný) ksichtík, ale koukat trochu víc na celek. Ostatně zase to sám zmiňuješ se svými "topmodelkami".

Rocky tys mě úplně přesně pochopil. Zkus ještě poradit jak si se změnil ty, co přesně mám změnit ve svém chováním k holkám já. Já jsem na tyto stránky narazil úplnou náhodou asi před měsícem a až tady jsem pochopil co znamená emoční myšlení u žen, to tý doby jsem to fakt netušil. Taky jsem nevěděl, že v chování žen a muže při balení,je až tak obrovskej rozdíl. Budu se muset začít chovat úplně jinak a jde o to jak.

Jiří

Jo, vidím to hodně podobně, jak jsi to tady popsal. Taky většině těhle věcí nerozumím...pouze po přečtení článků a rad od druhých se vždy snažím alespoň rozhodnout, jestli si postavit hlavu a zůstat svůj (=najít si holku asi bude minimálně ještě složitější), nebo to přijmout jako fakt a naučit se přizpůsobit. Ale pozor...vidím to u sebe...často sklouzávám k tomu si svůj problém překroutit jako svojí kladnou vlastnost. Sebevědomí a jistá dávka drzosti není nějaká záporná vlastnost... Nicméně, co píšeš o tom, jak i inteligentní holky se nechají sbalit namachrovaným arogantím blbečkem...pak všude vykládají, jak jsou všichni chlapi hrozní a stejní:o)...přitom s tím svým dál zůstávají a ty, kteří nejsou stejní, dál odmítají...To s tebou naprosto souhlasím. Taky to nechápu, dokonce mi to přijde až úchylný (nezlobte se na mě, dámy:-P), ale je to tak...co naděláš:-O I když...není naopak v tom dostatek logiky? Koukni kolem sebe, jací lidé jsou úspěšní? Hodní, slušní...? Né. Drzí, sprostí, arogantní. Tak proč by je holky nechtěly?

2 Archeopteryx: To s předvídatelností a nudností za mě dobře vysvětlil ax, odpovím tedy jen na druhou část. Hezká holka tě zaujme na první pohled, ale pokud je až příliš snadná kořist, moc vysoký zájem u tebe určitě nevzbudí, maximálně tak vidět to její nahé tělo :) A po prvním sexu definitivně konec veškerého zájmu. Znal jsem holku, která byla opravdu moc hezká, ale její sebevědomí bylo někde absolutně pod bodem mrazu a uháněla mě, až to pěkné nebylo. Po nějaké době už i Ahoj od ní pro mě bylo naprosto otravné. A naopak i vzhledově jen lehce nadrprůměrná holka mě uměla vždycky dostat tím, jak ucukla a stáhla se v tu pravou chvíli, kdy už jsem začínal mít pocit, že mám nad ní větší převahu. Jinak vzhled působí na tvoje okolí a to celý život formuje tvoje myšlení a chování. Není na tom nic převratného a je to věc, kterou by muž svou logikou měl bez problémů chápat. Hezcí lidé jsou obvykle sebevědomí (všichni je chválí, mají je rádi atd.), oškliví lidé jsou nesebevědomí (všichni je shazují, opačné pohlaví stírá).

ax, Lvíče

No, počkat, tohle bych zas dohromady nedával. Né každej hodnej kluk kouká jen po atraktivních, vyzívavých kráskách a pak si stěžuje, že ho nechtějí. A ani bych to nedával do souvislosti s tím, jaké holky si kdo vybírá. Jasně...většina kluků se nebude moc zajímat o ošklivou holku, přestože to může být povahově skvělá holka...holky zas nechtějí hodný kluky. Každá strana má právo na to chtít, co sama chce. A fakt je i ten, že většina příslušníků obojeho pohlaví je nepoučitelná...chlapy budou pořád zajímat hlavně fyzicky hezký holky, i když osobnostně budou jakékoliv a nepoučí se, když je takové "vyšplouchnou". A holky zas budou dál podléhat drzejm machrům, přestože se mnohokrát spálí... Nicméně...to, že se to někomu nelíbí, je snad v pořádku, né? Nemělo by to přecházet do fňukání, jasně...ale pouze to vzít slepě jako fakt, "sklonit hlavu" a přizpůsobit se...to mi nepřijde jako nějaké úchvatné řešení. Jak pak má být člověk šťastný ve vztahu, kde se musí zásadně přizpůsobovat? Když ta nutnost přizpůsobení převažuje nad tím "být svůj", pak si člověk klade otázku, zda to za to vůbec stojí...

Jiří

...jen ještě...já se taky pořád odvolávám na logiku:o), ale přiznám se, že co se týká např. výběru auta, jak jsi zmínil jako příklad, můj mozek funguje spíš žensky (podle tvého příkladu):-P Neboli, ať žije Pontiac Firebird Trans Am V8 5,7l z 80tých let:-D...nepraktický, poruchový, strašně žere...ale přesto prostě dokonalý. Kdo je ujetej do zvuku americkýho osmiválce, dá mi za pravdu...:-P P.S. bohužel, tenhle bourák nemám...:o)

Buddy: sice ne každej, ale obecně to problém hodných hochů bývá - že sami dělají úplně přesně to, na co si u holek stěžují. A nejsou schopni si to připustit. Já to u podobných vidím opravdu co chvíli. A vždycky koukaj jak zjara, když jim člověk něco takového řekne - že maj začít sami u sebe. Co se týče toho "být svůj", to je jen prázdná fráze. Ano, člověk má sice "být svůj" a nepřetvařovat se, protože v dlohodobém vztahu to na něj stejně praskne, jaký je, jenže pokud chceš vztah - tzn. soužití s někým, vždy to přináší nutnost se (oboustranně) přizpůsobit.

