Diskuze
co nechápu
Mám dotaz pro pány. Nepřišlo vám taky, že dřív bývali chlapi opravdu chlapi? Dneska třeba i ti, kterým je přes čtyřicet, se chovají jako předškoláci - fňukají, urážejí se, trucují, odmítají zodpovědnost a jen mluví a nic nedělají. Proč to tak je?
Komentáře čtenářů
49 komentářů k článku.
Zobrazit celou diskuzi (47 komentářů) Sbalit komentáře
Majco
fakt ? za jakou blbost treba ?
chlapi
Tyhle povídačky nemám rád. Kolik mužů si poznala? Na zeměkouli je jich několik miliard.
Majco To, co navrhuješ jako alternativu, je zamindrákovaný primitiv. Když používám slovo chlap, myslím tím dospělého člověka s dospělým jednáním. Násilník a uzurpátor takový není, to je narušený jedinec s psychickým problémem. Denver Poznala jsem jich dost. Někteří jsou fajn, někteří ujdou a někteří jsou hrůza.
Poznala jsem jich dost. Někteří jsou fajn, někteří ujdou a někteří jsou hrůza. tak co řešíš vybírej z těch co jsou fajn:-) mě taky přijde že přibylo namyšlených nanynek s naprosto nereálnými požadavky na partnera co kromě vzhledu nemají co nabídnout a nic neříkám;-)
Ještě tu chybí řeči o tom, kterak by chlapům prospěla vojna :-)
Klara rovno myslí na násilie, typická ženská. Ženu dnes pomaly ani nemôžeš capnúť po zadku, lebo začne kričať znásilnenie, nemôžeš vysloviť svoj názor, lebo ťa udupe dav a sociálne ťa zničí. Nemôžeš sa poriadne brániť útočníkovi, lebo ak ťa niekto napadne, tak je chúďatko a nesmieš mu ublížiť, inak basa. Musíš platiť alimenty vyše 18r. žene, ktorá ťa zneužila na darovanie spermií a keď neplatíš = basa. Nemôžeš si otvoriť bar iba pre chlapov, lebo by si bol šovinistická sviňa. Nemôžeš zamestnávať iba chlapov, nemôžeš sa brániť fyzickému útoku ženy a milión ďalších. Biely muž je najdiskriminovanejším tvorom na svete.
Nubligo Vybírám si z těch, co jsou fajn :-D. Jen mě občas štvou kolegové v práci. Majco To je teda rozohnění, hmm - reagovala jsem na tuto větu "Kľudne môžeš ísť niekde inde, kde ťa za neveru ukameňujú a za pohľad na iného chlapa neuvidíš cez monokle dva týždne." To není o násilí?
Nie je to o násilí, to je o treste. Všetky ženy vedia, čo ich čaká, keď sa previnia a preto sa 99% nikdy nepreviní, takže k násiliu dochádza zriedka. A je to veľmi úspešná metóda, keďže nás zachvílu prevýšia počtom a ubijú nás palicami :-( Oni prežijú, zaberú "naše" územie a my zmizneme ako Aztékovia, Mayovia, Gréci a Rimania.
"A je to veľmi úspešná metóda, keďže nás zachvílu prevýšia počtom a ubijú nás palicami :-(" Ano, jak říkala Vlasta - podmaňme si ty bradaté kozly :-P! Sice to s ní špatně skončilo, ale z nezdarů se dá poučit.
Majco
S tim uz asi nic neudelame
Klara - je to tím, že poslední generace jsou vychovávány převážně ženami, muži jsou od dětí odstrčeni, často k nim ani nemají přístup, kluky vychovává matka, paní učitelky ve školce, ve škole, na střední, a babičky. Nemají mužské vzory, neví, jak se k ženám chovat a nejsou si jisti svou rolí ve společnosti, protože ženy předstírají, že je vlastně k ničemu nepotřebují a všechno zvládnou samy. Dá se udělat jediné - vybrat svým dětem správného chlapa a pak s ním vychovat další generaci kluků, kteří budou mít mužský vzor, a současně zůstat ženami, které umí poprosit, poděkovat a být dostatečně ženské a něžné.
