2 vztahy nebo rozchod?

Kouzlo milenky je právě v tom, že je to jen milenka. Na fyzické potěšení. Nejsou to dva vztahy současně, i když milenka si to tak někdy maluje. Požadavky na partnerku mám zcela odlišné od požadavků na milenku. Rozchod s partnerkou nezávisí na tom, jestli aktuálně milenku mám nebo ne. Naopak, existence milenky v období rozchodu s partnerkou může být komplikací, neboť zjistí-li to, má dojem, že může povýšit na partnerku...

mě spíše zaráží holka která se snaží o chlapa, který zahýbá součastné partnerce a bláhově si myslí že až ona povýší z milenky na partnerku tak to bude dělat jinak:-)

dobře MartineT, pro tebe je teda milenka pouze fyzickou záležitostí ale ne všichni to tak berou, co když by si ty/někdo u milenky nehledal pouze sex, ale i člověka co ho pochopí, neodsoudí, obejme a pohladí..?

nubligo no holčičí zamilovanost a naivita nezná meze :D ale zas na druhou stranu, za předpokladu, že ten chlap podvádí, ptž ve vztahu neni něco v pořádku a jiná partnerka je schopná uspokojit všechny potřeby, proč by podváděl? (jasně pokud to není součástí jeho ješitný chlapský povahy)

Elis... už Plzák to kdysi psal, že muži jsou uzpůsobeni k mnohoženství a pokud by jim to ženský nekazily, tak by se ustálili průměrně na počtu čtyř žen, kterým by byli věrni. Jim to prostě dělá dobře, že je opečovává větší množství žen, a je úplně jedno, co k nim cítí... resp. pro ně je to věc podružná. Hlavně, že mají péči, obdiv a sex.

jo ještě jedna věc... a jak to víš, že mu leze na nervy a téměř s ní nespí? To ti řekl, viď... a ty mu to věříš, viď... hmmmm

Holčičí hloupost a naivita opravdu nezná mezí. Jinak by nemohly být tak blbé a pořád dokola skákat na ty neuvěřitelně otřepané pohádky o ženě, která mu "nerozumí", s kterou v podstatě "nežije" a podobné bláboly, ale rozvést se nechce kvůli dětem, čoklovi, babičce, šéfovi nebo jiným nesmyslům. Jak vypatlaná musí být nanynka, co něčemu takovému věří a ještě si namlouvá, že ona je tou, kterou ten pohádkář "opravdu" miluje a s ní to bude "jiné". A úplným vrcholem hlouposti je přijít někam vykřikovat, jak jsou takoví chlapi "všichni" a ptát se, proč to dělají. A přitom, milé děvče, stačí nebýt tak neuvěřitelně blbá a vybrat si chlapa, který tyhle pohádky nemá zapotřebí vyprávět...

no no no axi ty ses nám nějak rozpovídal.. no dobře, tak možná, že my holky jsem naivní a blbý,ale zajímavý je, že se víc než polovina manželství rozpadá a ke komu pak jde chlap či holka? k milenci či milence.. možná né k tý původní, ale k nějaký určitě.. a vybrat si chlapa co to nemá za potřebí.. je známá věc, že zadanej chlap je nejpřitažlivější a odolat zakázanýmu ovoci je prostě těžký..

Elis, i když je to tvrdé, myslím, že v těch odpovědích mají všichni pravdu. Tvůj idol se se svou dámou nerozejde, a i kdyby náhodou jo, bude Ti případně zase zahýbat s nějakou jinou hodnou chápající slečnou. Z vlastních zkušeností Ti můžu jen poradit, aby ses s oním zadaným okamžitě rozešla. Bude to bolet, ale to se dá přebít kamarády, sportem, prací, učením...čímkoli...hlavně nedřep sama doma a neutápěj se v úvahách o něm, proč něco udělá/neudělá, co cítí/necítí, jak se má/nemá, protože pravdu se o vztahu dvou lidí jako někdo třetí zvenku stejně nikdy nedozvíš. Kdyby Tě opravdu miloval a chtěl, tak už dávno spálil za sebou všechny mosty a je jen s Tebou.

juss ,..víš, ne všechno je potřeba řikat..zrovna tenhle člověk toho moc nenamluví, nikdy by mi neřekl ani jednu z těhle věcí, ale pokud někoho znáš dlouho a spíš s nim dlouho..nastastanou prostě situace, ze kterých hodně pochopíš.. chápu, že nevěříš, ale je to veřejná diskuze, nechci sem psát konkrétní příklady díky, kterým tyhle věci vim ;) (a jo jsem si tim jístá)

Vanesso děkuju za názor, z obecnýho hlediska mají pravdu oni i ty, to já vim, ale..to co navrhuješ jsem zkoušela poslední 4 měsíce a málem mě to zabilo.. Jasně, že to nepotrvá navždy, já vim, ale myslim, že počkám až to mě nebo jeho přestane bavit, bude to tak přijatelnější.. Mosty nejspíš nespálí nikdy, protože se bojí, ale mě jednoho dne dojde trpělivost a spálim ty naše společný.. alespoň doufám..