2 buddy: "to mi nepřijde jako nějaké úchvatné řešení. Jak pak má být člověk šťastný ve vztahu, kde se musí zásadně přizpůsobovat? Když ta nutnost přizpůsobení převažuje nad tím "být svůj", pak si člověk klade otázku, zda to za to vůbec stojí..." - ok, necháme obecného plkání a budeme osobní a konkrétní. Já se v průběhu posledních několika let povahově výrazně změnil a podobě toho, co se holkám líbí, se přizpůsobil. Zájem o mě je větší, nezoufám po jedné slečně a jsem mnohem spokojenější a šťastnějsí. A ty? Jsi spokojenej a v klidu, hlavně že jsi "svůj"? Neuraž se, ale z těch diskusí, co jsem tu poslední dobou četl, tak na mě nepůsobíš.

Lvíče: OK já se změním, ale řekni mi konkrétně, co ne sobě mám změnit. Jak moc nebýt hodnej. Být zlej je přece taky špatně. Prostě jak se konkrétně chovat.

ax...i další

Jo, souhlas...vztah dvou lidí je o oboustranném přizpůsobení se. A myslím, že já jsem hodně tolerantní. Je mi jasné, že to co tu zase píšu, je stejně k ničemu, pač tím nic nezměním...ale jde mi o to, že jedna věc je se v něčem konkrétním přizpůsobit a druhá dělat ze sebe někoho jiného jen proto, abych měl holku. Pokud mě budou bavit např. závody aut a holku spíš jít se třeba opalovat...fajn, tady se hodí oboustranné přizpůsobení (jaké, to už je samozřejmě individuální) Ale pokud prostě máš nějakou povahu a nějaké životní postoje, které považuješ za správné, tak je dobré je zásadně měnit? Stejně tak, jako si stojím za tím, že G.W.Bush byl dobrej prezident a pod jeho postoje vůči teroristům se klidně podepíšu (přestože na mě každej kouká jak na cvoka...Bush je přece obecně nenáviděn...a běda kdo nejde s davem a bude ho chválit:-P), tak si stojím i za tím že slušnost a ohleduplnost kluka má být ze strany holky brána jako [B][/B]KLADNÁ vlastnost[B][/B], jako plus, jako něco, co jí přitahuje. Tedy, nejen že nebude preferovat šmejdy...mě nestačí ani to, že mé hodné "já" bude jen tolerovat...já chci, aby to ocenila...Za tím si stojím. A když díky tomu si žádnou nenajdu?

Lvíče

Né, já vůbec nejsem spokojenej. Ale tvrdím, že povahově se výrazně nelze změnit...povaha je něco, s čím se člověk narodí. Změnit se, to samozřejmě člověk může dokázat. A uznávám, že to chce práci a odhodlání. Ale to není změna povahy...to člověk pouze zjistí, že je výhodnější změnit své chování, když to jeho vrozené k ničemu nevede. A uznávám, že pak může zjistit, že se opravdu cítí líp...že to přizpůsobení se za to stálo... Sám píšeš, že ses přizpůsobil tomu, co holky chtějí...teď je o tebe větší zájem a jsi spokojenější. Jo, já ti věřím...ale mě nejde o nějaké mé trvání na svém "já" kvůli tomu, že bych se tak cítil hrdý na sebe...že snad jsem ten drsnej chlap, kterej se přece nebude přizpůsobovat holkám. Ani snaha si hrát na smutnýho, ale hrdýho samotáře...a tím snad chtít nějakou ohromit. Jak už jsem tu psal mnohokrát...mám spousty vlastností, které se mě samotnýmu nelíbí a chci je změnit. A chápu, že se nelíbí ani holkám. Nijak holkám nevyčítám, že chtějí sebevědomý, rozhodný, odvážný, vtipný a klidně i zdravě-drzý kluky. A nechci už fňukat nad tím, že takovej "od přírody" nejsem a jak k tomu přijdu, že na sobě musím makat a jiní takoví prostě jsou a nemusí pro to moc udělat.

Jisteze se neda povaha zmenit, ale muzes na sobe zapracovat a vic se otevrit, snazit se dostavat do siuaci, ktere ti delaji nejvice problem a zlepsovat se v nich. Ty tady stale pises jak chces zmenit, ale furt je to o tom stejny. Porad silene teoreticky resis co a jak misto toho aby jsi sel nejakou slecnu oslovit. A kdyz to nevyjde, tak co oslovis dalsi.... Ja bych treba s tebou na rande uprimne nesla, ne kvuli obleceni, ale kvuli tomu, jak se tady prezentujes. Chces se sice zmenit, ale nic proto nedelas...

Pro Jirku

Jeden z problémů, proč v holkách nevzbuzuješ žádnej zájem je skutečnost, že PODCEŇUJEŠ ŽENY. Je to naprosto patrné a já jako logicky myslící muž Ti to můžu takhle pojmenovat. Ženy to ale narozdíl ode mě z Tebe cítí. Nepotřebují k tomu mít přiřazené jméno, jen v nich vzbuzuješ lhostejnost nebo někdy vztek. Problém je Jirko, že bys chtěl, aby byla žena stejná jako ty, respektive, aby myslela stejně jako ty. Věř mi, že není nic krásnějšího než právě tyto diametrální rozdíly mezi muži a ženami. Ano, ženy nejsou logické, ale stejně tak, jako Tobě připadá nepochopitelná žena, pro ženu je stejně nepochopitelný i muž. To ale neznamená, že žena je míň než muž. Je jen jiná a muž, který už něco o životě ví ti řekne, že není absolutně žádoucí abys ženu pochopil. Žádná žena po tobě nebude chtít, abys jí pochopil, protože nejsi její psycholog. Žena chce, abys se vedle tebe mohla cítit sama sebou, atraktivní a přitažlivá. Chce jen to, abys z ní dokázal stimulovat její ženskost a ona v tobě zase mužnost, a ktomu opravdu nepotřebuje logické myšlení. Je to přesně tato rozdílnost, co způsobuje vzájemnou přitažlivost.