Juss
hezké , ale dost utopie ;-) myslím, že islám nás nemine
Juss
to co píšeš je blábol... problém je ve změně společnosti kde jsou ty doby kdy holky byly dámy, teďka je všechno jinak.. dříve neexistovaly zlatokopky, holky které vědomě zneužívaly chlapi atd. dneska je to normální realita a běžná praxe a to se na dnešní generaci bohužel podepisuje... bohužel dneska má většina mladých holek od začátku v životě usnadněnou pozici už od základní školy (viz průzkumy které dokazovují že v 90% učitelé/učitelky nadržují holkám) většinu holek to poznamená natolik že toho začnou zneužívat viz kdysi ty holčiny co tu psaly jak je normální nějakého kluka tahat po drahých večeřích jenom aby ho jakože ztrapnily atd. Další věcí je že si velká skupina holek nasadí absolutně nereálné požadavky přitom samotné nemají co nabídnout, každá by si tak představovala mladého hezouna s rozjetou firmou a miliony na účtě což bohužel v dnešní době taky nemůže mít každá :-) já bych naopak řekl že určitá část dnešní generace jde oproti generacím minulým dost dopředu (nebo mám štěstí že se v takové společnosti převážně pohybuju) znám dost mladých lidí co na sobě makají jak fyzicky tak duševně(chodí cvičit/běhat, snaží se podnikat, vzdělávat se atd.
Klára
no jestli děláš třeba u zedníků/dlaždičů tak se nemůžeš divit:-P
nubligo, zlatokopky, jak je nazýváš, byly vždy. Ženy se v každé etapě historie vdávaly častěji za muže majetné, protože jim tak velí základní pud - najít muže, který zabezpečí je i mláďata, která jsou poměrně dlouhou dobu zranitelná. Sňatky z rozumu se uzavíraly ještě za první republiky zcela běžně a ti lidé spolu žili obvykle až do smrti. To jen poválečná generace, v době, kdy za války bylo nutné zapojit do výroby i ženy, protože chlapi byli na frontě, změnila zcela uspořádání společnosti, ruku v ruce s feministickým hnutím. Tradiční společnost dlouhá století považovala za samozřejmost, že muži pracují a zabezpečují rodinu a ženy rodí děti a starají se o domácnost. Tohle všechno se od šedesátých let revolučně otočilo a já nemyslím, že vždy ke prospěchu věci (i když za tohle by mě Sommerová umlátila kamerou). Konec přednášky. Já jsem odpověděla na dotaz, který byl vznesen poměrně vágně. Nikdo netvrdí, že všichni muži jsou takoví, jak naznačila KLára, ostatně ani ona to netvrdí.
Juss Je třeba ale vzít v úvahu, že se muži po dlouhá staletí věnovali výchově potomstva jen tak, že jim dávali výprask. Jiný přístup byl považovaný za divný. Nepotřebuju chlapa, který bych byl hlavou rodiny a staral se o zabezpečení. To nenám zapotřebí. S přítelem máme role fifty fifty a vyhovuje nám to. Co mi ale vadí, jsou mentálně nedospělí jedinci, se kterými člověk musí spolupracovat a kteří si jen stěžují a strkají hlavu do písku, místo aby konali, co mají. Nebo se při sebemenší, byť konstruktivní, kritice urazí. S kolegyněmi žádné takové problémy nejsou, ty se chovají zodpovědně a bez hloupých cavyků.
Nebo se při sebemenší, byť konstruktivní, kritice urazí Nejde o to co řekneš, ale jak to řekneš :-)
Moon Musíme se držet firemních pokynů pro zpětnou vazbu, tudíž se žádná silná slova nekonají. Ale nepomáhá ani pozitivní zaobalení ve stylu rodilého Brita, zvláště u starších ročníků :-).
to Klára a Juss:
No tak jste vlastně svými obsáhlými příspěvky napsali, že znáte nějaké retardované muže, ale že takoví nejsou všichni. Já zase znám celou řadu dle mě naprosto vypatlaných žen. Akorát mě teda nenapadne napsat na poradnu dotaz ve smyslu, jak to, že dnešní ženy už nejsou jako dřív, a už se nedají ojet aniž by do toho svojí hubou něco mleli. V minulosti se muž ženy neptal, zda ho chce či ne. To je divný....
