Hezka?=totalne zlblej

No, organizovat rande tak, že ji zvu na akci s ostatníma lidma podle mě není to pravé. Každopádně je třeba se, hlavně na počátku vztahu, držet co nejvíc zpátky.

2 aurelian: dnes s tebou nikde nesúhlasím. práve preto, že som slečnu videl raz-dva razy a mám problémy s tým, že vyzerám moc needy, je treba sa jej povenovať s podporou známych, takže to vyzerá prirodzenejšie. Keď jej povieš, že ju berieš von povedzme piatok večer do baru, vezmeš jedného dvoch najlepších úžasných kamarátov, ktorí majú čo ponúknuť a uznávajú ťa, pridáš jednu dve kočky kamarátky(hlavne to, že tam budú iné dievčatá slečny celkom presviedča), určite neodmietne. Potom to môžeš presunúť na diskotéku, kde najneskôr danú slečnu pobozkáš a prehlbuješ spojenie. Po takomto večere keď už dámu zavoláš von, neodmietne - nestalo sa mi. naopak - kým som chodil čisto na kávičky hneď druhé stretnutie, niektoré ísť nechceli, iné išli, ale to som ich videl naposledy. Keď som začal brávať do barov s mojimi známymi, mal som vysokú úspešnosť. Až potom som chodil na rande 1 vs 1, ktoré som zas opísal v inej diskusii. Je pravda, že všetko toto sa dialo viac ako pred rokom, teraz ,keď som vo vzťahu, na rande nechodím a jedine zbieram čísla a získavam nové kamarátky, avšak aj týmto som sa dobre udržal vo forme.

Vidím, že tak buduješ "social proof", OK. I tak si ale myslím, že bys měl být přitažlivý především sám za sebe. Nevidím problém v tom, zapojovat holku do svého kruhu přátel, ale spíš až později. Pokud holka už nechce jít na druhé rande, je prostě problém někde v tobě a popravdě, moc se mi nezdá, že by se to dalo zvrátit tím, že pozveš hromadu dalších lidí. Možná mohlo hrát roli, že při takovém pozvání si nebyl tak nejistý, těžko, říct, každému funguje něco jiného.

mne nikdy nešli prvé rande: zásadne balím na akciách, párty, kluby, krčmičky a podobne, čiže sa jednalo zväčša o slečny, s ktorými som sa po zoznámení minimálne bozkával, alebo som videl veľký záujem a dostal som to číslo. Avšak na tom prvom rande, ak sme sa nepoznali predtým, som sa dosť často takmer od začiatku nudil a nudila sa aj ona. Nemal som ani chuť na pokračovanie v bozkávaní. naopak po tom piatku s kamarátmi, bolo to rande úplne o inom.

aurelian napsal : "Každopádně je třeba se, hlavně na počátku vztahu, držet co nejvíc zpátky." Vidíš,aureliane, sám tady radíš klukům chování,které pak následně jinde v jiných tématech a zejména u holek kritizuješ. A ještě jeden expert na ťapiny se tady chová jako schizofrenik a myslí si,jakej je king,když sám podle svých slov / v komentáři u Rashova článku/ souloží s "nižší ligou".:-)

to Klára

víš co je Kláro v pr*deli? že ta aurelianova věta ač je smutná a hrozná, tak je svym způsobem pravdivá. lidi nejsou schopný přijmout spontánní otevřenost někoho druhýho. každej projistotu čeká, až se vyjádří ten druhej, aby on sám nebyl za toho "divnýho", kterej dává najevo svoje city. takhle ale leckdy můžou čekat dost dlouho a někdy se toho ani nedočkaj. kdo svoje city vyjádří moc brzo, tak většinou narazí na nepochopení a kdo to udělá moc pozdě, tak už zas většinou má smůlu.

Niogaza špatně jsi mě pochopil,já s tou jeho větou souhlasím,jen poukazuju na to,že aurelian mužům takové chování doporučuje /což je ok/,kdežto ženy za takové chování odsuzuje /což ok není/:-) Už mě rozumíš ?:-)

to Klára

aha, bral jsem to tak, že aureliana napomínáš, že neměří stejnym metrem oběma pohlavím a s jeho výrokem nesouhlasíš. jestli sis všimla, tak v sousednim tématu poukazuju na to samý ohledně aureliana...

to Niogaza všimla a souhlasím s tebou :-)

Nevšiml sem si, že bych kritizoval, že se holky případně držej citově vůči klukovi zpátky, rozhodně ne, to je nesmysl. Vyznávám jen určitá nepsaná pravidla. Např.: holka se může držet zpátky, ale s randem musí souhlasit /nebo navrhnout jiný termín, rozebírá se to tu jinde/, jinak to znamená konec hry. Nemusí vyznávat nesmrtelnou lásku, ale pokud se aspoň na druhém rande nechce líbat a +- kolem do měsíce sex, tak to značí sexuální nezájem, čili konec hry. Etc. Nečekám, že pro ni musím být hned pan božský, ale čekám, že mě buď chce nebo ne.

Kritizuješ téměř pořád-tu,která s tebou nevleze do postele téměř okamžitě považuješ za manipulátorku,či holku,která nemá zájem. A to je blbost. Stejně tak jak je blbost "chvalořečit" jen takové typy holek,které ti ihned podlehnou. Pokud ty rychlopodléhačky chtějí s tebou vztah,tak si tím sexem akorát zvyšujou pravděpodobnost,že se do tebe zamilují,čili jednají v podstatě proti tvrzení o "držení se zpátky".