Petra

Jistěže můžu na sobě pracovat...a já taky pracuju...a snažím se dostávat do situací, které mi nejdou. Jak ty víš, jestli proto něco dělám, nebo nedělám? Že bys se mnou na rande nešla? No, je logický že každý radši půjde na schůzku s někým, kdo zvládá a hlavně se ani trošku nevzpírá radám "jak na holky":-P Tak když vám všem to tak vzájemně ladí a jste spokojení, tak vám to přeju. A to nepíšu nijak ironicky...;-) Ono, když se někdo snaží...být pro holky zajímavý a současně zůstat sám sebou...ale ono je to furt málo, tak to člověka docela časem otráví. Tedy, mě to otráví...drsný chlapy, o které vy stojíte, ty samozřejmě nic neotráví (nebo to nepřiznaj...ale to přece stačí:-P...upřímnost, to je už přežitek:o) No, pravdu máš v jednom...ať napíšu, co napíšu, nemá to cenu. A že by nějaká holka se mnou nechtěla jít na rande, to už mi nějak postupně začíná být jedno...pokud o mě nějaká stojí, fajn...pokud né, tak co se dá dělat, no...:-/ Asi tímhle směrem začnu na sobě pracovat...:o)

ax, Lvíče: Nudnost nevidím primárně v tom, že by se něco opakovalo a bylo dopředu předvídatelné. Nuda a stereotyp není totéž. Záleží na vztahu k dané věci. Co mně baví a je příjemné, vydržím dělat dlouho a opakovaně aniž by mně to začlo nudit. Předvídatelnost není vadou, naopak když dopředu tuším co příjemného mně čeká je to mnohem lepší než obavy z nejistoty. Člověk má kromě potřeby rozptýlení, vzrušení a poznávání nového též velice důležitou potřebu stability a jistoty. Když nějaká nepředvídatelná překvapení, tak především pozitivní, i když nějaké ty vhodně podané a dávkované negativní emoce mohou být taky užitečné. Tyhle věci se tu v poslední době rozebíraly v pár článcích tak to nebudu dál pitvat. Místo toho ještě zareaguju na výrok o výběru hezkých holek místo předvídatelných a nudných. To už vůbec nedává smysl. Některé krasavice mají třeba IQ tykve a jejich šablonovité chování lze velice rychle prokouknout, naopak u některých šedých myší se lze dočkat neočekávaných překvapení skrývajících se za nezajímavou slupkou apod. S hezkýma potvorama jsme se zřejmě zcela nepochopili.

Jiří, buddy: S těma autama bacha. Na to se dá koukat různě. Z jednoho pohledu jsou sice chlapi ti praktičtější, protože je zajímají racionální technické záležitosti (cena, výkon, spotřeba, užitná hodnota atd.) zatímco ženy spíš iracionální parametry (např. barva). Z druhého pohledu však mají navrch naopak ženy, protože berou auto prakticky, jako pouhý dopravní prostředek, zatímco řada mužů z něj dělá fetiš a slouží jim jako hračka a nástroj machrování. Proto často preferují zbytečně nákladné, výkonné, velké atd., jen pro potěchu vlastního ega.

Jiří

Já osobně nemám moc rád tuhle debatu o tom být/nebýt hodný. Podle mě je zavádějící, už jenom z toho důvodu, že opakem dobrý je zlý. Jde o to, že 1) to, co se tady označuje jako "hodný" je většinou přehnané a nesmyslné. Když se někdo bezhlavě zamiluje a podlízá jediné holce, která ho ale odmítá, nené hodný, ale hloupý. To samé když toleruje nevěru, atd. atd. Holkám vadí chování, při kterém muž ztrácí svoji důstojnost. 2) většinou nejde tak o to, jaké vlastnosti dotyčný "hodný" kluk má, ale spíš o to, které NEMÁ. V zásadě pokud je holka před rozhodnutím, jestli si vybrat svalnatého, úspěšného, ale namachrovaného kluka nebo podvyživeného klučinu, který je tak trochu mimo, ale pořád za ní dolízá, je to jasné. Stejně jako ty si pravděpodobně nikdy nebudeš chtít vybrat tlustou zamindrákovanou holku, která tě vůbec nechápe a jenom pořád říká, že chlapi jsou svině. Pokud by ale měla na výběr kluka, který bude slušně vypadat a který bude přiměřeně hodný (nenechá s sebou vláčet), vybere si jeho. Jsou samozřejmě dívčiny, které skutečně vybírají špatně (například si pořád berou alkoholiky). Ale to je porucha chování, ne normál.

Ještě jednou k tomu "hodný"

Spousta lidí používá slovo hodný jako určitou výmluvu ve stylu, já jsem hodý=správný, a ty ošklivé a zlé holky si toho neváží. Tj. jsem chudáček, který je obětí vnějších okolností. Nesmysl. Musíš na sobě zapracovat, zlepšit svoje ostatní vlastnosti. Pokud změníš jenom to, že přestaneš být hodný a začneš být zlý, stejně na to žádnou nesbalíš. Pokud se ti nedaří, je to kvuli spoustě věcí a ani jedna naní z toho důvodu, že bys byl hodný. Nemít svůj názor není být hodný. Nechat s sebou orat není být hodný. Slepě milovat holku, které na tobě nezáleží není být hodný. Dávat holkám dárky, když pro tebe nic neudělaly není být hodný. Platit holkám ..., když pro tebe nic neudělaly není být hodný. Nemluvit o sexu není být hodný. Být nesmělý není být hodný. Nebránit své zájmy není být hodný. Podřizovat se ostatním není být hodný. Snažit se za každou cenu zavděčit svému okolí není být hodný. A tak dále a tak dále.

