co si o ní mám myslet?

Hele Faithe a můžeš mi jako vysvětlit, k čemu mu to kamarádství bude? Já bych brasl jenom takiové kamarádství, kde spolu ti dva š*ukají, jinak je to k tomu klukovi k ničemu. Kamarádstvím si natrvalo a navždy zavřeš dveře k něčemu víc, protože tím, že ho přijmeš, dáváš té holce vědomé i nevědomé poselství, že ti to takhle vyhovuje, že je to pro tebe dobré. Takže, v každém případě kamarádství tvrdě a nekompromisně odmítnout! Pak máš naději, že se ti časem ozve nebo že něco bude, až se třeba někde uvidíte později. Když přijmeš kamádství, budeš mít kamarádku, ale sex už nikdy. Narazil sem kdysi na překlad z "ženštiny" do "češtiny" a u "Mám tě ráda jako kamaráda bylo "Nechci s tebou píchat, ale chci, aby ses kolem mě pořád motal, platil za mě a poslouchal jak š*ukám s jinýma chlapama." To je myslím velmi přesné, v některých případech to platí doslovně.

Jo a Pepe to napsal dobře, samozřejmě.

Naprosty souhlas. Jakmile žena řekne, že tě chce mít jako kamaráda, znamená to, že je jí s tebou hezky a můžete spolu strávit hodně hezkých chvil kdekoli, jen ne v posteli. To že se znáte krátce... nebo jiné podobné řeči... holky tohle říkají, protože nechtějí ublížit, ale vlastně to znamená že si svého kluka na chození představuje naprosto jinak.

Holky si jdou tvrdě za svým, to si pamatuj. Kdyby ses jí líbil a přitahoval, tak bys to poznal, protože by tě nikdy neodmítla. Tohle je jasnej případ nešťastnýho kamarádství. Když s ní budeš kamarádit, budeš trpět jak pes.:-D

já to právě tky vím, že kamarádství se rovná konec... proto jsem to nepřijal, ale píšeme si dál... pustím svou veškerou iniciativu a třeba ju to začne mrzet, když jí začnou ty naše výlety chybět... kdo ví...

Tak je to úplně jinak... vedli jsme spolu docela dost tvrdou debatu až z ní vypadlo, že chodila několik let s klukem a ještě to není zahojený, prej jsem dokonce její typ, mám jí dát jen čas... myslíte, že je to jen nějakej úhybnej manévr, docela jsem jí to totiž sežral, tak třeba je to pravda?...

aurelian Pokud si zakládáš jen na tom, aby jsi měl vždy do čeho píchnout, tak je tvůj názor samozřejmě správný. Když mi holka nabídne přátelství, klidně ho přijmu. Kamarádka má totiž kamarádky a tak snadno rychle poznáš další nový holky. Osobně mám cca 20 velmi dobrých kamarádek a nikdy se mi nestalo, že bych kadý týden nepoznal novou holku. Já s holkama jen nespím, chodím se s nima i bavit, měl bys to někdy skusit :-) Ostatně, věkem se preference mění ...

Faithe, tys nepochopil, na co se ten dotyčnej ptal. Taky mám hodně kamarádek, ale naše vztahy sou rovnoprávné, já o nic neusiluju, ony taky ne; mám to s nima vyřešený, to je zásadní předpoklad. Ale přijmout kamarádství poté, co mě holka odmítla a ještě si případně myslet, že mi to pro budoucnost pomůže? Ne, to je nesmysl. Někdy v budoucnu, až bude mít Petr jinou přítelku, ať s touhle holkou kldině začne znova kamarádit, ale dřív ne. Petr: hmm, takže říkáš, že kamarádstvís odmítl, ale přitom si s ní dál píšeš? To je přece kapitální nesmysl. Přestaň si s ní psát, na zprávy nereaguj, nemáš čas, musíš něco dělat, tečka. Ad dotaz: zásadní pravidlo ve vztahu s holkama, není důležité co říká, ale jak se chová. Líbali ste se, spali ste spolu? Jestli ne, tak nějaká další diskuze nemá smysl. Prostě to na tebe dál zkouší, abys kolem ní dál kroužil a ona mohla dál využívat výhody kamarádství s tebou, zatímco ona se vůbec k ničemu nezavazuje. Když na tohle přistoupíš, pravděpodobně se ti do pár měsíců stane, že najednou přijde a začne mluvit o tom, že se seznámila s bezva klukem a že je fakt skvělej a že do toho spadla ani neví jak a bude se hrozně divit, čemu, že se to ty divíš.

to Aurelian:

Přetože je všem jasné, že to skončí přesně tak jak si napsal, stejně bych dotyčnému poradil ať jde do toho. Proč ? Jedna rána je lepší než tisíc slov. Na co si člověk přijde sám, tomu pak skutečně věří.