Nepsal sem nikdy o lezení do postele téměř hned. Máš pravdu v tom, že buďto přitažlivý sem nebo nejsem, takže sex do nějaké rozumné lhůty musí být. Jestli se někdo do mě zamiluje je do značné míry iracionální a pro tu holku těžko ovlivnitelné a pro diskuzi irelevantní. Řeč není o zamilovanosti, ale o jejích projevech! Prostě nevyčítám nikomu, že na mě nepěje ódy po měsíci vztahu se mnou, ani to sám nedělám, to je všechno. /Jinaks ale poslední větou trefila hřebíček na hlavičku, ještě s emi nestalo, že by se do mě holka po sexu se mnou nezamilovala :))/.

to Klára:

U tvych reakci se vzdycky dobre pobavim. "Kritizuješ téměř pořád-tu,která s tebou nevleze do postele téměř okamžitě považuješ za manipulátorku,či holku,která nemá zájem. " Pochop prosim. Ty se porad snazis pri svadeni "zrovnopravnovat" obe pohlavi, coz je nesmysl. Uz jen treba tvuj predpoklad, ze muz by mel za divku zaplatit treba kdyz jdou na kafe, protoze pokud je to "gentleman", udela to. Proc ? Pokud jsou si obe pohlavi podle tebe rovnocenne... Nemeli by v takovem pripade nahodou mit ze schuzky take rovnocenny profit ? (uz jen to, ze muz je jedno kafe v minusu a zena jedno kafe v plusu je pomerne vyrazne nerovnocenne...) Dobre, vychazejme z tveho tvrzeni, ze obe pohlavi jsou si rovny. Nemeli by delat to, co bavi oba ? Znas nejakeho muze, ktereho bavi kecani u kafe ? Znas nejakeho muze, ktereho bavi prochazky parkem ? Znas nejakou zenu, ktera miluje airsoft, horory ci bojove sporty ? Jisteze se najdou vyjimky jak v jedne, tak v druhe oblasti. Neni ale lepsi najit nejaou univerzalni cinnost, ktera zarucene bavi oba a ani jedno pohlavi si tak nebude pripadat pri aktu seznamovani vyuzivane ? A co vic, nejakou cinnost, ktera ukaze, jestli ma jak jeden, tak druhy opravdovy zajem ?

:-)...no tak vidíš,ještě že jsi to na sebe prozradil:-), tedy pokud bych si mebyla jakžt takž jistá,že jsi se do mě citově zaangažoval,tak holt ten sex bych si s tebou neriskla :-) V zájmu zachování vlastní svobody:-)

reaper když muž vyloženě pozve,tak platí. A proč pozve ? protože pravděpodobně se mu líbím a čas strávený se mnou mu bude příjemný, čili předpokládám,že ví proč to dělá-stojí mu to za to. :-)Mně baví milovat muže a být milována mužem a pro něco takového udělám všechno:-)

Čili musí si zaplatti, aby mohl být s tebou... A ty se budeš cítit přiíjmeně, jen, pokud si to zaplatí, jinak ne...

Když chce zaplatit,tak může:-) Co je na tom špatného z mojí strany?

v tomhle ohledu dávám za pravdu Kláře. na tohle totiž krásně pasuje heslo - hloupej kdo dává, hloupější kdo nebere. tzn když mně někdo vyloženě pozve a chce platit, tak proč mu to neumožnit. druhá strana věci samozřejmě je taková, že mi slušnost velí, abych buďto zval příště já, což je nejlepší nebo se pokusil si svojí útratu zaplatit sám. ale záleží dycky dost na konkrétní situaci.

Klára, aurelian: Teda, já nevím, kolik kde stojí kafe...ale třeba u nás zatím tolik nepodražili, aby holka měla vůči mě nějaký závazek, když mi to v plné výši nevrátí...:-D Jak píše Klára...když kluk pozve holku, tak platí on...to mi přijde logický. Současně...kdyby mě pozvala holka, tak předpokládám, že zaplatí ona (což se nestává tak často:o)...ale už se mi to stalo). Když dojde k další schůzce, ocením, když mi to holka oplatí...tj. útratu platí ona. A pak se případně střídáme. Asi by mi bylo hloupý si o to přímo říkat...ale ty holky, které jsem zatím poznal, to dělaly bez říkání:o) Jasně, tohle asi funguje v případě, že jdu na schůzku s holkou proto, že s ní ten čas chci strávit (i pokud mi jde o víc než jen ten pokec u kafe). Pokud bych k tomu přistupoval jako k levnějšímu způsobu předplatit si sex (v řádech tisíců nestojí kafe asi ani v nejdražší kavárně:o), pak bych se nemohl divit, že to ta holka takhle nemusí pochopit...

Hloupej kdo dává, hloupější kdo nebere může zavánět vyčůraností. Když mě někam pozve holka, o kterou nemám zájem a ona mě zjevně zve proto, že sama ten zájem má, řeknu jí to rovnou a nepůjdu tam jen proto, že se můžu zadarmo nažrat. A od holek očekávám totéž. Tyhle situace by to docela chtělo odlišovat.

to Reaper

"Neni nahodou tou cinnosti treba prave sex ? (a pokud zenu sex nebavi, je logicke, ze muze pak nebavi se o dotycnou dale pokouset." připadá mi, že to bereš nějak od konce. ve špatnym pořadí. tohle co jsi napsal platí v případě, že se ty dva už nějakej čas znaj a je mezi nima už vybudovaná nějaká citová vazba. pak spolu rádi provozujou sex. bez potřeby vzájemnejch citů totiž ve většině případů š*ukaj jen k*urvy (kvůli penězům) a některý chlapi (přebytek testosteronu). dovoluju si tvrdit, že většina lidí se nejdřív sblíží v jinejch oblastech a sex je vyvrcholenim a poslední metou (nikoliv první, jak všude uvádíš). neřikám, že mezi seznámenim a prvnim sexem by mělo bejt půl roku, nicméně ty na to jdeš zase docela zhurta :o)

to ax

v tomhle případě s tebou naprosto souhlasim. za mně osobně už několikrát holky platily. nechal jsem je a nedohadoval se s nima, ale taky jsem nikdy nezapoměl příště zaplatit zas já ;o) a o tom to je...