Archeopteryx

Jo, s těma autama máš pravdu. Ale pokud jde o mě, já preferuju auta, který se líbí mě, né na který se dají balit holky. Navíc, móda zas jde jiným směrem...dneska už asi holku moc neohromíš nějakým benzínovým sporťákem..."in" jsou turbodiesly, nejlépe TDI od VW...nebo rovnou elektromobily:-P Ale tyhle přihlouplé trendy jdou tak nějak mimo mě...

Killer: výborný souhrn

Killer...i ostatní

S tím, co píšeš o výrazu hodný naprosto souhlasím. Ano, přesně tak...hodný neznamená být ňouma, podlejzat, ve všem ustupovat atd. Ale psal to právě ve svém přízpěvku už Jiří (tuším, že to tak myslel, ale nechci mluvit za něj) a já jsem jen chtěl zmínit to samé...že holky "neodpustí", když kluk není průbojný, smělý, drzý atd., ale klidně odpustí, že není hodný. Já nevidím žádné fňukání na tom tohle zmínit. Nemám potřebu si stěžovat, nebo si snad myslet, že holky předělám:-P Pouze se mi čím dál míň chce snažit se učit dělat to, co holky chtějí. Proč? Nevím, možná je to má chyba...ale já jsem si ještě nevšiml, že by nějaká holka snažila přizpůsobovat mě. A vždy jsem byl na každou slušný, férový, neotravoval dále, když odmítla...vím, že bych žádné neudělal nic špatného, nepodváděl atd. A jestli tohle holky neumí ocenit...nebo je to dokonce pro ně známka slabocha (protože o pravého chlapa se přece musí bát a snažit se o něj, aby nešel za jinou, kterých má na každém prstě deset), tak nevím, proč bych se já měl trápit tím, že se budu snažit dělat ze sebe někoho, kým nejsem. Já prostě o vztah založený na takovýhle principech nestojím.

...abych jen neteoretizoval...:o)

...jen ještě taková zajímavost...Tuhle jsem četl jeden článek o Davidu Rathovi. Né, že by mě tenhle člověk snad zajímal...ale novinář tam zmiňuje i to, že když dělal mezi ženami průzkum, většina z nich ho považuje za nadprůměrně přitažlivýho chlapa...né jen vzhledem, ale hlavně prý chováním a vystupováním...:-O Takže, to co je např. pro mě typická ukázka chování arogantního, nabubřelýho, samolibýho, zákeřnýho a slizkýho šmejda, tak to je pro ženy přitažlivé...:-P A ony to i přiznávají...prý že ano, je to šmejd ...ale přitahuje je...A kdyby jednu z nich pozval na rande, asi se jí blahem podlomí kolena...:o) ...k tomu opravdu nemám co dodat...:-)

Killer

Ale já opravdu nic z toho co píšeš v tom druhém příspěvku nedělám, nepodbízím se jim, bráním své zájmy, nepodřizuju se jí, ani neplatím atd. Jen jsem na holku hodnej tím, že se snažím řešit její problémy, pomáhat jí atd. Takže to neznamená že jsem moc hodnej? Tak těd´už vážně nevím jakej mám být. A s buddym souhlasím naprosto. Archeopteryx - Kdyby ženy chtěli auta praktická, nekupovali by si ty poruchové co moc žerou jen kvůli tomu že se jim líbí (nebo k nim něco cítí). To je to emoční myšlení.

2 Jiří

Tím, že jim pomáháš řešit její se pasuješ do funkce kamaráda .. jsi pro ni člověk, který jí pomůže když má problémy a to dělají kamarádi .. a když jste kamarádi,tak ona je tvoje kamarádka a těžko se sbalí, jelikož ti řekne že jsi hodný kamarád když holka potřebuje poradit, tak ji poradím, ale nevysedávám sní třeba hodinu, řekni je během pár minut můj názor na její situaci a pak ji normálně .. tím vykonpenzuju tu hodnost a kamarádství

to Jiri a Buddy

Panove, abyste pochopili rozdil mezi muzskym a zenskym myslenim je dobre si precist knizku od Johna Graye - Muzi jsou z Marsu a zenu z Venuse. Sice tam nepopisuje jak se ma 'balit' ale spis rozebira problemy, ale krasne jde na te knizce pochopit ze chlap se chova logicky, kdezto zenska emocionalne.

like

My už to s buddym víme, že je to tak, ale nevíme co s tím emocionálním chováním (při balení opak logického chování) dělat. Celý život se všude chovám logicky a je to tak správné. Mám VŠ, dobrou práci atd. A najednou při balení, ze sebe budu muset dělat něco co nejsem (macho a nevážit si holek a nebýt hodnej atd.) Tohle se nám s buddym příčí. Kdybych se choval jako blbec celý život (kdybych se choval jako macho) zřejmě bych práci co mám neměl a vůbec bych se neměl, tak jako se mám. Jestli tomu ale dobře rozumím tak holky vůbec neocení úspěch ani ve škole, ani v práci. Ocení jen jak je dokážeš v danou chvíli zaujmout (ne jaký jsi doopravdy), tím že jsi jinej než ostatní. A to každej machr je něco jinýho. A ony neocení, že máš dobrou práci na kterou se málokdo zmůže, já se tím nějak moc nechlubím, ani to na mě není z venku vůbec vidět. A platit za ně taky neplatím, to si tu holku můžu koupit rovnou. Prostě logický chování = správný chování, mnohokrát už jsem to v životě poznal. A co je opak je špatný.

buchtar10

Díky, a prosím o další rady, já třeba tohle vůbec nevěděl.

