Diskuze
jak na přítele
Mám takový dotaz k jedné situaci. Byl jsem párkrát na rande s holkou, která od začátku projevovala známky svého zájmu, až najednou mi řekla, že má přítele. Já na to nijak nereagoval a ona se následně po chvilce zamyšlení zeptala, jestli taky někoho mám.
Komentáře čtenářů
25 komentářů k článku.
Zobrazit celou diskuzi (23 komentářů) Sbalit komentáře
Myslím, že se snažíš racionalizovat její míru zájmu s ohledem na tvojí míru zájmu, což není dobré. 6 setkání nic neznamená, 9 je zlomový okamžik, do té doby není nic jisté. Řekl bych, že máš příliš vysoký zájem a ona je na 40-49%, takže nemáš reálnou šanci, což ovšem neznamená, že s tebou nebude chodit ven, holka, která má level zájmu do 50%, je při smyslech a má dostatečně vysoké sebevědomí, ti hned při prvním pokusu o polibek dá jasně najevo, že nemá zájem (neřekne NE, otočí hlavu), holka, která se s tebou klidně líbá a přitom o tebe nemá zájem není úplně v pořádku, minimálně má nízké sebevědomí, pokud ti teď říká, že má přítele, zřejmě si s tebou hraje a je úplně jedno, zda ho má, nebo nemá, zda má nějakou poruchu, nebo se nudí, každopádně ty máš vysoký zájem, nedokážeš jí dostat z hlavy a to ti ubližuje. Jednoduchá rada: ukonči to. Proč? Chceš normální zdravý vztah? Pak se netahej s někým, kdo ti po 6 rande řekne, že má přítele. Normální holka se zdravým sebevědomím a vysokým zájmem ti nebude říkat, že má někoho jiného.
to foobar
jen pro orientaci, odkud jsi vzal myšlenku, že 6 setkání nic neznamená, 9 je zlomový okamžik, do té doby není nic jisté. To platí, i když máš sex třeba při 3 - 4 schůzce? JE to hrozně schématizující! Jinak myslím, že máš dost věcí poskládaných dobře.
to foobar Mě by zase zajímalo, odkud jsi vzal myšlenku, že na světě je spousta holek, které nemají přítele. Řekl bych, že je to přesně naopak: holek, které za něco stojí a přítele nemají, je velmi málo.
to ohař
Holek je hafo :) staci si jen vybrat :) V podstatě celé balení je jako jedna velká hra :) aspon tak to beru ja :)
Když už jsme u toho, že většina holek přítele má, tak já někoho taky mám, ale to nic nemění na tom, že obě dvě holky, o kterých jsem na začátku psal, tak o ně mám zájem. U obou si máme spolu co říct a rozumíme si a minimálně mě motivuje jejich nedostupnost, která však na mě nechává dojem, že další snažení nemusí být úplně marnou ztrátou času. Teď doufám, že mě někdo nezačne moralizovat za to, jak tu situaci beru, ale pro doplnění vztah mám spoustu let a potřebuju nějaké oživení a nepochybuju minimálně o tom, že ta druhá holka by ho potřebovala taky.
to carlos
Základním principem (ale možná jsem tu špatně :) je dlouhodobý vztah, pokud máš sex při 3-4 schůzce, pak dlouhodobý vztah nevytváříš, protože: a) nejde ti o dlouhodobý vztah, ale o sex b) pokud tu holku nepřinutíš násilím nebo alkoholem a ona s tebou má takto brzy dobrovolně sex, pak jí jde zřejmě také pouze o sex Tohle sice respektuju, ale v takovém případě zřejmě nic z výše uvedeného neplatí. Naopak pokud jde o dlouhodobý vztah, je třeba hned od začátku sledovat úroveň zájmu ženy vzhledem k tobě (její IL = Interest Level), ten může být na začátku vysoký na základě testu fyzické atraktivity (60-70%) nebo nízký, ale stále nad 50%. V takovém případě je holka normální a v pořádku a chce si tě otestovat. Pokud je ale její IL pod 50% neprošel jsi fyzickým testem a nemá o tebe zájem, nebo jsi naopak později něco pokazil a její IL spadl pod 50%. Důležité je, že jakmile se jednou dostane její IL pod 50%, skončil jsi u ní. Důležité je jednak jak rozpoznat počáteční úroveň IL a dále jak IL zvýšit a dostat ho ideálně na 90 a víc procent.