Ni'ogaza: No, mě přímo pozvala holka jako první snad jednou, dvakrát...co vzpomínám. Ale taky se mi už stalo, že jsem pozval slečnu na kafe/čaj a zapoměl si peněženku (neúmyslně, samozřejmě...:-D) A tohle se mi dokonce přihodilo už dvakrát (teda, né u té samé holky, naštěstí:o)...no, trochu trapas...ale obě to docela pobavilo a pozvání přehodily na sebe...a následovala i další schůzka...

to buddy

no tak jasný. jsme dop*rdele snad lidi ne, tak se dokážeme navzájem dohodnout a všechno s humorem a nadhledem vyřešit ;o) občas mi přijde nepochopitelný, když se tu některý lidi snažej lámat věci přes koleno, přehnaně něco řešit, na něco si hrát, když se drtivá většina věcí dá naprosto v klidu a s noblesou vyřídit...

Taky mi přijde, že to Reaper bere moc radikálně. Myslím, že s těmi činnostmi to není tak černobílé a kromě sexu se toho dá najít víc, co uspokojí oba. Bez takových věcí okolo by se vztah redukoval na pouhé vzájemné tělesné uspokojování a jinak naprosté míjení. Aby vztah stál za to, měl by nějak růst, vyvíjet se, k něčemu směřovat. Pokud se dosáhne všeho hned na začátku, nezbývá už další prostor, další mety a vytrácí se hnací motor a tmel vztahu. Jinak je ovšem mocným tmelem samotný sex. Ani ten ovšem nevydrží věčně. Dříve či později přijde nuda a stereotyp a co pak. Bez dalších pilířů se vztah lehce rozpadne. Rychle započatý vztah je jako prudký požár co náhle vzplane a brzo opět zhasne, jakmile mu dojde palivo. Dlouhotrvající žár je třeba pečlivěji a pomaleji rozdmýchat a později průběžně udržovat. Být super samec, kterému se snaží vetřít do přízně spousta samic z nižší ligy má i své stinné stránky. Na takového si totiž brousí zuby řada vypočítavých zlatokopek, které jsou ve své rafinovanosti schopné udělat leccos. Svolení k sexu jistě značí zájem, ovšem vůbec není jisté jaký.

to Klára:

"A proč pozve ? protože pravděpodobně se mu líbím a čas strávený se mnou mu bude příjemný, čili předpokládám,že ví proč to dělá-stojí mu to za to." A proč pozve ? Protože doufá, že se mu podaří tě získat pro sex/vztah (sexuální). (neříkám, že neexistují vyjímky, uvažuji drtivou většinu případů) Předpokládat, že samotný čas s tebou strávený v kavárně, je pro muže odměnou ... buď je tvá inteligence na bodu mrazu nebo tvé ego na bodu tavitelnosti azbestu. Ano, on ví, proč to dělá. Proto, aby tě získal a proto, že ještě nemá moc zkušeností. (jednoduše řečeno, je to trouba) "Hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere." S touhle větou bys pak mohla okrádat důchodce a prodávat jim třeba sadu hrnců za 50tis., vesmírné dečky za 30k. Oni přece vědí, proč to kupují ... Proč toho nevyužít ... Když uvidíš odemčené auto, tak to určitě neznamená, že jen majitel je trouba, ale že bys byla hloupá, kdybys toho nevyužila. ;) to Archeopteryx : Já netvrdím, že muž musí mít se ženou sex hned. Když nechce, nemusí. Klidně může vytrvale chodit na schůzky a doufat, že spadne do kategorie: "lepšího jsem nesehnala, beru teda tebe".

Reaper Kdyby byla moje inteligence na bodu mrazu,tak bych byla zrovna já tou pravou pro tebe:-) Čili pro tebe se tak hodí holka s inteligencí oné zmiňované kozy:-) Jo,a tu větu "Hloupý kdo dává....." jsem zde sice v příspěvku nezmínila já,ale nevadí,chápu totiž,že jako kozel /no,spíše přímo vůl/ neumíš číst:-)

Reaper

Namlouvaci ritual u alfa samce funguje tak, ze samec prijde a samice podrzi. Mrkni se na nejake prirodopisne dokumenty. A pokud jsi ve skole daval pozor,i u člověka to bylo v minulosti tak, ze zena nebyla do nejakych "namlouvacich ritualu" nijak zapojena.... respektive probihaly stylem, tady je 20 koz, beru tamtu, co ma kozy cislo 2... ...děkujeme, Reapere, žes nám tu popsal způsob, jakým se kluk na úrovni seznamuje s holkou na úrovni...:-D Takže...znám desítky kluků, kteří si našli holku, mají s ní vztah, někteří už i rodiny s dětmi. Od normálních, např. vyučených kluků, né moc pohledných, né moc bohatých...přes průměrné vysokoškoláky s průměrným soc. postavením...až po několik celkově hodně nadprůměrných, s hooodně nadprůměrným platem, sebevědomých, ve společnosti holek suveréních... ...a nikdo, opakuji NIKDO z nich nesbalil holku na úrovni stylem, který popisuješ (tady, i jinde po webu), tj. že mu stačilo ukázat, jaký je alfa samec, holce se podlomily kolena blahem a hned ho tahala do postele...:o) Naopak...všichni, opakuji VŠICHNI museli v seznamování nějak postupovat...a většině, opakuji VĚTŠINĚ přišlo seznamování (tj. rande v kavárně, kině, ZOO atd.