Už jsem k tomu sice nechtěl nic psát, ale tohle se nedá nekomentovat. Tohle je ten kámen úrazu - přesvědčení o vlastní bezchybnosti, o tom, že to logické chování je "jediné správné", a co je opak je špatný. Zaprvé to není pravda, život není černobílý, a na všechno existuje sposuta drobných nuancí. A za druhé to svědčí o vaší neschopnosti dohlédnout dál než na špičku vlastního nosu, zauvažovat nad tím, jak svět vnímají jiní, absolutně vám chybí jakákoliv sebereflexe, zpětná vazba, pánové. Tohle je pro soužití s kýmkoliv problém velmi zásadní. A docela by si to chtělo uvědomit, že nejste na světě sami a že nejste toho světa pupkem, ani to vaše myšlení ne.

ax

Nikde nepíšu že jsem nejlepší na světě, ani že jsem pupkem světa. Ani si to o sobě nemyslím že jsem pupkem světa. Nikde nepíšu že jsem bezchybnej. Nechápu z čeho tak usuzuješ. Kdybych si to opravdu myslel, tak jsem machr a mám už dávno sbaleno a tuto diskuzy bych nepotřeboval. Jen říkám, že díky logickému myšlení jsem se dostal tam kde v profesním životě jsem, a emočním myšlením bych se tam v životě nedostal, nic víc.

to Jiří

no vidíš. logickym myšlenim jsi se v určitý oblasti dostal tam, kde teď jsi. byla to oblast profesní. jenže to neni jediná oblast v životě a navíc taková, ke který se dá dojít jenom a výhradně logickym myšlenim. holt jsou tu oblasti, kde s logikou neprorazíš a je na čase si to uvědomit. jako inteligentní a schopnej člověk by ses měl umět i přizpůsobit jinejm situacím, než na jaký jsi zvyklej. a tvrzení, že logický chování=správný chování bych tak nezveličoval. emoce se nehoděj tam, kde je potřeba chladný uvažování (profese), ale je snad vztah mezi holkou a klukem o chladnym uvažování? neni, pokud chceš mít kvalitní vztah. a proto je potřeba zvolit zlatou střední cestu mezi logikou a emocema. chápeš?

Niogaza odpověděl za mě, není k tomu moc co dodat. Podle jedné oblasti, kde funguje něco (logické myšlení), nelze usuzovat, že tak funguje všechno na světě, a cokoliv jiného je špatně. K tomu, z čeho usuzuju - právě z toho tvého podání té "pravdy". Jinak tomu, čím trpíš, se v praxi někdy říká "provozní slepota", jestli jsi z technické oblasti, určitě už jsi ten pojem slyšel. Koukáš na svět úzkým tunelem své oblasti, navíc přes své brýle se svým vlastním filtrem, jsi přesvědčen, že to jediné je na světě správné, a vše ostatní je špatně. Tady je to trochu komplikovanější kvůli hodně odlišné oblasti, ale ten příměr se podle mě hodí. Tohle jsem si z tvých příspěvků odnesl, a to je tvůj největší problém.

Nebo pochopit logiku emocí? :)))

to Jiří

prostě až uvidíš nějakou holku co by za to stála a budeš jí chtět sbalit, tak musíš přeladit na jinou frekvenci. na frekvenci, která jí bude bližší. já když si pustim rádio na moc dlouhejch vlnách a chytám tam poláky nebo francii, tak se mi to taky nelíbí, pač tomu nerozumim. a ladim ladim až si naladim stanici podle svýho gusta. ty potřebuješ doladit, aby jsi pro tu holku nebyl rozhlasová stanice z Koreje. Jasný ne?

az bude chvilku vic cas, tak si to tu prectu a napisu :-)

Ni'ogaza

Úplně jasný, ale jak? Jak se konkrétně chovat?

suverénně, společensky, sebevědomě, do toho galantnost a chytrost

to Jiri

Nejlepsi bude, kdyz chvili nebudes premyslet o tom jak sbalit holku, ale jenom si snima zacit povidat. Chod nekam,kde je hodne holek. Ted v lete na brusle, nebo na nejake cviceni - takovy spinning,aerobic - chodi tam vetsina holek,ale obcas i kluk. No a tam se snima dej nezavazne do reci. Casem se otrkas a pak uz ti prijde rozdil v mysleni normalni :)

to Jiří

padnul tady myslim název knížky Muži jsou z Marsu a Ženy z Venuše. to je kniha přesně pro tebe. jsou tam úplně nádherně popsaný rozdíly mezi holkou a klukem. opravdu to stojí za přečtení. jestli jsi aspoň trochu inteligentní a vnímavej a dokážeš přijmout i jiný reality než jen tu "tvojí" logickou, tak po přečtení tý knihy by se ti mohlo rozsvítit a sám už bys pak moh vědět co změnit. mně samotnýmu ta kniha pomohla pochopit zákonitosti mezi klukem a holkou. ty prostě musíš vylézt ze svýho krunýře logiky a uznat existenci světa emocí. jako se zvířetem nemůžeš mluvit českym jazykem, tak s holkou nemůžeš komunikovat prostřednictvím logiky. musíš udělat malej ústupek a pustit do svýho světa i okolní "nelogický věci". a co to znamená v praxi? stýkat se s holkama. čim víc tim líp. ale ne jako jejich poskok, ale rovnocennej kamarád, partner... naslouchat jim. po čase zjistíš, jak se vyjadřujou, co potřebujou, jak se k nim chovat. já samozřejmě chápu všechno co jsi tady napsal. občas mně taky nesmírně štve ta ženská nelogičnost, ale na druhou stranu - neni to právě to nádherný a tajemný, co tě vždycky dovede na holkách překvapit?