Reaper :-P Jde to holt se světem z kopce...
Klára Ovšem že to jde, když zvolíš správný přístup. Otázka ale je, jestli se Ti chce investovat čas a energii :-)
Výprask
Dnes žáci dávají výprask učitelům a filmují si je při tom. Na uličníky vždy platil a bude platit klacek.
S priateľom máte úlohy 50/50? Tak to tiež nebude žiadny extra chlap, keď spraví polovicu tvojej práce. Keď budete mať deti, tak prvé porodí on či ty? :-P
Majco
kde napsala, ze polovinu jeji prace ?
Majco "Moje" práce je v mém zaměstnání, to zvládám sama. Co je třeba udělat doma, o to se podělíme. I když ty by ses asi cítil ohrožen, že ti něco nepůjde... Ale opravdový chlap si přece poradí se vším, ne? Ten můj tedy takový je :-D. Co se týče rodění, nejsem rodinný typ, takže když už by někdo rodil, tak by fakt musel být on nebo by si musel najít jinou dobrovolnici :-D. Moon S těmi jedinci se mi čas a energii už investovat nechce, ten nejistý výsledek by za to nestál.
S přítelem máme role fifty fifty a vyhovuje nám to. Ja pod pojmom "role" chápem mužskú a ženskú rolu, ktoré sú úplne odlišné a neviem si predstaviť, ako zastávaš 50% mužskej role. Role a domáce práce sú dve odlišné veci. Ako zvláda tvoj opravdový chlap 50% ženskej role? To ja by som určite nezvládol, máš pravdu :-D
Majco
Ja to pochopila, že mají celkovou práci rozdělenou na pul , většinou to bývá na dohodě, co komu lépe vyhovuje ... nevím co je u tebe ženská nebo mužská role ... jako, že každý má určeno něco v rámci své role a to co tam nespadá si rozdělí napůl ?
Majco Myslíš partnerské genderové stereotypy? Řekla bych, že jsme oba někde u neutrálu. Prostě děláme věci, jak je cítíme, jak se nám chce a jak nás to baví. Neřešíme to. Mě takové ty kecy ty-musíš-dělat-tohle-protože-jsi-tohle neberou.
Klára Třeba ale zase podceňuješ jejich skrytý potenciál :-)
Klára:
Podle mého názoru se nedá říct, že by dnešní muži a ženy byly horší, než v minulosti. Nikdo z nás tehdy nežil. Můžeme srovnávat akorát s vyprávěním starších, a jak známo, lidé špatné věci zapomínají. Pokud má někdo pocit, že chlapi, či ženské jsou nějací horší, tak si akorát špatně vybírá. Ad role: Pochopil jsem to jako Majco.
Moon Třeba krásnou ušlechtilou duši a jedinečnou osobnost, ne? Koci Co se týče pracovního výkonu, dovedností a preciznosti, z kopce to jde a lze o tom dohledat důkazy. Na muže a ženy v partnerských vztazích si nestěžuju :-).
Klara, v tom případě byla otázka špatně položená na nevhodném fóru. Problém je třeba řešit v součinnosti s personálním oddělením.
V tom případě se omlouvám za obtěžování. Snad to administrátor smaže.
Klara
genderové stereotypy ti nepomůžou, jsou to jen bláboly. Ty totiž nevíš co chceš a to ti nikdo neřekne. Ani já, rozený genius.