Elis, udělej to co nejdřív, protože to jediné tě vysvobodí. Pokud trpí a stejně se nerozejde, pak je to slaboch. Která ženská stojí o slabocha?

Jsou v podstatě dva základní typy těch, co programově tahají nanynky za nos a využívají je. Resp., ten první je vlastně za nos netahá, ten prostě řekne, že na jeho ženu žádná nemá a žádná ji nesahá ani po kotníky, a pak jen těží z toho, jak se nanynky snaží jej marně přesvědčit, že ony by mohly. Ten druhý je klasická plačka, co mu žena "nerozumí" atd., jen bych ten popis opakoval. Přiznám se, že takovými plačkami a toto divadlo hrajícími fňukaly pohrdám - chlap je, když už, ten první typ.

Elis, chápu, taky jsem si to prožila...on ten pocit, že z toho rozchodu umřeš, nepřejde za krátkou dobu... zkus vytrvat a ono se to zlepší, třeba za dlouho, ale zato určitě... návratem k idolu se akorát vracíš zpátky a odkládáš bolest rozchodu na později, kdy to možná bude ještě mnohem horší(taky vlastní zkušenost)... Navíc pokud jsi ve "vztahu", který nemá perspektivu a žere Ti emoční energii, tak nemáš sílu dívat se kolem a třeba tak propásneš nějakého jiného úžasného chlapa... Fakt běž od toho, HNED!

Juss, Vanessa ...jo je to asi slabocho no, byl by s nim těžkej život, toe jasný.. ale fakt nemůžu jinak.. vždy ja jsem taky pěknej chlaboch, ptž než sem ho poznala, nevěděla sem pomalu co je to brečet kvůli chlapovi, ptž nějaká ta půlhodinka v onen den se podle mě nepočítá..ale 4 měsíce téměř denně..je to strašně vysilující, jdu do nový práce a potřebuju to tam zvládnout.. jde totiž i o to, že on je zároveň i kamarád a máme další společný kamarády, kteří o tom nevědí a já když ho nechci vidět, nemůžu se s nima pak společně sejít a to mi vadí ještě mnohem víc než ta celá věc s ním..už proto, že oni pak nechápou, proč se s nima nechci vidět a jsou naštvaný a já nemůžu říct pravej důvod..nevím jestli chápete jak to myslím.. jo a po jiných chlapech to já zas koukám, jen se mi líbí takový povahově zvláštní typy a ty se blbě ,,shání"..

jo a axi ..simtě..mě by spíš docela zajímalo jakej typ ses ty? btw. podle mě by si ten tvůj první typ našel do postele možná tak děvku, žádná holka nechce v posteli poslouchat o dokonalý manželce..no nejen v posteli..

Elis, jasně, ale kamarády snad nějak zvládneš. Prostě tomu svému idolu řekni, aby se držel taktně zpátky a společně s ostatními kamarády se nějakou dobu útrapně nesetkávali. Není důvod mu obětovat úplně všechno. Jediný lék je fakt od něj pryč pryč pryč... Když kvůli němu tak často brečíš, nebylo by třeba dobré vyhledat odbornou pomoc, aby ses s tou situací nějak líp srovnala?

A mame to tu zase, tento krat sa to vola Elis. Scenar : otazka, nase odpovede, ona obhajuje svoj postoj a poradit si nenecha, zacne do toho motat nejake nezmysly ...

Predstav si Elis, ze su aj ludia, ktori to nehraju na dve a viac stran a maju fungujuci vztah, kde su obaja spokojni. Prvy krok k tomu, aby si taky vztah mala aj ty je rozist sa s tym pichacom. Druhy krok je nevybrat si zadaneho. Plodne roky prejdu raz dva a budes stara bezdetna zatrpknuta dievka.

Uz forma a pravopis otazky naznacili, aky pripad sem zase zabludil ...