Ni'ogaza - poslední odstavec,nádhera , prostě o tom ty naše holky byly, jsou a budou :)

tak tak. jediný co je potřeba si uvědomit je, že se tady střetávaj dva světy. svět ženskej a mužskej. a proto k porozumění a vzájemný komunikaci nemůžu používat všechny prostředky mužskýho světa, ale musim se naučit i ty hieroglyfy ženskýho světa. ten kdo ty hieroglyfy rozluští dřív, ten má samozřejmě větší úspěchy. jde to s věkem většinou, ale z chyb a rad ostatních jde udělat poměrně velkej skok kupředu.

...všichni...

No já teda nevím...ale co je na tom, co tu zmiňuje v původním přízpěvku Jiří a nad čím i mě zůstává rozum stát, na holkách přitažlivýho? Že klidně se nechají sbalit nějakým šmejdem, který je umí oblbnout, pak nadávají na chlapy, jak jsou "všichni stejní a myslí jen na jedno"...ale přitom dál ty samé typy preferují a ty, kteří "nejsou stejní a nemyslí jen na jedno", nechtějí...? Já na tomhle nic přitažlivýho nevidím. Když holky dají víc na vnější projev (který může být jen "nacvičený" a nic o člověku nevypovídá) před tím, jaký kluk skutečně je, sami se můžou snadno "spálit" a ublížit si. A zrovna tak, jak se má cítit kluk, kterej se celej život chová k holkám slušně a férově a je sám...a pak klidně šmejd, kterej holky podvádí a využívá je, je žádanej a má se skvěle. Tak to, pánové, se na mě nezlobte, ale tuhle vlastnost já u holek teda nepovažuju za přitažlivou ani trochu...:-O

to Buddy

mno a víš čim to je ne? že holky jdou po grázlech? je to úplně samozřejmý a neni na tom nic k divení. přírodní zákonitosti neoklameš a jen tak nezměníš. holka jakožto samice potřebuje ve svý primitivní podobě chlapa samce, kterej jí ochrání, sežene žrádlo a ochrání potomky. kdo jinej to zařídí líp než grázl (myšleno zase v primitivní formě)? hodnej kluk? ten chcípne jako první...

Osobně ty Jiřího výroky o logice docela chápu a minimálně z části se s tím taky ztotožňuju. Jasněže je fakt, že ženy fungují spíš emotivně a nemá smysl se snažit změnit nezměnitelné. Už ale tak docela nesouhlasím se stavěním obou přístupů na roveň. Bližší je mi pohled co vidí logiku a racionalitu jako vyšší stupeň a cennější hodnotu a tudíž "objektivně správnější". Zatímco instinkty a emoce máme společné i se zvířaty, rozum a logika jsou jedním z atributů lidství, hnací silou veškerého pokroku. S pouhými emocemi bysme byli pořád ještě v pravěku. Samozřejmě že úplně bez nich to taky nejde, to by pak nebyl člověk ale stroj. Rozum by však měl mít vždy převahu nad emocemi a nepřepustit jim vládu. Díky rozumu dokáže člověk jednat konstruktivně a dosahovat pozitivních výsledků, zatímco pod vlivem emocí se chová pošetile. Jestliže je mužům bližší rozum a ženám zas emoce, nedivím se úvahám historických myslitelů o podřadnosti žen a nutnosti jejich podřízenosti mužům. Efektivně jednat s ženama se lze jistě naučit podobně jako jednání s dětmi či zvířaty (na něž logika taky neplatí), ale je to prostě krok zpět, evoluční regrese. P.S.

Není chyba úplně někde jinde? Co já bych dala za inteligentního, slušného, pozorného chlapce..každé dívce, tak jako každému muži zaleží nejen na charakteru druhého pohlaví, ale i na zevnějšku...nechci vypadat jako povrchní hloupá husička, ale není chyba právě v tom?

to Jiří

holky vůbec neocení úspěch ani ve škole, ani v práci. Ocení jen jak je dokážeš v danou chvíli zaujmout (ne jaký jsi doopravdy), tím že jsi jinej než ostatní. A to každej machr je něco jinýho. A ony neocení, že máš dobrou práci, na kterou se málokdo zmůže, já se tím nějak moc nechlubím, ani to na mě není z venku vůbec vidět. ***ano, skutečně je musíš zaujmout. Je potřeba dát jim najevo svoje přednosti. Pokud se třeba nebavíš o své práci, můžou si myslet, že ti to tam třeba nejde a tak se o tom nechceš bavit. Tj. máš nějakou přednost a ony o ní vůbec neví. Takže zkus zapracovat na sebeprezentaci. Další věc je, že ty holky to hodnotí ze svého pohledu. Co to znamená PRO NĚ. Jim je v podstatě jedno, jaké jsi měl známky, ale kluk, který je umí rozesmát, je pro ně daleko víc. Je fajn, že děláš těžkou práci, ale je víceméně zajímá, kolik přineseš domů peněz a kolik s nimi budeš moct trávit času a věnovat se jim. Stejně jako ty se nezamiluješ do holky, jenom protože dělá fakt pěkný korálky (a ještě ti o tom neřekla). Nebo protože je to manažerka, která dokonce myslí logicky, ale neumí vařit a domů chodí v osm. Dál nevím, kolik času trávíš mezi ženami. Doporučil bych trávit co nejvíc.

Ni'ogaza...i ostatní...