Ohaři zase je to ale o IL, ona může s někým být, holky tohle zvládají naprosto profesionálně, ale její IL se sune pomalu od 80 na 30, ona to ví, ale čeká až si vypěstuje dostatečný odpor, pak teprve odchází, což může být i pár let. Problém je v tom, že my nedokážeme číst jejich signály a nerozumíme jejich jazyku Womanesse a proto zjistíme, že je problém až ve chvíli, kdy je IL na 30, ne když klesá a je nad 50 a lze s tím ještě něco udělat.
Petře píšeš o svém zájmu k nim, ten neřeš, podstatný je jejich zájem vůči tobě. Snažení je ztrátou času vždy, ubližuješ si, nesnaž se a možná vyhraješ, ale snažením je odradíš. Jejich nedostupnost může taky znamenat, že ti prostě říkají ne svou řečí, ale ty jí nechceš chápat a vnímat. Uvědom si, že pokud má holka o tebe opravdu zájem (IL na 50) pak ti pomůže, ano, nejsou tak zlé, ale nesmíš to pokazit tím, že se snažíš
foobar
bože to jsou zase mega nesmysly... hlavně mě rozesmal odstavec o tom, že když maš s holkou sex na 3-4 schůzce, tak nevytvařiš dlouhodobý vztah... mě by teda zajimalo kolik tak v průměru se par schazi předtim než dojde k sexu a aby se to už dalo zařadit jako "vytvařeni dlouhodobeho vztahu"... podle mě počatek provozovani sexu neovlivnuje dlouhodobost vztahu... napřiklad ja jsem se se svoji současnou přitelkyni vyspal ten samej večer, co jsem ji poznal a jsme spolu už přes pul roku... a bylo by tomu stejně, kdybych se s ni vyspal třeba na 3. schuzce... a navic si myslim, že kdybych se k ničemu neměl po 3. schuzce, tak by se na mě vykašlala, pže by ji to nebavilo čekat... takže řeči o tom, že pokud se vyspiš na 3-4 schuzce, tak jednomu z těch 2 lidi jde pouze o sex, jsou totalni nesmysl... to už se nevyjadřuju o těch čislech, ve kterých chceš kvantifikovat pocity :D
lolo
a) proč to jsou mega nesmysly - uveď argument, takhle mlátit prázdnou slámu dokážu také b) nejde o to, kolik se pár schází v průměru dokud dojde na sex, jde o to, jaká je IL holky c) to, že ti tvoje přítelkyně dala hned na první schůzce neznamená, že se jedná o pravidlo d) to, že jste spolu "už" přes půl roku neznamená vůbec nic, přijď za rok a pokud budete stále spolu, pořád z toho není pravidlo, jediné pravidlo je její IL, nemusíš tomu věřit, ale takto to prostě je, pokud za rok její IL klesne pod 50% budeš jí úplně volný a pak už bude jen otázkou času, kdy se s tebou chladnokrevně rozloučí, dej tomu rok a pak napiš e) myslíš si špatně, holky baví čekat, vytváří to v nich pocit nejistoty, pokud jim ho nedáš, kazíš hru, bereš jim možnost dobývat tě, škodíš tím sám sobě d) proč je to totální nesmysl? umíš ke svému tvrzení doložit někdy nějaký argument? e) škoda, možná by ses k těm číslům měl vyjádřit, otázkou je, zda můžeš, zatím jsem neviděl jediný protiargument, pouze půl roku trvající vztah založený na sexu
to foobar
smysl to nedává, ledaže jsi další převtělení Someone.CZ :-P
to footbar:
Koukam, ze mi unikla plodna diskuse. V podstate se ztotoznuju s nazorem lola a carlose... "Základním principem (ale možná jsem tu špatně :) je dlouhodobý vztah, pokud máš sex při 3-4 schůzce, pak dlouhodobý vztah nevytváříš, protože:" Pověz mi prosimte, kolik dlouhodobych vztahu si mel, ze toto tvrdis. :-( Zme zkusenosti a zkusenosti lidi, ktere znam, vyplyva totiz presny opak. Tj. Bud se stebou holka vyspi do treti schuzky (vetsinou na prvni nebo druhe) nebo te nechce nebo to tim, ze s ni nespis, zmrvis ty. Pokud se s tebou holka do treti schuzky nevyspi, tak pripadaji v uvahu v podstate dva hlavni scenare: a) Holka je vypocitava svinka, zlatokopka a podobne a ty se ji navic hnusis a tak s tebou spat nechce (jen kdyby to bylo uz nevyhnutelne, ale bude to oddalovat co to jen pujde). Pokud ses odporny natolik, ze sex s tebou pro ni nepripada v uvahu,ukonci to ve chvili, kdy by to k sexu uz nevyhnutelne smerovalo. b) Holka neni svinka a ty ses ji libil. Bohuzel ses k nicemu nemel a tak usoudila ze si bud trouba nebo se ti nelibi -> po cca treti schuzce, kdy ses neodhodlal k sexu, to radeji ukonci. Jinak ja jsem podle tebe taky vyjimka.