Reaper:

Jistě platí, že když žena vyčkává, není si jistá, když si jistá je, zbytečně neotálí. Jenže z principu nikdy nemůže vědět okamžitě, leda by toho chlapa už déle znala a toužila po něm. Zvířecí rituály jsou všelijaké, nemám natolik detailní přehled v paměti, obvykle to ale není tak přímočaré a nějaký čas si to vyžádá. Obvykle to funguje tak, že se sameček před samičkou všelijak naparuje a předvádí a dokazuje jí tak že je dost dobrý. Alfa samec musí svůj status dokázat, aby bylo vůbec poznat že je alfa a navíc dokázat že je pravý alfa a ne podvodník, jakých je kolem spousta. Ten lidský příklad už není přírodní ale kulturní, patriarchální. Normální muž má sex, ale ne pořád, pokud není permanentně nadržený puberťák či erotoman. Taky ho chci, je to pro mně důležité, chci ho jednoduše a rychle, ovšem v případě že má jít jen o jednorázový úlet či déletrvající ale čistě erotický vtah, nic víc. Pokud má jít o klasický plnohodnotný partnerský vztah, tak už je to komplikovanější a nevidím věci tak vyhraněně a černobíle. Tvůj přístup může jistě dobře fungovat u holek z nižší sorty, jenže takové chlapa na určité úrovni uspokojí leda tak na jednu noc.

to Reaper

Reapere máš drastický metody, ale většinou s nima i souhlasim za určitejch podmínek. ale řekni mi upřímně, ty opravdu ve vztahu s holkama vidíš jen to š*ukání a o nic jinýho ti nejde? z tvýho popisu totiž naprosto jasně čiší to, že se absolutně nechceš zahazovat s jakejmakoliv aktivitama krom sexu. sex je fajn věc a ve výsledku o to jde asi každýmu, ale proč se připravovat o ty ostatní fáze vztahu? bereš to hrozně surově a necitelně (necitově). co je špatnýho na strávenym čase s opačnym pohlavim bez sexu? pro tebe je to evidentně jen ztráta času. ale lidi jsou přece spolu rádi i jen tak. nezávazně a bez očekávání něčeho. a to co ty popisuješ, že s tebou holka, který se líbíš hupsne hned do postele, tak ano, samozřejmě. jenže v takovym případě jde v drtivý většině o sexuální touhu a ne o city. pač ty opravdový city nevyvoláš v člověku za dvě hodiny. na citech a vzájemný důvěře musíš chvíli pracovat a nemá to absolutně nic společnýho s tim, že by ses dotyčný nepozdával. já taky nevěřim každýmu na potkání. a s někym komu nevěřim a nic k němu necejtim, bych do postele nikdy nevlez.

@Archeopteryx: některé věcis překombinoval, s tím sexem. Uvědom si jednu věc, ženz chtějí sex úplně stejně jako muži, možná dokonce víc. Takže kombinovat, že když tě táhne do postele sama, že je to podezřelé, je od věci. S tím placením, ano, když pozvu, tak samozřejmě i zaplatím, to je normální. Ale je znak charakterové vady, když ženská zaplacení autoimaticky předpokládá. U reapera si nemyslím, že mu jde jenom o š*ukání. Ale má pravdu v tom, že pokud holka nechce š*ukat, tak co s ní ve vztahu?

aurelian:

Ano, ženy chtějí taky sex, ale na rozdíl od mužů jsou podstatně vybíravější, obvykle při tom vyžadují určitou citovou vazbu, více podléhají společenským tlakům (obavy nevypadat jako děvka) a když nejsou splněny patřičné podmínky, tak se snáz bez sexu obejdou, než muži, kteří jsou naprogramováni na neustálé uspokojování pudů a nedělá jim takový problém oddělit sex a city a nejsou obvykle tak vybíraví. Nemám zásadní ideologické výhrady. Pouze se mi zdá to co popisujete jako příliš přímočaré a zjednodušující. Realita se nedá vtěsnat do pár jednoduchých pravidel. Faktem ovšem, že doba si žádá jednoduchá instatntní rychlá řešení, málokdo se chce s něčím hlouběji párat a podle toho to vypadá.

to aurelian

"Ale má pravdu v tom, že pokud holka nechce š*ukat, tak co s ní ve vztahu?" to, že ti holka nedá na první nebo maximálně na druhý schůzce (jak preferuje Reaper) znamená, že neni vhodná do vztahu? to je nějaký objektivní kritérium pro šťastnej a spokojenej vztah? někdo má tu kliku, že mu holka dá hned a pak se ukáže, že je dobrá i na jiný věci. ale v drtivý většině případů je tomu právě naopak. že sex je výsledkem vzájemný důvěry a citů. a to prostě neni po první ani po druhý schůzce... upřímně řečeno je trochu nezodpovědnost a risk pro holku, když si pustí mezi nohy někoho, koho poznala před dvěma hodinama.

"Jenže z principu nikdy nemůže vědět okamžitě, leda by toho chlapa už déle znala a toužila po něm." Jedna schuzka trva rekneme prumerne 2-3 hodiny. Pokud se holka vyspi s klukem po druhe az treti shuzce, je to nejakych 6-9 hodin, co ho skutecne zna (prestoze se rika, ze se jako znaji uz treba 2 tydny). Jestlize se s nim vyspi teda az treba na 6. chuzce, je to 15-20 hodin, co ho skutecne zna, behem nich uz realne mohl uplynout treba mesic. Otazka: Inteligentnejsi holka ma lepsi odhad nez blbka, tj. potrebuje spise mene casu na poznani toho, jaky chlap skutecne je, nebo spise vice ? Otazka: Muz, co neni zoufalec a je normalni, bude mesic cekat bez sexu nebo nebude ? Ja teda nevim jak vy, ale ja cloveka (at uz holku nebo kluka) odhadnu do 5 minut po tom, co otevre pusu. Chapu ,ze ty hloupejsi potrebuji radove hodiny. Ale fakt jen uplny dement na to potrebuje treba mesic (trebaze o inteligenci holek nemam valneho mineni, za uplne dementky je nepokladam). Takze ano, ja tvrdim, ze holka vi temer okamzite, jestli chce/ nechce/ asi se teda spokoji s dotycnym aby nebyla sama...

to Niogaza:

"to, že ti holka nedá na první nebo maximálně na druhý schůzce (jak preferuje Reaper) znamená, že neni vhodná do vztahu? to je nějaký objektivní kritérium pro šťastnej a spokojenej vztah?" Viz vyse. Ano, je to jedno z hodnoticich kriterii. Dle meho sice ne jedine, ale pomerne vyznamne ...

to Buddy:

"Naopak...všichni, opakuji VŠICHNI museli v seznamování nějak postupovat..." Ano, ja tomuhle tvemu tvrzeni verim. Z jednoducheho duvodu. Ty se proste pohybujes ve sfere zoufalcu, kteri jsou bud samy, nebo se zenou, ktera proste nenasla nikoho lepsiho nez je a tak se spokojila s nima. Jo. Muze byt. Tezko proti tomu muzu nejak argumentovat. Vzdyt jsem to i sam napsal ... Vychazim i totiz z pomerne zrejmeho predpokladu, ze kdybys znal nekoho, kdo neni trouba, uz davno by te naucil, jak nebyt sam ... Pokud znas jen lidi, kteri si vztah "vychodili shuzkama u kafe", tezko ti poradi neco jineho, nez abys delal to, co oni ... Ja mam zkusenosti naopak presne opacne. Vetsina paru (z nichz uz ma nekolik po svatbe (vsichni absolventi VS)) se spolu vyspali vetsinou uz na prvni schuzce. A ti, kteri s holkou "jakoze chodili, ale nespali", nikdy na vztah nedosahli ...

to Reaper

jo, taky většinou (a dobře) dokážu odhadnout člověka během několika minut. v tom problém neni. ale pro to, abych si s tou holkou začal nějakej vztah, tak jí chci (pokud možno) poznat víc. minimálně jak se chová v určitejch situacích (abych si nezačínal s nějakou zlatokopkou nebo hysterkou). a tohle za 5 minut nezjistíš a mně třeba stojí za to si tu "chviličku" počkat a holku nejdřív oťuknout, než s ní vlezu do pelechu. každej holt nemá žaludek na to, aby začal okamžitě š*ukat s nějakou holkou a když za 14 dní zjistí, že něco neni ok, tak jí dá sbohem. většina lidí je opatrná a snažej se nejdřív toho druhýho poznat, než si ho pustěj k tělu. ty jsi holt z tý první skupiny lidí, takže lidi jako třeba buddy, tě nemůžou v životě pochopit, zrovna tak jako ty kroutíš hlavou nad jeho chovánim ;o)

Reaper Tak tedy- psal jsi,že souložíš s "nižší ligou",která je ti na základě tohoto faktu ihned po vůli,což ty sám považuješ za správné a dokonce i za výhodnou a jedinečnou příležitost pro tu nižší ligu žen :-) A teď ještě přidáváš to,že "nejinteligentnější" žena se vlastně chová tak jak ty ženy z "nižší ligy" :-) Čili žena z "nižší ligy" jest "vysoce inteligentní" a to nejvíce z toho důvodu,že ti okamžitě roztáhne nohy??? :-) Hele,Milena z prasečáku se chce strašně moc vyspat s nějakým namakaným inženýrkem,tak já ji za tebou pošlu,protože ona ti ty nožky hned a ráda roztáhne,je to holt inteligentní holka / i když nedodělala ani učňák/ :-)))) Pro tebe,reapere,takových jsou milióny:-)))

to Ni'ogaza:

Hmm, ja vidim potrebu holky cekat v necem jinem. Holka si racionalne v hlave zduvodni, ze prece nejsi az tak hrozny, sice ji nepritahujes, ale nechce byt sama. Takze proste se s tebou chazi, keca, povidate si a behem te doby, po case, ji prijdes fajn. Hezky se s tebou povida, jsi na ni hodny, tak se prece premuze a vyspi se s tebou. Ale jakmile se objevi nekdo jiny, u koho uz se nemusi "premahat", sup, koncis. Ja to nazyvam jevem opusteneho ostrova. Predstav si, ze jsi bezdomovec a ztroskotas s krasnou a bohatou modelkou na opustenem ostrove. Nejdriv se te bude stitit a nebude na tebe pomalu ani mluvit. Casem oba zjistite, ze pro preziti je dulezite alespon spolupracovat. Behem spoluprace si muzete treba povidat. Casem ji budes pripadat jako fajn clovek. Za delsi cas si bude rikat, jak je mozny, ze jsi tak uzasny. Az ti nakonec treba za par mesicu/let "podlehne". To ale nic nemeni na faktu, ze kdyby na ostrove ztroskotal Van damme, priletelo zachranne letadlo/priplula lod, dostala se zas do civilizace zamava ti a rekne: "Ahoj, hezky jsem si to s tebou uzila, nekdy si musime zavolat. Cau." A nase civilizace je pro velkou cast lidi takovy opusteny ostrov.

to Klára:

"A teď ještě přidáváš to,že "nejinteligentnější" žena se vlastně chová tak jak ty ženy z "nižší ligy" :-)" Ano, ale každá z jiného důvodu. Žena z "nižší ligy" proto, že doufá ,že je pro ni dotyčný vyhra v loterii. Žena z "vyšší" ligy proto, že ví , že je pro ni dotyčný vyhra v loterii. To je ten rozdíl. Pak je ten průměr, který nic neví, nic neumí, nic nezkouší, a čeká jak pár dní prošlý uzeny na krámu, až si ji nějaký trouba vezme. ;)

to Reaper

přece Reapere ale některý věci můžou bejt na začátku na člověku skrytý. a prostě chvíli trvá, než je objevíš a padnete si do oka. na tom nevidim nic hroznýho. ty navíc bohužel nebo bohudík posuzuješ holky podle vzorce: je sex=ok, neni sex=ko. já jsem například velice společenskej člověk a je pro mně potěšenim už jen to, že v tý společnosti (nejlíp holek) můžu bejt. pokecat, pobavit se, zasportovat... a se sexem to nemusí vůbec souviset a i přesto je to pro mně velice příjemně strávenej čas, kterýho rozhodně nelituju.