Jo, to máš pravdu. Bohužel...a tenhle trend se stále spíš posiluje...se nemají lépe ti, co opravdu něco dokážou (ať už v jakémkoliv oboru), ale ti, co umí krást, obelhávat, manipulovat s druhými atd., jinak to můžou být uplně neschopní pitomci:o) Takže ano...že holky chtějí ty společensky úspěšnější chlapy (tedy grázly), to by nebylo k divení (i když obráceně...já bych holku-grázla teda nechtěl ani náhodou...ale já jsem prostě jinej, no...:-P) Ovšem nechápu, že milé dámy zapomínají na jeden fakt...že ti grázlové jsou prostě grázlové...takoví, jako jsou na své okolí, jsou pak ve většině případů i na to holku (i když asi existují vyjímky). Tedy, holka sice má vedle sebe společensky úspěšnýho chlapa, možná může využívat i výhod jeho úspěšnosti...ale on se k ní dřív, nebo později, začne chovat jako k ostatním...tedy jako grázl... Ano...vedle kluka, jako jsem já, holka těžko zažije ten pocit (pro mě nicneříkající, ale pro holky asi jo) být vedle společensky úspěšného "drsňáka". A spoustu výhod z toho plynoucích nabídnout neumím. Zas bych jí ale nikdy neprovedl některé z těch "chuťovek", co pak takoví "přitažliví grázlové" holce bez ostychu a špatného svědomí klidně provedou...

holka

Já ti nerozumím, zkus to rozvést, kde je ta chyba. Podle toho co píšeš tak bych potřeboval potkat takovou holku, jako jsi ty. Jenže já to podle vzhledu nepoznám. Já bych se nejdřív chtěl jen kamarádit, a potom až poznám, že opravdu chceš kluka jako já (= ne grázla) začít s tebou chodit, ale to je prý proti ženským emocím :-( Nepíšu to konkrětně na tebe ale obecně. Ale možná ti jen nerozumím, napiš mi jak to myslíš ty. Nebo to myslíš tak, že si vybírám špatný typy holek?

Hele, mě osobně přijde, že tady v sobě navzájem živíte dosti nesmyslnou představu o realitě. Případy, které popisujete, se samozřejmě stávají, ale nejsou statisticky významné. Vemte si třeba svoje spolužačky ze třídy ze střední a stručně si popište, s jakým chlápkem zrovna jsou (byly naposledy). A stejně to nebude dostatečný vzorek pro zobecňování. Spíš mi přijde, že si hledáte výmluvy pro to, abyste nic nedělali. Třeba teď. Kolik jste měli rande, když bylo 14 dní fakt hezky? Uvědomte si, že vy nehledáte nějakou statistiku, vám stačí jedna fajn holka, ketrá se k vám bude hodit. A tahle vaše zcestná představa, jak je to všechno špatný, je z vás cítit a dělá z vás před holkama loosery. Hledejte spíš důkazy pro opak. Se mnou třeba jedna holka na střední chtěla spát, protože mi šla matika atd. a chtěla se mnou mít dítě. (Byl jsem tehdy trubka a nedokázal to využít.) A věřím tomu, že bylo i pár dalších, které to cítily podobně, jenom to neřekly takhle přímo. Tady si třeba člověk může přečíst spoustu teorií o alfa-samcích atd. Ale je to přehnaný, nemějte z toho špatný pocit, že si nepřipadáte dostatečně "alfa".

Jeden z dalších problémů, co máte, je to, že házíte do jednoho pytle všechny holky bez rozdílu. Že je zaujmou jenom grázlové, že je nic jiného než takové povrchní zaujetí nezajímá. To přitom není pravda, holek, co si vybíraj takhle vyloženě slepicitně, je ve skutečnosti menšina. Je dost těch, co maj rozumu až až, a umí ho používat, a taky dost těch, co už se s nějakým grázlem spálily a dokázaly se z toho poučit. Jenže jak to vypadá, vy si těhle holek vůbec neumíte všimnout, a povrchně se necháte zaujmout jen těmi druhými. Na jednu stranu se to dá pochopit, takové holky jsou nápadnější, víc se jakoby vystavují, a pozor - tím svým stěžováním si na chlapy, jak jsou "hrozní" atd, samy používají negování, které i na chlapy funguje jak magnet (chlapi se na základě toho snaží holku přesvědčit, že oni by...). Tohle je také třeba si uvědomit, podle čeho vás která holka zaujme, co vás na ní zaujme, jestli se moc nenecháte opít rohlíkem a nevidíte pro stromy les. Ve většině případů to tak totiž je, ostatně to vám řekne každá poučenější holka, jak se většina chlapů dá utáhnout na vařený nudli.

Vida, než jsem to naťukal, tak Killer napsal v podstatě to samé.

Proboha!!! Co to je??? Tohle je forum svadeni anebo jsem narazil na server, kde se lidi snazi ukazat, kdo je vetsi filozof?? Kdo zna vic odbornych terminu a psat vetsi "hluboce zamyslene" hovadiny?? Ty vase dlouhy clanky typu Archeotypa si fakt odpustte a zacnete lidem radit normalni prirozeny veci, inspirujte se napr. Killerem a Buchtarem, ty jejich clanky jsou prinosem.. ale fakt nez jsem prelouskal ty hovadiny, uz ani nevim, co napsat. Takze naky zaklady logiky si nastudujte nekde jinde.. Zeny uvazuji emocionalne a to je to hlavni akorat, co si musi clovek uvedomit, kdyz jde s holkou na rande- musi v ni vyvolat emoce - byt drzej, rejpat si do ni a ta holka bude mit nutkani dokazovat a zanecha to v ni pocity. Na druhou stranu byt hodnej je vazne plus, ale pokud to umite dobre vyuzit - holky maji radi galantniho kluka, hodnyho kluka... ale zaroven ten hodnej kluk si musi vazit sam sebe, neponizovat se a hlavne se musi chovat jako chlap.