Máš pravdu Reapere, ale zrovna tenhle tazatel vypadá, že by si mohl dát říct. BTW, ještě ad Petr, to že tě ta holka dál přemlouvá ke kamarádství skutečně znamená určitý zájem, máš prostě něco, co chce. A proto jí to nesmíš dát, pokud ty nedostaneš to, co chceš ty. Zní to možná cynicky, ale přesně takhle to funguje. Chlapi, co se spokojej s přátelstvím, májí houfy kamarádek, chlapi, co dají jasně najevo, že tohle je nebere, švkaj. Společnost a hlavně holky se snažej využívat vžitých předsudků, aby tě dostaly do situace, kdy si budeš myslet, že chtít sex je špatně, že se musíš spokojit s kamarádstvím, že ty přece nejseš jako ty chlapi, co jim jde jenom o jedno. Jenomže na tom není vůbec nic špatného, proč bys ty té holce měl něco poskytovat a nedostávat za to nic? Obzvlášť, kyž můžeš vzít jed na to, že jakmile se najde někdo dostatečně razantní a pro nipřitažlivý, tak ji do postele dotlačí a jí bude najednou jedno, že to je ten běžnej chlap, co mu jde jenom o jedno.

ještě @ Fatkid: z toho, cos o sobě napsal s em nedá, že bys byl nějak moc úspěšný právě ve svádění. Měřítkem není počet kamarádek, to není žádné velké umění, ale počet holek, co s tebou chtějí jít do postele, případně které s tebou do té postele šly.

Tohle je zajimave tema. Panove, ja to mam trosku jinak a bude me zajimat co si o tom myslite. Letos jsem 3 mesice chodil s zenskou, kdy v posteli jsme si rozumeli vyborne. Bohuzel, jenom v te posteli. Po tech 3 mesicich to skoncilo. Za dalsi 3 mesice jsme se nejak potkali a sukali spolu dalsi 3 mesice :) Celou tu dobu jsem po ni nic nechtel, jenom to sukani. Po tu dobu jsme se otevrene bavili o sexu, zkouseli ruzne novinky a tak. Na svou adresu jsem si vyslechl jak jsem jeji nejlepsi milenec a bla bla ... Jenze ono se me to trosku vymklo z ruky (pera :) ) a cca ten posledni mesic, jsem zacal projevovat vice citu nez je obvykle. Coz se pak totalne zmenilo, prvne ze musi premyslet, pak ze ne, ze potrebuje jinou osobnost, ze ja jsem dobry tak akorat na to sukani. No nakonec jsem to ukoncil, ona ze chce byt kamaradka, ja ne. Smazal jsem si ji kde jsem mohl, ale ona ne. Porad pise, ze chce jit na pivo, otravuje na ICQ a tak dale. 2x jsem ten svuj postoj porusil a na to pivo sel, s tim, ze si samo zasukame. Ale ona ne, celou dobu jsem poslouchal, jakeho chlapa potrebuje a ze uz nehodla jenom sukat, ze drzi celibat a bla bla bla.

Vícemén pro tebe paí všechno, co sem psal Petrovi. Jaké ona má nebo nemá kamarády je čistějejí problém a bude to její vina, vina jejích postojů. No, chyba samozřejmě tady byly ty projevy citů, to je ti snad jasné, byly ste původně domluveni jinak.

No jasne, ze citama, ktere jsem projevil se to cele ... kazdopadne me i ona stavela do role, ze by LTR slo, ale pak si to rozmyslela :) Spis mi ted nejde do hlavy ten jeji postoj, tak ja si stojim za tim, ze vrbu ji delat nebudu, ale ona presto zkousi dal. Na to ze ji je 28 by snad uz mohla taky vedet co chce. Asi si dela zadni vratka, co kdyby se kolem 30 nikdo nenasel. Ale panove je to tak, nikdy - NIKDY nepristupujte na kamarada, teda pokud ty city k ni jsou vetsi nez jeji k vam, protoze to je fakt cesta do pekla :) Pravda, nekteri masochisti to muzou mit radi, ale k tem nepatrim. Nebudu to resit, proste ignore a next ...