Vážně ? Ale ty souložíš přece jen s tou nižší ligou:-) A víš proč ? Protože žena z vyšší ligy tě totiž během pár minut či hodin nikdy nebude považovat za onu výhru v loterii:-)))

Reaper: Ty se proste pohybujes ve sfere zoufalcu, kteri jsou bud samy, nebo se zenou, ktera proste nenasla nikoho lepsiho nez je a tak se spokojila s nima. ...co na tohle říct...:-D...Dávat sem příklady kluků, mezi kterými se pohybuju, co v životě dosáhli a jaké si dokázali najít holky, je zbytečné...Když myslíš, že oni jsou zoufalci, mají holky, které jsou s nima proto, že nikoho lepšího nesehnaly...zatímco ty jsi ten alfa samec, ta vyšší liga, které oni nesahají ani po kotníky, tak si to samozřejmě mysli... ...já tě z toho snu budit nebudu...až se probudíš sám a zjistíš, jak jsi na tom skutečně a že by sis třeba taky rád našel normální, slušnou, chytrou holku, tak třeba zjistíš, že máš, jako já (i když ze zcela jiného důvodu) co dohánět...:-)

to Buddy:

" Když myslíš, že oni jsou zoufalci, mají holky, které jsou s nima proto, že nikoho lepšího nesehnaly...zatímco ty jsi ten alfa samec, ta vyšší liga, které oni nesahají ani po kotníky, tak si to samozřejmě mysli... " Špatně. Tohle jsem nenapsal. Nepsal jsem nic o tom, jak je ten muž SKUTEČNĚ úspěšný, ale o tom, jak ho vnímá ta holka. Chlap může klidně vydělat 300k měsíčně a šéfovat několika světoznámým firmám a pro manželku bude trouba. Víš, v tom je ten rozdíl. Mezi tím být se ženou, která tě skutečně chce a tou, která se s tebou spokojila (protože jsou pro ni třeba důležitý prachy, být s někým vlivným, atd. a nikoho s větším příjmem nesehnala ;) ) Takze ano, mohli toho v zivote dokazat spoustu, mohou byt uspesni jako nikdo, ja to nevyvracim. Ale doma maji holku, ktera je ve skutecne nejak zvlast nechce a kdyby ji treba rekli, ze si nasli nejakou mladsi a jestli ji nebude vadit, kdyz od ni odejdou v pripade, že na ni převedou pulku svyho majetku, tak jim na to s usmevem na rtech kyvne. V tom je ten rozdil byt s holkou, ktere te miluje aniz bys ji musel "dobyvat" a s tou, kterou si "ziskal" s narustajicim poctem schuzek a pomalyma kruckama.

Hlasuju pro omezenýho blba, co ji získal navzdory tomu :-P :-D

:P

A já hlasuju pro omezenýho blba reapera,který díky tomu získal ještě omezenější blbku :-)

Reaper:

Odhadnout někoho do 5 minut je dost troufalé tvrzení. Leckdy člověk pořádně nezná toho s kým žije řadu let. Velice rychle se zjistí akorát fyzická přitažlivost. Ostatní včetně získání určité důvěry a vzbuzení citů trvá podstatně déle, i inteligentní člověk může udělat chybu v úsudku, lidi se aspoň zpočátku přetvařují a dělají lepší než jsou atd. To co propaguješ je metoda navázat kontakt dle fyzické přitažlivosti, zahájit sex a postupem času objevovat za nám to bude klapat. Nic proti, jenže řada lidí, především žen, to vidí opačně, chtějí druhého napřed důkladněji poznat, navázat hlubší vztah a teprv potom začít se sexem. Může ti to připadat hloupé a já s tebou klidně můžu souhlasit, ale že takto řada lidí uvažuje je prostě fakt. Někomu nepřijde špatné zkusit nezávazný sex a nedělat si těžkou hlavu z případného brzkého konce vztahu, však si aspoň užije. Jinému to však vadí a když už se má s někým vyspat, tak u toho chce city a určitou perspektivu vztahu. Kromě společenských předsudků, tradic atd. jsou při odmítání lehkomyslné promiskuity ve hře i racionální motivy jako obezřetnost vůči riziku infekce, u žen riziko těhotenství (žádná ochrana není na 100%) atd.

Reaper: Proboha:o), Reapere...copak nevidíš, že to co tu píšeš možná samostatně může znít rozumně, ale když si to dáš dohromady, vychází z toho blbost? Nemyslíš, že právě inteligentní holka pozná, jaký muž SKUTEČNĚ je a pětiminutové balící divadlo "Já jsem ten největší alfa samec v okolí, tak jestli nejsi blbá, pojď se mnou, druhou šanci nedávám" prokoukne (právě proto, že je inteligentní)? A raději se poohlédne po chlapovi, který si na alfa samce nehraje, ale má skutečné (i když třeba né tak "chlapácké") kvality? A že právě naopak né moc chytrá holka to neprokoukne a bude zbožňovat né tebe, ale to, na co si hraješ...? Chytrou a slušnou holku mít klidně můžeš, proč né...a její chytrost těžko můžu hodnotit, když jí osobně neznám...ale pokud tě má ráda né pro tvé skutečné kvality, ale pro ty, které jí umíš podstrčit, tak to dokazuje pouze jedno...že jsi chytřejší než ona...nic víc...

...a ještě...schůzky přece nemusí být o tom, abys holku přesvědčoval o tom, že tě má chtít. Jsou o tom, aby se ti dvá vzájemně poznali...a zjistili tak, jestli je šance, že si spolu budou rozumnět...a né že to jediné, co je spojuje, je sexuální přitažlivost. Protože jinak je právě pravděpodonost, že se stane to, o čem jsi tu už mnohokrát psal...že máš holku jen na sex a všechny další aktivity děláš raději s kámošema... ...nenapadlo tě někdy, že je to možná proto, že tím tvým "rychlobalením" jste se vůbec nepoznali a tak si v ničem jiném nerozumíte...? ...a že jestli jsi už našel takovou, se kterou si rozumíš i v jiných věcech, tak že to byla jen obrovská klika...?