to Buddy

Buddy, a ty by si chtel chodit s holkou ktera te nijak nezaujme? Ktera bude hodna, neco v zivote dokazala, ale nebude te nijak pritahovat? NE! Navic holky potrebuji nekoho kdo je ochrani, u koho budou citit oporu. Proste si zatim jenom nemel stesti, ale uvidis, az to prijde tak nazor zmenis

like

Mě opravdu stačí, že je holká hodná, není blbá, trochu hezká, nekouří a rozumíme si. Nic z ní cítit nemusím, ani z nikoho nic necítím! Tím jaká je mě zaujme, tím mě přitahuje, nic jinýho cítit nemusím. Čím jiným by mě měla přitahovat (co bych z ní měl cítit) nechápu. Ty to máš jinak? Ty z holek něco cítíš? Nějaký emoce založený na nečem jiným než vzhledu? To jen pro ujasnění.

co citi?

ale holky to vidi bohuzel jinak. Ty se na toho chlapa musi tesit, musi s nim byt radi. Musi te pritahovat tak, ze se budes tesit na kazdou smsku od ni, budes vymyslet co delat aby se hlavne ONA citila dobre. Jak to udelat je tezky, protoze mas napul pravdu,ze logicke mysleni je holkam napul cizi, ale neni pekne kdyz nelogicky treba koupi meloun,jenom proto ze mela na nej chut? Panove, tak cca pred peti lety bych rekl,ze jsem byl jako vy - v te dobe uz mi bylo pres 20,byl jsem panic a zanevrel jsem na vsechny holky,protoze jsem si myslel to co vy. Nastesti jsem si precetl v te dobe par knizek a dneska je jich vyber skutecne velky (napr. Muzi jsou z Marsu a zenvy z Venuse - J.Gray, Jak sbalit zenu - T.Baranek, Hra - N.Strauss) kazda je o necem jinem,ale kdyz je pozorne prectete a budete o vsem premyslet, zmena prijde. Ne hned. Ja mel najednou strasne kamaradek - uz jsem se zenskych prestal bat, obcas jsem se i seznamil, ale nic vic. Ale uz jsem vedel,ze ne vsechny jsou 'mrchy'. No a casem to prijde. Co je zaklad, nesnazit se ji zbalit-prootze v tom pripade pro ni udelate prvni posledni - coz se ji samozrejme bude libit, ale snazit se musi i ona.

jiří

Nemyslela jsem tím, že si vybíráš špatný typ holek..i když i to je možné, co já vím... :) měla jsem na mysli tvůj vzhled, způsoby.. nerada bych se někoho dotkla, ale když je kluk s prominutím jak čuně... tak víš jak:)

Killer, ax

Jasně...ale já to nemyslím samozřejmě tak, že holky chtějí jen grázly a tím pádem že každej kluk, kterej má holku na úrovni, je grázl. To samozřejmě né...znám spoustu kluků, kteří jsou sebevědomí a současně slušní a féroví a holky o ně mají velký zájem. Já to tu napsal spíš jako souhlas s tím, co zmiňuje Jiří ve svém přízpěvku...protože příkladů, že holka je poblázněná do kluka, kterej se k ní chová vyloženě špatně...a přitom se jedná o holku, která si může klidně vybírat...těch vidím kolem sebe spoustu. A takové holky pak pořád tvrdí, jací jsou všichni chlapi šmejdi...přitom ale ty, kteří vlastnosti šmejdů nemají, nechtějí... Ale já furt nechápu, co to má společného s tím, jestli něco dělám, či nedělám. Já se samozřejmě dál snažím o to si holku najít...na nic se tu nevymlouvám, nic holkám nevyčítám. To, co tu píšu, jsou vždy jen taková zamyšlení...že mi prostě občas zůstává nad některými věcmi rozum stát:-P Mohl bych tu psát spousty příkladů...ale myslím, že každý jich sám zná spoustu, asi i mnohem víc než já (nejsem zrovna společenskej, takže info kdo, kdy, kde, s kým moc zrovna nesbírám...:o) Killer: No, tak to já myslím jiné "grázly" než ty...

Jiří

kolik ti je?;-)

holka

Jako čuně se teda rozhodně nechovám, chodím upravenej atd. Nevím co si o mě myslíš.

Jiří

Jen to nejlepší! ale hledám příčinu=)tak nebuď naštvanej;)promiň

emoce

Hele fakt sry, jestli je to tady někde napsaný, ale snad se to dá pochpit. Dočetl jsem se tady, že v ženě je potřeba vzbudit nějaké emoce. Docela by mě zajímalo, jak toho dosáhnout, protože možná právě emoce a to, že si do ní občas málo rejpnu je můj problém...

A

ja sem taky takova ..me chtel jeden kluk..udal pro me vsechno co sem chtela, ale me se proste nelibil tak sem ho furt strapnovala atak..a kdyz jsem se zabouchlado nejakyho kluka tak to byl skoro vzdycky nejakej namachrovanej zmrd a devkar..ale ja nevim proste me takovi kluci pritahujou..:-D

Tak... Budu reagovat přímo na otázku, na tyhle "filozofické" debaty fakt nemám vlohy:-D. Já byl kdysi úplně stejný, po rozchodu mi to pak začlo docházet... Fór je v tom tvářit se sebevědoměji (budeš si ze začátku připadat jako vůl, ale to se spraví:-)) a být trochu asertivnější (příklad z praxe - holka tě chce vytáhnout někam, kam se tobě strašně nechce... Hodný kluk půjde a bude se nudit, "drsňák" to klidně odmítne, nemá obavy, že by v jejích očích klesl). Zkus to a napiš jak to funguje:-)

přestaňte zbytečně odpovidat na starý témata!