Jaký typ jsem já? Především takový, co něco takového nemá zapotřebí. Aspoň zatím. Pokud bych snad někdy v budoucnu něco takového zapotřebí měl, tak snížit se k tomu druhému ufňukanému typu by mi za to opravdu nestálo. A co se týče toho, které skáčou na ten první typ, zase ukazuješ, jak jsi nádherně mimo, v těch svých představách. Fakt jak když je ti (mentálně) 13. Ženské jsou soutěživé a něco takového je pro ně výzva. Ostatně i teď, kdy nikoho nehledám a neoblbuju, ale normálně dávám najevo, že jsem si ženu dobře vybral, se občas nějaká pokusí nenápadně otestovat, zda bych se přeci jen nenechal zviklat (a časem se třeba nerozvedl). Máš pravdu v tom, že zadaný chlap láká, kór když z něj vyzařuje spokojenost a je vidět, jak v tom vztahu funguje, jak umí s dětma atd., to je opravdu jak magnet. Jenže fór je v tom umět si najít takového předem, ne v manželství s jinou...

Tomuhle se říká špatný výběr. Ukonči to a najdi si novýho (svobodnýho). Ale co se vůbec snažím, stejně to neuděláš...

Elis: Ne, není to pravda. Prostě jsi narazila nebo narážíš (byť i nepřímo) na takové muže, co se tak zachoval nebo chovají. Jako první mě napadlo, že jsi se stala asi tou druhou ženou a o pár řádků níž to potvrzuješ... On se k Tobě (a té jeho) chová neupřímně a Ty to ještě podporuješ. Pak si tady a nebo kamarádům stěžuješ, jak jsou muži takoví. Takže nech ho být a najdi si svobodného, nezávazného muže. Že nejsou? Jsou, ale musíš hledat a nesnižovat se k takovému pseudokompromisu. Nech ho být a najednou tyhle problémy zmizí. Jen prosím tento svůj úvodní příspěvek nevnímej jako životní pravdu, nebo se Ti tyto situace budou v životě opakovat. :-) Možná nastává otázka, proč se třeba bojíš se tohoto zadaného muže vzdát? Nejspíše je za tím nějaký strach....strach z něčeho.

ty jo, další člověk co mi navrhuje odbornou pomoc..kamarádka mi to navrhovala taky před pár tejdnama.. ale myslim, že s tím se musim vyrovnat sama.. každopádně všem děkuju za rady a názory ;-)

Elis

ženská blbost a naivita nezná mezí... mě to přijde podle diskuze, že sis vzala za úkol nám všem ukázat jak moc velká je to pravda:-D to je ti 16let, že s tebou tak mlátí hormony?;-) zakázané ovoce chutná nejlíp...to ano ale skladovat si ho doma bych nechtěl... nech to tak jak to je pokud tě to s tím frajerem baví tak s ním spi dál, ale proč proboha chceš vztah s takovým člověkem.. u toho chlapa je to jednoduchý vzorec chování má doma ženu bokem nějakou píchačku kterou si zrovna teď ty jak myslíš že to bude vypadat když ty se staneš ženou doma? no stejně akorát píchačkou se stane jiná:-D pokud by to bylo jak říkáš, tak už by se na starou dávno vykašlal a vzal tě jako novou;-)

Jen tak mimochodem, jestli něco chlapi nesnášejí, tak jsou to závislačky. Ten tvůj už jistě vidí, jak na něm visíš, a přemýšlí, kudy z toho ven. Jen se nejspíš bojí, že když tě nechá, že to někde řekneš. Na jedné straně panickej strach ze samoty, na druhý straně strach ze změny, jen si hezky užívejte tu hlubokou pravou lásku, holoubci.

Jo,

a nezapomeň si pak pustit hodně romantických filmů a dát si kyblík čokoládový zmrzliny. Ax potřebuje živit rodinu.

Co to plácáš? Co mám já společnýho s čokoládovou zmrzlinou? :-D

naivní?

Elis: kolik Ti je? Kde se ta naivita bere: s tím se holka narodí, výchovou, zkušeností, přehnaným čtením cosmopolitanu, bravíčka..

?

Axi,

a já myslela, žes to celé s H. Grantem pochopil. Btw tady to máš v přímém přenosu.

Elis, tobě bude tak 22, 23, že? Přečti si po sobě vše, cos tady napsala, mohlo by ti to pomoci něco se sebou udělat. Nějaké pěkné předsevzetí do nového roku? I roli milenky se žena musí leckdy učit a po psychické stránce zvládnout. Jinak se stane koulí na noze. V tomto směru je lepší mít za milenku zadanou ženu.

