Jak z toho ven?

Už je mám pomalu v clipboardu, hodí se tu pomalu na všechny otázky... Nebo se ti na nich něco nezdá? Dej k dobru lepší, ať se hoši poučí :-)

o další samonáběh fakt nestojím :-P

Srabe :-P

na mě tohle neplatí :-P

Myslím, že asi jde o to, jak ta holka k těmto názorům přišla...zda je opravdu opakovaně zklamaná a otrávená a měla prostě párkrát po sobě smůlu na kluky...nebo má moc vysoké, případně protichůdné požadavky na chlapy. Osobně jsem na větu "všichni chlapi jsou stejní" u holek celkem alergický:-P Né, nejsou stejní...například vím bezpečně, že já jsem jiný od těch, kteří holku zklamou tím způsobem, po kterém zastává podobné názory...přesto nemůžu tvrdit, že na mě holky stojí frontu a perou se při předbíhání:-D Jde o to, že taková slečna nechce přijít o to přitažlivé z typu chlapů, kteří jí následně zklamou...no jo, no...Těch dokonale namíchaných mužských vlastností v jednom klukovi zas po světě takové množství neběhá...:o)

problém ale je, co když skutečně jsou všichni chlapi stejní? Pokud té holce někdo poradí, ať v pátrání po dobrém chlapovi nepolevuje a dál se snaží s odůvodněním, že jednou bude mít štěstí, pak se tady mlčky operuje s hypotézou, že všichni chlapi stejní nejsou a že jednou potká takového, který vykoupí všechny předchozí útrapy. To je sice hezké, ale co když se tak nestane? Má to děvče nějakou záruku, že tato fatální strategie - neustále pátrat po vhodném chlapovi, nehledě na utrpení, která to budou provázet - bude někdy úspěšná? Co když to bude jen nekonečné, marné opakování bolesti a beznaděje? Můžeme opravdu s klidným srdcem dívence takovouto riskantní životní cestu doporučit? Pokud nebude úspěšná, pak bude celé to martýrium přece úplně zbytečné, bude to promarněný život, který by mohla prožít mnohem krásněji, pokud by nezvolila za horizont své touhy chlapa. A pokud má někdo neustále opakovanou špatnou zkušenost s chlapama, neměl by spíše naslouchat svému instinktu, který radí vyhýbat se bezúčelnému trápení, které není zdorjem opravdové radosti a štěstí, než aby obětoval vše jen pro jakousi "lidové moudro", že jednou toho pravého najde?

to jsou jen filoz.řeči.....člověk si se zamiluje a v tu chvíli nepřemýšlí tak či onak,praxe je hochu jiná.

no, já jenom říkám, že není vůbec jasné, jestli stojí za to usilovat o chlapa. Což není rozhodně nijak menšinový názor, s touto tezí by souhlasilo dost lidí, i těch hodně zkušených. I když stejné množství by možná zase nesouhlasilo, to je fakt. Nicméně rozhodně není zdaleka jasné, kde je pravda...:-)

V něčem všichni chlapi stejní jsou, třeba v tom, že mají *éro. I když ne úplně stejný. Ženský jsou zase všechny stejný v tom, že maj pipinku, ale taky ne všechny stejnou. Takže ty kecy o stejnosti jsou jen kecy. Jo, nějaké rysy se dají najít většinově podobné, ale a) jen většinově, b) to neznamená, že je to špatně. Pokud nějaká holka tahá tyhle otřepaný cancy, jako "všichni chlapi jsou stejní", nebo "neměla jsem štěstí na chlapy", nebo "chlapi se mě bojej", "normální chlapi nikde nejsou" a podobně, znamená to, že to buď nemá v hlavě srovnané, nebo v horším případě hraje divadlo. Jedno horší než druhé. S holkou, co to nemá v hlavě srovnané se vztah stejně dřív nebo později rozsype. A pokud jen hraje divadlo a tahá tím kluka za nos, zase na to doplatí jen ten kluk. A že takových, co na tenhle trik skáčou je mraky, spousta naivních troubů se jen třese dokazovat, jak oni takoví nejsou, jak jsou "jiní", jak jsou úžasní, a přitom takové dělají jen pořádného debila. Kdepak, vyvážený vztah, kde jsou oba skutečně partnery, vypadá absolutně jinak. Proto doporučuju, jakmile se holka vytasí s podobnejma kecama, urychleně hodit zpátečku, i kdyby vypadala jako miss world.