Tak platí zas to smé, co sem psal Petrovi. Máš něco, co ona chce, známst s tebou vnímá jako užitečnou a nechce přijít o její výhody. Vždyť přece čistě na švkání se chlapů najde dost. A tk to prostě dl zkouší, že podlehneš. Je to taková ženská taktika malých krůčků, dyž bys na to pvo šel jednou, tvoje odhodlání by bylo oslabeno a naty další bys pak třeba šel taky. Takže je nám to oběma jasné, ignorovat. Ať s ní kamarádí ten, kdo ji švká.

Gs77: Měli jste vztah založenej na sexu... začal si to toho motat víc... porušil si určitý nepsaný podmínky a holka couvla... a možná se jí to později rozleželo v hlavě a řekla si, že by její život opravdu potřeboval změnu - proto ten "celibát".. a že třeba vykládá o tom, jakého by chtěla chlapa, protože třeba doufá, že se v tom tak trochu najdeš... možná se s tebou schází bez sexu jenom proto, aby zjistila, jestli vám to bude klapat po více stránkách... Tys to zvoral, tak se tu neoháněj tím, že dělá zadní vrátka... Kdyby je chtěla, tak s tebou měsíce jen tak bezstarostně nesouloží! Toť pohled z druhé strany barikády ;)

A co mu tímhle Adi vlastně chceš říct a poradit? Nemluvím o tom, že o zadní vrátka jde zcela evidentně.

aurelian: No možná, aby zapřemejšlel nad tím, co udělal.. aby se na to podíval z druhé strany... a taky ho trošku srovnat, protože v jeho příspěvcích je trošku víc arogance, než je žádoucí... možná by měl uvažovat o tom, že se k sobě tak trošku hoděj, proč by je to jinak táhlo zase k sobě - rozhodně si rozumí v posteli, což je dobrej základ... ale že pro něco vážnějšího to chce poznat toho člověka i jinak - než horizontálně... a to je věc, na který se kolikrát musí pracovat... málokdo si sedne.. jak se říká - jako pdl na hrnec... a že to je možnej důvod, proč s ním teď nespí a tahá ho "jen" na pivko... možná chce víc.. a pokud ho má opravdu ráda, tak je ignorace hodně necitlivý chování... Nic proti, ale tvoje "máš něco co chce, vnímá známost s tebou jako užitečnou" je už dost ošoupané - ne každá holka je šílená zlatokopka - dokonce bych řekla, že tenhle typ je v menšině... jediný užitečný, co spolu měli, byl sex... podle tvé rady by s ním tedy dál spala... což se neděje... a holka by se nikdy nepřipravila o kvalitní sex, aby získala kamaráda... no tak.. na to je dost kamarádů z dětství, asexuálních jedinců (každá máme jinej vkus, že) a homosexuálů...

Poád sem nepochopil, co chceš jako říct. Onaho chce možná líp poznat, mít sním vztah a proto se rozhodla odmítat sex? Jestli se někdo chovánecitlivě, tak ta holka, za to, že projevil city, mu odepře sex... Ale neníjí proti mysli si užívat kamardáství s ním. Je to ošoupané a pořád to platí. Ono samozřejmě vůbec nemusí jít jenom o peníze to jde spíš vmenšíně případů, ale třeba jenom o příjemnou společnost. Proč už s ním sex nechce je jiná věc, otázka je, proč byon najednou měl přistupovat na kamarádství, které pro něj není výhodné. Celé to chováníté holky je dost divné a působí to jako snaha si něco dokázat. Jako je dost možné, že kdybydostatečn dlouho dolejzal, znovaby se možná dočkal sexu, ale imho za zcela nepřiměřenou cenu. Adi, s tvýma vývodama se vůbec nedá rozumně polemizovat, nemá to hlavu ani patu, je to pár emocionálních výkřiků a dojmů úplně beze smyslu a bez skutečného argumentu.