to footbar:
" myslíš si špatně, holky baví čekat, vytváří to v nich pocit nejistoty" Ne, ne a ne. Holky nebavi cekat !!! Kde si prosimte prisel k takove hovadine, ze holky cekani bavi ? Nebavi. Neznam jedinou. Naopak, trpelivost je vlasnost, kterou holky az na vyjimky neoplyvaji. Trpelivost jedomenou muzu. Proto dokazi chodit i na 9 schuzek aniz by byl sex s nadeji toho, ze se ho nakonec dockaji. To pricetna zena nedokaze. :-P Myslis si, ze atraktivni holka bude na nekoho cekat do 9. schuzky, nez ji dotycny prefikne, kdyz se ji nabizi mraky jinych napadniku ? Ale ona bude radsi cekat, az se k necemu rozhoupes ty. Urcite ! ;) Ty bys cekal na nejakou holku 9 schuzek, nez by se s tebou uracila vyspat,kdyz bys mel na kazdem prstu jinou holku, minimalne stejne atraktivni, vetsinou ale atraktivnejsi, ktere by s tebou chtely spat hned ?.... Pocit nejistoty v holkach vytvari uplne neco jineho nez to, ze se k nicemu neodhodlas.:-O To v nich totiz naopak pomalu vytvari pocit jistoty, ze si trouba, ktery nevi co vlastne chce ... (protoze normalni muz chce s holkou, o kterou ma zajem, provozovat sex, a ne si odcarkovavat v denicku pocet schuzek)
k dotazu tazatele,jedna možná verze interpretace chování slečny: Ta holka má možná výčitky svědomí,že zahýbá svému příteli,a proto se ti svěřila. V otázce,jestli i ty máš holku,hledala "útěchu",že jste oba "provinilci" a na stejné lodi. Ten,kdo "zahýbá",bývá zatracován-jedinej člověk,který ho nezatratí je člověk,který taky zahýbá.
reaper
Nějaký problém se serverem, nelze se přihlásit, poslední příspěvek není můj... Reapere nic proti tvému přístupu, ale mluví z tebe racionalizující ego, pokud tvůj přístup funguje, je to OK, ale tady jde o pravděpodobnost, že bude fungovat u většiny, já tvrdím, že nebude, naopak teorie IL bude, není moje, není ani Someone.cz-ova, je to The System od DocLove, vygoogli a uč se ... :)
Ano, skutečně byly problémy se serverem, omlouváme se za ně...
to footbar:
Myslím, že jsem ti dost jasně popsal, že je to nesmysl a proč je to nesmysl. A že je to nesmyl mám ověřeno praxí. Další věcí je, že mentalita holek je v každém státě jiná. Tedy v křesťanské Americe ti možná holka do 9. schůzky vydrží. Tady ne. Další věcí je to krázné LZ. Stejně jako je vymyšlený úžasný vzorec na pravděpodobnost, že nejsem ve vesmíru sami, nikdo ho nedokáže spočítat, protože nikdo nezná hodnoty proměných v tom vzorci. A to samý s LZ. Nikdy nedokážeš přesně určit, kolik % LZ u holky máš, tím pádem je celá teorie %LZ na dvě věci.... Jestli jsem správně pochopil, přepsal si sem teorii od DocLova, a jen si myslíš, že v praxi bude fungovat a myslíš si, že bude fungovat na většinu. Tak nebude. A už určitě ne v Česku.
nic proti, ale...