Elis: A kde já mluvím o odborné pomoci?? To už si sama domýšlíš...

@ Moon Moone, Elis tak nereaguje na Tebe, ale na můj text... @ všichni Docela mě zaráží, jak agresivně a útočně se tu na Elis reaguje... Blbě zamilovaný byl snad v životě proboha někdy každý, a sem si snad Elis přišla pro radu, a ne proto, aby si o ní někdo "otíral hubu"... Sdělit se dá cokoli, ale mělo to být zdvořile, ty přisprostlé reakce na mě spíš působí tak, že si jejich pisatelé sami docela uboze honí ego ...a nejen to...

To víš, nejsme na fejsbůčku, kde se sluníčkuje a mocinky pusinkuje, srdíčkuje a lajkuje, abyste se pak za zády o to víc pomlouvaly. Tady se říkají věci na rovinu, aspoň se z toho dotyčný/dotyčný může pak patřičně poučit a aspoň se probere, kdy to dostane naservírováno tak, jak to je, bez obalu a mazání medu kolem huby. Falešné typy to holt nezkousnou, co se dá dělat, pro ně nejlepší odebrat se spátky na ten fejsbůček se vyplakat, jak jsou všichni ostatní zlí a "mají problém" :-P

@ ax Problém přece není obsah!!!, ale forma, čemuž bys určitě porozuměl, kdybys sis přečetl můj komentář nebo rovnou celou diskuzi pořádně... Sprostější a urážející neznamená upřímnější...

Ano, když se podívám na formu toho výkřiku, kterým se tu pisatelka uvedla, je forma odpovědí naprosto odpovídající - aneb jak se do lesa volá...

@ ax Elis se ptá, protože neví a nerozumí, neuráží, neponižuje, nezesměšňuje...

Vanesso děkuju, myslím, že ty jses tu asi jediná, kdo mě chápe a neodsuzuje, protože když čtu ty romány od Axe, Nubliga, Moona ..ani nvm co na to odpovědět, protože mi přijde, že jsou to oni kdo mají nějakej problém podle tý přehnaný reakce..na nic si tady nestěžuju, moc dobře jsem od začátku věděda do čeho jdu, jen mě zajímal nějakej nezaujatej názor.. Jasně, že neudělám všechno co mi tu navrhujete, mám vlastní rozum, podle některých na úrovni 13 let, ovšem ten co si to myslí, je dle mýho názoru pěkně zakomplexovanej a dost možná ho nějaká holka dost zklamala.. Každopádně názory a rady některých odceňuju a pokusim je vzít v potaz - děkuju Vanesse, Wopicovi,Jussovi a MartinoviT . Wopic - nesnášim H. Granta a čokoládovou zmrzlinu taky nejim, ale dík za nabídku, až na to, že když ztratíš milovanou osobu, romatickej film je to poslední co potřebuješ vídět.. Martin T - oceňuju tvůj typ na můj věk.. Moon - nechci se vzdát proto, že se nevzdávám bez boje,radší si pak budu řikat, že sem byla blbá, ale zkusila jsem to a udělala pro to max, než si řikat jo měla jsem to ještě zkusit..

Jo a ještě vzkaz největším kritikům - věřtě nebo ne, ale já mám ve svym okolí několik párů, který byli původně jen milenci..jo někdy to trvá třeba rok, než ten co má vztah sebere odvahu to ukončit, ale stává se to..občas.. je mi jasný, že mi nevěříte, protože jsem blbá,najivní a bla bla bla..ale já vim svoje ;)

A jak je tu naprostou klasikou, slepička, co sem vleze s výkřikem mentální úrovně sotva té třináctky, má strašnou potřebu si zlostně klovnout a "pomstít se", a naprosto nenápaditě jako všechny ostatní kdáká něco o zakomplexovanosti, ačkoliv je to ona, kdo má komplexy z to, že nedokáže najít odpovídajícího chlapa a dokonce ani být chvilku sama, ani se rozejít bez jisté náhrady. Ty slepice jsou opravdu tak zoufale stejné, to už ani není k smíchu. Stejně jako ten evergreen, kdy neopomene zdůraznit, jak je vlastně strašně žádaná, protože se na ni pořád někdo "lepí", ale nastoje, překvapivě stejně jako u ostatních podobných pipinek mezi nimi není ani jeden vyhovující, no kdo by to byl řekl :-D No nic, tisícítřistapadesátádruhá nám tu předvedla stejně dojemný výstup jako ty předešlé, za pár dnů tu máme další takovou, můžem pomalu začít uzavírat sázky, jestli tuhle trumfne, tady už nic nového nebude :-P

Elis, hodně štěstí Ti přeju, ale mysli na to, že chlap, co podvádí svou partnerku, bude podvádět v budoucnu třeba i Tebe. Určitě ani nyní to není tak, že Ti říká jen pravdu. FAKT UTEČ!