aurelian: "Pořád sem nepochopil, co chceš jako říct. Onaho chce možná líp poznat, mít sním vztah a proto se rozhodla odmítat sex?" Přesně tak, i to je jedna z možností!!:)Teda pokud mu tím samozřejmě neříká definitivní Ne. Adi to napsala přesně, tedy přesně z pohledu holky, všude se to tu píše, že holky přemýšlej jinak. A tvoje reakce mě pobavila, napsat,že " tvýma vývodama se vůbec nedá rozumně polemizovat, nemá to hlavu ani patu, je to pár emocionálních výkřiků a dojmů úplně beze smyslu a bez skutečného argumentu." Je jako napsat, "Adi jseš holka a přemejšlíš jako holka:)" To co napsala Adi, bylo přesně, co mě taky napadlo jako první, a je dost možné, že dotyčná slečna přemejšlela v určité době stejně nebo aspoň podobně. Takže jinak a pořád dokola- on ji sbalil, měli spolu nepsaná pravidla, že jde jen o sex- on sám píše, že nic jiného ji nenabízel, pak on začne pravidla měnit, ona musí zvážit, jestli ho chce jako partnera-to je jiná role, vyžaduje to jiné kvality, než má "jen"někdo na sex. Byl to klasickej test jak vyšitej:) On změnil pravidla, ona změnila pravidla- nechce s ním spát a testuje ho, jak se zachová.

Eeeh, já respektuju, že ženský uvažujou jinak, ale když tam není ani ždibet logiky, nemůžou se divit reakcím. Je to jinak: on změnil pravdila, on odmítla, ona se pokusila o nová pravidla, on je odmítl, konec. JInak, i když spolu tzv. jenom spali, je jasný, že se i tak museli poznat hodně. Není důvod na její hru přistupovat.

to Majka:

"Je jako napsat, "Adi jseš holka a přemejšlíš jako holka:)"" Eh, ano. Správně. Jenže pod tím je třeba si představit i to, že holka vždycky líčí/radí věci tak, aby v nich holka vždy vypadala jako ta dobrá, inteligentní, úžasná éterická bytost. Jediná vyjímka je, když by dotyčná byla její příma soupeřka. To pak naopak hýří slovy jako ku*va, špína, apod. :-D Tedy jestliže tu holky říkají, že ho dotyčná jen testuje, aby s ním pak žila šťastně až do smrti, já tvrdím, že pravděpodobnějsí je, že sex s ním ji už omrzel nebo si našla někoho jinýho a o něj jen nechce přijít jako o kamaráda, protože ji s ním bylo fajn. To, že on to odmítá, mi přijde normální. Prostě ona chce něco jiného, než chce on a obráceně. Není důvod to dál řešit ať jsou skutečné příčiny jakékoli. Jinými slovy rozebírat to, zda holka je skutečně kráva nebo se jen jako kráva chová, protože vás testuje, je krávovina . ;)

Aurelian: Vážně ani ždibet logiky, který by si dokázal pochopit?:) Gs77 se ptal, protože dotyčné nerozumí, myslím, že Adi to z ženského pohledu vyjádřila docela pěkně, co s tím uděláte vy muži, to už je na vás. Ok. S tím souhlasím, pokud on o ni už nestojí. Jinak se mi nezdá tvoje jednoduchost pohledu na věc obecně. Copak tobě nestojí nějaká žena, abys o ní víc bojoval? Radíš- zachová-li se žena takhle= Ok, zachová-li se jinak=konec. To je příliš jednoduché, na tak komplikované bytosti jako jsou ženy:)

Reaper: Ale tady to není ženy versus muži, napsala, jsem, že s některými Aurelianovými názory souhlasím, to co si napsal taky můžu odkývat, je to jedna z možností, já taky napsala jednu- zase připomínám, že na základě kusých informací jen spekulujeme. Jistě že dotyčná může být kr*va a nebo je to úplně normální ženská. Zastávám se jí, protože se mi nelíbí, když je někdo bezdůvodně urážen, aniž bychom ho znali osobně, takže když se Gs77 vyjádřil, je nějaká divná, chová se divně, nebo ty když píšeš, že je to kr*va, tak se mi to nelíbí. Jen upozorňuju, pánové vidíte to příliš jednostranně! Za určitých podmínek je to chování zcela pochopitelné a nikterak nevyčnívá. Kdyby sem napsala nějaká slečna a jednostranně si stěžovala na svého přítele, zastanu se ho taky. Nejspíš ochranitelskej syndrom.Tak mě odpusťte:)