"podle mě počatek provozovani sexu neovlivnuje dlouhodobost vztahu... napřiklad ja jsem se se svoji současnou přitelkyni vyspal ten samej večer, co jsem ji poznal a jsme spolu už přes pul roku... " Je poměrně rozšířenej názor, že vyspat se s chlapem ještě ten večer co ho poprvé dívka pozná(a je střízlivá)je z její strany vysoce nestandardní a rozhodně bych zde nehledal partnerku pro vážný vztah. Milenka to ale může bejt dobrá, ale i tak se dala fakt extrémně(já to slovo mám rád):)) lacino (Jestli jezdíš Qvésedmičkou f turbodýzlu f třílitru, beru zpět):-)
Reaper
Problém je, že ona fakt funguje, velmi dobře a v Česku, navíc její obrácená verze je ještě zábavnější a na první pohled nesmyslná: Jak se zbavit holky? Přestat s ní komunikovat? Kdepak, hezky jí nadbíhat a otravovat, denně psát smsky, posílat dárky a květiny, tohle jí spolehlivě otráví natolik, že sama uteče. Samozřejmě to lze udělat i vulgárně, něčím jí ponížit, tohle je ale o kontrole situace. Reapere měj si svůj styl, já ti ho neberu, dokonce ti rád přenechám i všechny holky, které ti dají na třetím rande, nech si je všechny, alespoň s nimi nebudu muset ztrácet čas :)
to footbar:
Dej mi vědět, až s pomocí téhle metody získáš přítelkyni. A pak dej za půl roku vědět, jak vám to jde v posteli. Neboť pokud je holka ochotná čekat do 9. rande a nespat s tebou, znamená to, že sex ji moc neříká a moc ho nemusí nebo moc nemusí tebe. ;) Ale usuzuji, že ty to máš, dle svých názorů na počet schůzek před sexem, podobné. V prvním odstavci si zase jen popsal víceméně teoretickou literaturu, která je dobrá pro pobavení. Teorie. Víš jak se liší teorie od praxe ? Že chlap, který má koule, by v případě, že se chce holky zbavit, takovéhle šaškárny nedělal a poslal ji rovnou do hajzlu. Nebo ty snad zabíjíš moly tak, že jim cpeš do pusy naftalínové kuličky ? Asi ne, viď ? V druhém odstavci z tebe spíše mluví závist/frustrace. Neschopnost holku do postele dostat omlouváš tím, že žádná slušná se přece do 9. schůzky stejně s nikým nevyspí. A ta která jo, je děvka. ;) Normálně se na to nikoho neptám, ale tipuji, že přítelkyni momentálně nemáš, dlouho si již neměl a dlouho mít ještě nebudeš. Z tebe je totiž na sto honů cítit teorie a v podstatě nulová osobní zkušenost.
eště k počtu schůzek
Sex na třetím rande(pokud se vše odvíjí jak má) je běžnej. Sex na první schůzce velmi nezvyklej.
reaper
Jdeš zbytečně do osobních útoků, takže to raději ukončím hned, abych ti zbytečně nezvyšoval krevní tlak. Pro uspokojení tvého ega - ano, holku jsem nikdy neměl, nemám a zřejmě mít ani nikdy nebudu
se na 1. schuzce
je pravda, že ja i moje přitelkyně to tehdy brala jen jako one night stand, nakonec z toho vzniklo chozeni a zatim to klape...
A) nepracuj s myšlenkou proč ti něco říká, pracuj s úrovní jejího zájmu o tebe B) proč by měla brzdit tvůj postup? jdeš na to moc rychle? párkrát rande je přesně kolikrát? dvakrát? C) známky zájmu? co konkrétně? dotkla se tě? směje se tvým vtipům, i když jsou naprosto stupidní? dal jsi jí pusu? držela, nebo se odklonila? Dá se poměrně jednoduše zjistit, jakou má úroveň zájmu, ale musíš být konkrétnější, každopádně pokud říká, že má přítele, smrdí to průserem a je úplně jednou jestli lže (nízká úroveň zájmu) nebo se ve vztahu nudí a proto si ráda zajde na kafe, rozhodně bych s ní neztrácel čas, na světě je spousta holek, které přítele nemají
Postup může brzdit jen proto, že se ted soustředí na její prácí, která je pro ní teď hodně důležitá, ale to jen krátkodobě. To není výmluva, ale dobře podložená skutečnost. Známek zájmu je víc, když už musí jít, je se mnou do poslední možné chvíle i za cenu, že přijde někam pozdě, směje se, pusu mě dala pokaždý už od prvního setkání, sama říká, jak je rádá, že se se mnou vidí, a tak dál. Viděl jsem se s ní celkem šestkrát. Ještě jsem se setkal s jednou holkou, kde to mělo podobný průběh, ta se se mnou dokonce při druhém, nebo třetím setkání líbala, ale pak mi za pár dní napsala, že to nemá význam, že nepřeskočila u ní žádná jiskra, kterou potřebuje. Když jsem jí pak viděl, tak řekla, že má přítele, kterého měla tři roky, ale asi s ním měla krizi, tak to zkusila se mnou. Do dnes se s ní vídám, pusu mi taky vždycky dá a určitý zájem na ní pořád trochu vidět je, ale jak s tím pohnout dál, to nevím.