V dnesni dobe je opravdu vice muzu, kteri jsou nedospeli. Proc? Protoze je takova cela spolecnost. Do patnacti je clovek jeste dite, ktere ma pouze prava a zadne povinnosti. Nesmi byt zapojen do vydelecne cinnosti. Do dvaceti nebo petadvaceti let jej zivi rodice. Do triceti si lide uzivaji, bez jakychkoli zavazku. Teprve pak zakladaji rodiny. Diky antikoncepci, interrupcim a kondomum muzeme mit pohlavni styk prakticky s kymkoli a temer jiste bez nasledku. Socialni stat s hromadou usmevnych zakonu (povinne varovani, ze nesmite kocku susit v mikrovlnce) se postara o to, aby se nikomu nic nestalo. V mediich je 29-leta zena oznacovana jako divka. Je spis divem, ze v takove spolecnosti existuje relativne dost lidi, kteri se chovaji jako rozumni a zodpovedni dospeli lide. Majco: Co je pro tebe mzska a zenska role? Apropos zlatokopky: Tady jsem se nasmala. V drivejsi dobe byla muzova solventnost zakladnim kriteriem vyberu partnera. Minimum zlatokopek bylo pouze v obdobi komunismu a to predevsim proto, ze byli vsichni stejne chudi.
Klára
bavíme se tu o kravinách celá společnost šla poněkud jiný směrem... Tady jsem se nasmala. V drivejsi dobe byla muzova solventnost zakladnim kriteriem vyberu partnera. smát se klidně můžeš akorát v té době bylo vybráno dřív než ženská toho chlapa viděla.. :-) teďkom je zcela běžné že nějaká slečinka co má trošku pěknější xichtík zneužívá chlapa protože něco potřebuje a zpátky mu za to nic nedá:-)
v dřívějších dobách musela ženská držet krok a pusu ať se dělo cokoliv (neříkm že je to ok) ale v dnešních dobách naopak ženy dostaly vedoucí roli co jim nepřísluší a jsou z toho jenom problémy;-)
Nubligo Zkus si sehnat nějakou v rámci Domestic Discipline, to se ti určitě bude líbit :-)
zvláštní píšeš tu jak máš chlapa co si poradí se vším, ale zároveň jak chlapi nejsou už chlapi... divné :-)
Však jsem si na toho svého nestěžovala, ale jedna vlaštovka jaro nedělá. Taky jsem zmínila věkovou kategorii, která má s dospělým chováním podle mých zážitků dost potíží, a do té má ještě hezkých pár let čas ;-).
existují věci které nevyřešíš tudíž je zbytečné je řešit..;-)
To zní jako moudro z facebookového citátu ;-)
nevím jak to zní ale něco na tom je;-) aspoň já mám ten pocit..
Já znám tedy dost chlapů. A myslím, si že takto "jednoduše" to dělit nejde. Každý je nějaký. Ostatně u žen je to stejné.. Každá je nějaká.. Znám borce, co by pro ženu, nebo rodinu udělali všechno na světě. Ale i takové, co je pro ně "hospoda" a kamarádi přednější. Spíš je to tím, s kým se každý z nás potkává........
tipnu si že ten druhej typ se má o něco líp:-P
No nevim ;-) Ale vetsinou je to tak, ze podobme typy se pritahuji.. Takze si dost tezko dokazu predstavit, ze takovy ten "kladny" ;-) borec ma doma (damy prominou) kravku... A naopak "hospodsky povalec" se seznami tak leda s podobnym typem zeny. Netvrdim, ze je to absolutni pravidlo, ale podle teorie pravdepodobnosti mi to tak vychazi :-D
Jeste k tomu, zeten druhy se ma oneco lip.. Pripomelo me to jeden for. Potkaji se dva kamaradi a jeden se pta "pry jsi se ozenil?" "Jo jo ozenil. Uz me nebavilo vysedavat po hospodach a honit se za holkama" "A a co ted?" "Joo kamarade. Ted uz me to zase bavi." :-D:-D:-D:-P
Casy se meni ;-) S bm jsme se brali v 21. a co se tyka te rodinne zodpovednosti jsme to zvladali v pohode
Feminizus, humanizmus a kapitalizmus spravili z chlapov to, čím sú dnes. Kľudne môžeš ísť niekde inde, kde ťa za neveru ukameňujú a za pohľad na iného chlapa neuvidíš cez monokle dva týždne. V "civilizovanom" svete chlap nemôže byť chlapom, lebo pomaly za každú blbosť by chlap išiel hneď do basy.