Prostě celé je to jen o tom, že ženská chce s chlapem nejdřív na večeři, aby viděla, jestli má cenu s ním jít do postele, kdežto chlap chce s ženskou nejdřív do postele, aby viděl, jestli má vůbec cenu ji brát na večeři :-P

...takže jsem ženská...konečně jsem přišel na to, kde je můj problém...:-P

Ve skutečnosti jen malé procento chlapů je schopno hned jen tak zfleku skočit s neznámou ženskou do postele, naprostá většina chlapů chce ženskou taky aspoň trochu předtím poznat. Už jsem tu o tom psal dřív, znám holky, které se tím celkem bavily, když někdo měl silácké řeči. Těch pár, co je schopno to fakt dodržet je zpravidla snadné poznat.

@buddy: sice tam máš smajlíka, ale mě se zdá, žes to docela vystihl... To co napsal ax s tou večeří, je dobrý bonmot, ale myslím, že dneska už tak úplně neplatí. Je to jen o vzájemné přitažlivosti. Abo, v teorii a podle vlastních představ chce jít nejdřív na veřeři, ale pokud se jí před dotyčným podlamujou kolena, dlouho se prosit nenechá. A k tomu axově poslednímu příspěvku: 1/záleží na tom co to je pro koho hned. 2/ ten, kdo má silácké řeči, má většinou daleko k činům 3/ ono to není tak, že by nechtěli, ale prostě je spíš překvapí ta reakce. Celkově bych ale řekl, že chlapů, co by do toho šli je hodně. 4/ Seznámíš nás?:)

No jasně, to je jen taková stará otřepaná hláška, ale docela hezká. Jinak: 1) ano. Apriori nevylučuju sex na první schůzce, když ta schůzka může trvat několik hodin, to už není hned. Ale stejně je lepší si nechat odstup do příště. 2) ano, na to se taky vždycky hrálo, o to větší to je sranda někoho takového zkoupat. Ovšem taky je sranda, když se někdo "nezdá" :-) 3) jistě, většina chlapů má zakódovaného toho "lovce" a když se "oběť" takto postaví, vystraší je to. Když se jim to rozleželo v hlavě, většinou by si pak troufli a měli zájem, jenže situačně - hihi... 4) zatím´s neměl ani na to ozvat se na pivo, hrdino :-P

ad pivo: hele, ušlo mi, že by se v poslední době něco konalo. A na akci na podzim, která byla dokonce inzerovaná přímo na webu sem byl, nicméně z pravidelných účastníků tady sme tam byli 4, jestli se dobře pamatuju... Ale samozřejmě klidně zajdu. Určitě by přišla už Jana, takže to už bysme byli 3:), když se přidá někdo další, bude to o to lepší.

Samo "se" asi nic konat nebude, rozhodně bych na to aspoň nespoléhal, takže kdo se chce s někým vidět a pokecat, holt se mu musí ozvat, jako už se ostatně pár lidí za ten čas ozvalo, ať už na pivo, na kolo nebo na něco jiného. O té akci vím, tehdy jsem to komentoval, na facebooku to bylo prý inzerováno dostatečně předem, tady holt ne, navíc já stejně jsem spíš na nějaký pokec v klidu než na balicí akci v klubu na václaváku...

Tak jo, já se ti přijdu ukázat. Aspoň uvidíš, že sem opravdu tak atraktivní, že je mi to na obtíž, holky se s emnou bojej chodit.

Tak to jsme dva, já jsem na tom stejně :-D

Navrhuju příští středu po 19.00.

Klidně se přidám, termín vyhovuje.

Ve středu můžu

to Buddy:

"...a že jestli jsi už našel takovou, se kterou si rozumíš i v jiných věcech, tak že to byla jen obrovská klika...?" Ne, klika je vyhrat v loterii. Tady tomu se rika statistika... to Aurelian : Ve stredu jdu rovnou z prace na trenink, ktery konci ve 21:00. Pokud byste to chteli presoupnout na nekdy po tomhle case, nebo byste jeste po tomhle case nekde kecali, tak bych se klidne na chvili stavil, doufajic, ze poznam superkrasnou a inteligentni modelku Janu ;)

21 je pro mě teda už dost po večerníčku, a Jana tam stejně nedorazí :-P

Reaper: Fajn, z mé minulé reakce jsi zareagoval jen na tohle...ale je fakt, že my dvá stejně těžko můžem někdy najít společnou řeč, tak v +/- 99% názorů (to 1% je třeba to, že taky např. nesnáším doktora Ratha, jak jsi tu někde zmiňoval...nebo přiblblý seriály...:-D) Takže...statistika? Jo, jak jsi tu někde psal, řešíš to počtem holek, které potkáváš. Jo, proč né...ale můj názor je, že když holku, kterou neodpálkuješ jen proto, že hned nedává najevo, jak tě bez pochybností chce, zkusíš poznat víc, tak můžeš zjistit, že si rozumíte ve věcech, které okamžitě poznat nemůžeš...a že stojí za to jí dát trochu času... Metodu "chceš/nechceš...čau...další...chceš/nechceš...atd." můžeš spoustu takových prošvihnout. Ale jestli ti to nevadí...a jestli jsi takhle už našel tu pravou pro sebe...tak fajn, proč ne.

ad sraz: Já bych to teda dal 19.30 a počítám s tím, že Reaper by dorazil později, 2 hodiny na pivku není nějak zvlášť dlouhá doba. Doufám ale, že je řeč o Praze:) Později k tomu založím téma /dotaz/, aby to bylo viditelnější pro ostatní a ať to nespamujeme.

že bych si taky přišel dát popracovního bíra :o)

Přď, už nás bude 6, rád tě poznám! A ve víc lidech hovor míň vázne.

Buddy, tvuj problem je, ze v tom poznavani holek mas nevhodne nastavene priority. Ty jako prvni zjistujes, jestli mate radi stejny kafe, Reaper jako prvni zjistuje, jestli si s holkou sedi fyzicky. Prioritizuj si co je dulezite pro fungujici vztah a nejdriv zjistuj ty veci ze shora zebricku.

to aurelian

hele a kam by se teda v tu středu šlo? já mám v práci do večera, takže bych nejspíš přišel taky o chvíli pozdějc. podle toho, kde by to bylo...