Ještě,že jsi nás poučil co máte kluci stejný,jinak by nám to ani nepřišlo:-D

No jo, to je bonus pro vás, co jste tak krásné, že vám ta krása je v seznamování na obtíž, protože se vás ti chlapi bojej, takže se vlastně ani pořádně neseznámíte - tak jen abyste věděly to, co ty normální holky, co tyhle problémy nemaj, věděj samy od sebe...

Ax: nene, axi, nemáš ve všem pravdu. Ty si tu pořád snažíš budovat image zkušeného chlapa protřelého životem. Nevím, kolik ti je...ale i kdyby ti bylo 80, tak těžko můžeš znát všechny lidi do detailu. Tvé jednoduché zevšeobecňující přihrádky, do kterých si zastrkáváš lidi, ti asi celkem ulehčují život...fajn, nic proti, já si život spíš komplikuju a co z toho mám...;-) On totiž né každý, který je "jiný" si na jiného nehraje...a né každý takový to dělá proto, aby upoutal. Jsou i tací, kteří jsou "jiní" a prezentují se jako "jiní" proto, že nemají zapotřebí si hrát na "normální" jen proto, aby zapadli. Né každý to dělá proto, aby druhému něco dokazoval, né každý to dělá proto, že je naivní trouba... On totiž pod pojmem "vyvážený vztah, kde oba jsou skutečnými parnery" si každý může představovat něco trochu jiného...

Tadyty všechny chatový internetový komunikace.., chápu, že to asi máte ověřený a beru to jako fakt, že ICQ,..=zabiják vztahů. Taky s tim teda nemám žádnou dobrou zkušenost. Ale proč vlastně? Komunikace jako komunikace. Je jasný, že holku online nesbalim, nejde sledovat řeč těla, intonace, hlas. Ale když už se vztah nějak rozvíjí, k osobnímu setkání došlo, k fyzickému kontaktu taky, tak jak to potom může zkazit pár nevinných písmenek?

antioidipus: Z tvych prispevku ma stale pocit, ze si sam nejsi jisty jestli chces ve skutecnosti nejaky vztah nebo ne. Ja bych se spise zamyslela proc ma ta holka takove nazory a chlapum neveri. Bud je to slepice, co nevi chce. Tam je dobre dat hnedka ruce pryc. A nebo ma opravdu nejaky problem, ktery je dany spatnou vychovou, nejakym komplexem z detstvi, ci ma opravdu spatne zkusenosti s muzi. Tam bych se ale zamyslela, proc ta holka s tema chlapa zustavala, kdyz se k ni chovali spatne....A zde je zase spousta moznosti, od psychicky labilni holky az po nejaky problemy v rodine a zde bych se taky opravdu zamyslela, jestli se ta holka hodi pro dlouhodoby vztah a stoji za to do ni investovat cas. Jinak je to cele o tom, aby si clovek urcil realne priority a tvrde si za nima stal. Pokud nekdo vyhledava primarne nezavazne, kvuli tomu, ze je zklamany laskou, nebo se boji vztahu, ci ma obavu, ze ho vztah zavaze, tak jsou to kecy. Tyto vztahy jsou pouze jen a jen o sexu a tom, ze si clovek uziva i bokem. Je rozdil, kdyz nezavazne vztahy vyhledava mlady kluk kolem 18 a chce prostridat hodne holek a casem se uklidni, ale kdyz takovy vztahy vyhledava clovek po 30, je to neco jineho.

buddy: A jak si predstavujes vyvazeny vztah??

Já souhlasím s Axem, popsal to dobře. A nemám dojem, že by sit tu "budoval imidž". Z tvého příspěvku Buddy cítím, že si lžeš do kapsy.

loulou

tvůj dojem, že si nejsem jistý, jestli nějaký vztah chci nebo ne, je zcela správný. Já si opravdu nejsem jistý, jestli to stojí za to. Rozum říká nikoli, srdce si ale ještě ponechává naději. Ale jinak je ten tvůj příspěvek zase jednostranný - tvrdíš, že pokud holka dospěje k názoru, že chlapi nestojí za nic, je chyba někde na její straně - buď je nevyzralá, nebo má nějaké komplexy etc. Pořád se tady jaksi tajně předpokládá, že pokud je holka normální, pak zákonitě musí mít dobrou zkušenost alespoň s nějakým chlapem. A pokud by neměla dobrou zkušenost s žádným chlapem, pak je evidentně problém na straně holky. To je sice dost dobře možné. Ale co si pak počít s lehce představitelnou situací, že ti chlapi, které poznala, opravdu nestáli za nic? Kdo nebo co nám probůh může zaručit, že tam byl alespoň jeden fajn chlap? To je nějaký přírodní zákon, že když vezmu 10 chlapů, jeden z nich bude zcela jistě dobrý? odkud tohle víme? Proč by to tak mělo být. Třeba ta holka poznala jenom samé kretény, a my hledáme příčinu v ní. Já jenom nechápu kdo nebo co je správný chlap, jak to poznat, a proč si myslet, že to existuje a že je to v populaci bohatě zastoupeno, to je vše.

@Antioidipus: no, pokud měla 10 chlapů, co byli opravdu blbí, je třeba aby se zamyslela nad tím, jaké typy si vybírá. Každý je svého štěstí strůjcem a že by všichni byli špatní, případně, že by byli všichni chlapy špatní, tomu přece nemůže nikdo soudný reálně věřit, pokud to není póza. Tvůj poslední odstavec je ale skvělý :)

aurelian: Jaký jsem či nejsem vím já sám (jasně, subjektivní pohled), nebo to vědí lidé, kteří mě znají osobně. Když tu o mě Ax v minulosti už několikrát rozšiřoval (nejlépe nepřímo, tj. bez adresování přímo na mě), jaký jsem či nejsem, ač mě vůbec nezná (např. jaké mám či nemám zkušenosti s holkama, jak mě lidé v reálu berou či neberou, kolik mám či nemám kamarádů...atd.), tak to jen uvádím na pravou míru. A nechávám na každém, jestli chce věřit jemu, nebo mě. Cítit, že si lžu do kapsy samozřejmě můžeš. Já (a holky, které jsem poznal) víme, jestli to mé "jiné" (tj. snaha o fér) chování bylo nebo nebylo hraní si na něco...:-)

loulou: Jak si já představuju vyvážený vztah? Takový, kde chlap neuplatňuje na ženskou zobecnělé chlapské triky, aby dosáhl svého a ženská na chlapa zas neuplatňuje zobecnělé ženské triky, aby dosáhla svého...tj. vztah, který není založený na vzájemném soupeření a snaze si vzájemně něco dokazovat. Takže asi tak nějak:-)

Ano, děkujeme za přesnou definici vyváženého vztahu, kde jsou oba rovnocennými partnery, jak už jsem tu psal hodněkrát. Napsat totéž co ten druhý a přitom toho druhého obviňovat z toho, že lže, to už je zabedněnost a zaslepenost non plus ultra. Stejně tak ublíženecky vykřikovat, jak tě někdo neadresně pomlouvá, když ty sám tu do každého druhého příspěvku matláš něco ve stylu "já nelžu jako tady někdo" je hodně ubohoučké. Nejlíp asi kdybys běžel požalovat nějaké paní učitelce, jek je ten Ax ošklivý a zlý, že si na tebe zasedl a že sem schválně píše nepřímo pomluvy, které jsi tu ostatně za ta léta na sebe vyblil sám. Jestli se tahkhle zaslepeně a totálně zabedněně chováš i v reálu, ve svatém domnění, jak jsi strašně spravedlivý, nedivím se ani za mák, že tě žádná holka nechce. Maucta.

ax: Ale ale, Axíku...proč tě tak dráždí, jak se tu prezentuju?:-) Tak na mě nereaguj. A když už tě můj přízpěvek vždy tak zaujme (díky za poklonu:o), tak nereaguj nepřímými pomluvami o tom, jak v sebeprezentaci lžu...protože mě vůbec neznáš, tak těžko můžeš vědět jaký jsem či nejsem. Tímhle způsobem se chovají jen zakomplexovaní srabi...hm? Já tu nefňukám, že sis na mě zasedl...mě jsi celkem ukradenej. Jen tvé pomluvy uvádím na správnou míru. Ale dobrej přízpěvek...docela mě pobavil...:-P Mimochodem, na to jak si představuju vyvážený vztah se mě ptala loulou, tak přímo jí odpovídám. Jestli s tím máš problém, tak mě to hluboce mrzí...:o)

To Petrk: neposlouchej ji co říká, sleduj její reakce na tvoje chování. Hodně holek řekne věci, kterým borca odradí. Ale přitom se chová jinak, než říká. Prostě ji vem ven, dotýkej se jí a polib ji. Nemáš co ztratit.