Zatím mě napadá Lokalblok poblíž Anděla /nám. 14. října/, čistě proto, že tam mívají volno. Ale je mi to osobně celkem jedno.

jo okolo toho chodim, když jdu kalit do Futura ;o) tak jak myslíš. já to vevnitř neznám. ale klidně tam dojedu... byl bych tam tak před osmou.

to aurelian:

Podepisuju se pod Andela. Vyhovuje na 100 %. :)

Anděl není problém. Vyhlásíš to tedy veřejně, aby mohli přijít zdálky a nenápadně okukovat i šmíráci, kteří (které) by si jinak přijít netroufli, nebo to pošleš mailem a zkazíš jim radost? :-D

Sakra, co to tady raší za šedou slezinu? :-D

Dobré ráno :-) To není žádná novinka, už se o tom mluvilo dřív. Se přijď podívat, z Brna je tu SAčko cobydup...

HiL

Sedět si s holkou fyzicky je samozřejmě zásadní...ale stejně zásední je pro mě si s ní sedět i v mnoha dalších věcech, které člověk zjistí přímo/nepřímo třeba právě u toho kafe:) Nemám nic proti tomu, co Reaper zjištuje u holky jako první, ale to, jak to zjišťuje a podle jakých měřítek rozděluje holky na ty co jsou a co nejsou na úrovni, případně na inteligentní/neinteligentní. Pokud ale on, nebo kdokoliv jiný, chce jeho metody používat, samozřejmě může...já to nikomu nevymlouvám...;-) Já vím jen to, že osobně je nikdy používat nebudu, bez ohledu na jejich obecnou úspěšnost...protože vím, že tu holku, na kterou by platily, prostě nechci...Toť vše.

Jj vím, že se o tom mluvilo, ale nečekal jsem, že to vtipně zakryjete do jiného tématu. Bohužel nedorazím, termín mi naprosto nevyhovuje. Kromě toho nejsem z Brna, takže SAčko mi moc nepomůže. :-D

Já myslel že jo. No nic, tvoje smůla :-) Pokud bude někdy něco příště, můžem to dát vědět do samostatného tématu. Já tam pro mě za mě klidně můžu dát i nějaký výlet o víkendu, když by byl zájem...

kamufláž nejvyššího stupně :-D je to jen taková popracovní Neutral Seducer Conference ;o)

Jj, to bylo fajn. Lepší, než s tím zasr. jiný témata. :-D

Tak jsem si trochu pohrál s novým tématem o balení v konkrétním městě a už bude i pro srazy. Tak až budete něco chtít zveřejnit, napište to prosím tam. Ještě popřemýšlím, jak by se to téma dalo zvýraznit.

Čas a místo též vyhovuje, jsem na to zvědavý :-)

No, ono to byl můj nedostatek času a lenost, že sem co nejdřív pro to nezaložil nové téma... Teď už to ale asi je jedno. Ono, o počet stejně nejde, obzvlášť, pokud ten nápad a realizace vznikly spontánně.

aureliane hoď mi na mail číslo na sebe pro všechny případy...

" aureliane hoď mi na mail číslo na sebe pro všechny případy ..." Mně taky. :)

Takže chápu to dobře že platí zítra od 19:30 restaurace Lokalblok? Ještě mně napadá jak se tam vlastně všichni navzájem poznáme a seskupíme, nerad bych pak otravoval všechny přítomné chlapy zda taky náhodou nepřišli na setkání svůdníků :-)

Můžeš chodit od jednoho k druhému a ptát se "nejseš náhodou Aurelian, tlamo?" :-) Pokud chcete mít nějaké poznávací znamení, nebo případně na poslední chvíli něco měnit, kdyby nebylo volno, nechte taky kontakt v mailu.

myslel jsem, že by aurelian moh poslat svoje číslo nám ostatnim a my mu svoje pošlem nazpátek. sraz vymyslel a zřejmě tam bude i jako první, takže ať na něj máme my ostatní kontakt... jinak nějaký poznávací znamení by neškodilo. může nad hlavou držet červenej deštník jako to dělaj průvodci po Praze ;o)

Sorry lidi, právě těchhle pár dnů sem nějak nestíhal... Můj mejl /byť ne ten hlavní samozřejmě/ je dostupný všem kliknutím na moje jméno vrf divneačko centrum. tecka cz , kdo mi napise, cislo mu poslu. Lokalblok: lokalblok.cz/restaurace/ nejblizsi zastavka tram je Zborovska, ale da se docela dobre dojit i z Andela. Myslim, že sedět bysme měli u hlavního vchodu do restaurace /dá se jít i přes lezeckou stěnu/. Jako poznavaci znamení možná napíšu nějakou ceduli se zkratkou SV.

Heleďte, chtěl sem napsat Lvíčeti a Petrovi K, co tu dřív víc přispívali, ale oni nemají uvedený mejl, tak jestli někdo víte... Dal sem vědět ještě M2F a 1. máji. Pak sou tu nějaký další lidi, co se tu občas objevej, ale ty vyhledávat nebudu, už by to bylo moc náročné pro mě, ale pokud jim to někdo řeknete nebo si to tu samo přečtou, tak sou samozřejmě zváni.

Děkuju všem, sraz byl příjmený a všichni jeho účastníci i když Ax si občas neodpustil vypustit nějaký ten osten/. Reaper překvapil, všichni sme podvědomě očekávali namakaného drsoně a dorazil zajímavý, pohodový, usměvavý, srandovní týpek... Což neznamená, že by neměl respekt /aspoň, pokud mluvím za sebe/. Ostatní byli +- vmezícgh očekávatelnosti, ačkolvi třeba Axe sem si představoval jinak a ostatní podvědomě taky, ale to je rys netových diskuzí, že dorazí úplně někdo jinej než člověk z¨představy.