Vanesso děkuju, jo máš pravdu, že bych se asi neustále bále, že to udělá a podezírala ho.. jo občas kecá, to máš pravdu.. a jo no, pokusim se sebrat odvahu a zdrhnout..

a Axi... tobě nejspíš úplně zbytečný odpovídat cokoli.. ale víš co, díky tobě si připadám docela v pohodě, to co trápí tebe je totiž evidentně horší než to co trápí mě, takže jsem oproti tobě vlastně štastnej člověk..

Mě v tuto chvíli trápí leda to, že moje děťátko má rýmu, což ale taková slepička, co si ani neumí najít chlapa, ani být bez něj, asi těžko může chápat, že je něco takového možné. Ze zoufalých pokusů podobných nešťastnic, co nevydrží ani samy se sebou, zato potrefeně kdákají o tom, jak prý jiní mají komplexy, mám skutečně jen srandu, snažíš se zbytečně.

Elis

Jasně , že se to stává ... můj ex je toho důkazem , v září se ženil a ted v prosinci se mu narodilo dítě . [B]Já třeba jít dál nedokážu dokud nenajdu když to tak řeknu ,,efektivní náhradu" ke který se můžu upnout.[/B] tohle mám úplně stejně

Elis, děvčátko,

fakt nevím, za co mi děkuješ, snads to s těmi romantickými filmy a kyblíkem zmrzliny nevzala vážně... Pokud mi děkuješ za radu, že chlapi nesnášejí závislačky, tak to je přesně to, co jsi, a podle příšerné věty "Já třeba jít dál nedokážu dokud nenajdu když to tak řeknu ,,efektivní náhradu" ke který se můžu upnout." s tím nehodláš ani nic dalšího dělat. Pro Boha živýho, to je přesně ono - tímto způsobem z tebe nikdy nebude nic jinýho než závislá troska, tak budeš brečet kvůli dalšímu chlapovi, pak kvůli dalšímu... Hrůza a děs. V naprosto první řadě se musíš naučit na nikoho se neupínat, ať už chlapa máš, nebo ne. Musíš se naučit žít sama a být spokojená se sebou a se svým životem, pak tě budou balit chlapi, kteří budou stát za to, ne podobní chudáčkové, kteří jen potřebují mít někoho jistýho. Závislost je tak děsně přitažlivá v tom, že nám razantně zjednodušuje svět. Nemusíme moc přemýšlet nad složením a hodnotou svých činů, nad odpovědností, nad cíli... vidíme jen a jen jedno a nic jiného nás nezasahuje. Mnoho lidí dá přednost závislosti, i když je bolavá a nakonec je sežere. Jen z naprosté hrůzy sám se sebou čelit životu.

Elis, tohle píšeš v jednom jediném, nepříliš dlouhém odstavci: pořád se na mě někdo lepí... Já třeba jít dál nedokážu dokud nenajdu když to tak řeknu ,,efektivní náhradu" ke který se můžu upnout.. Ty prostě nebudeš chtít toho, kdo chce tebe, ty opravdu musíš dělat tu kouli na noze někomu, kdo tě nechce? S tímhle nedůstojným postojem se v tom ale budeš plácat ještě dlouhá léta, bude to působit čím dál zoufaleji a šance, že natrefíš na někoho přijatelného, se bude rapidně snižovat. Mám kolegyni podobného ražení, a věř, není to hezký pohled. Zkus vybruslit z téhle neveselé situace, aspoň sis zjistila, že na roli milenky se nehodíš, a jdi dál.

Elis, ale jo, byli takoví co se rozvedli a utekli za milenkou... a za čas byli stejně nespokojení a znudění, protože ta nová se stala stejnou, jako ta stará a navíc ještě přibyly další dětičky... a propos... o dětičkách ses nezmínila. Jestli ten tvůj nějaké má, tím spíš se mu nebude chtít odejít. Nebuď smutná, touhle zkušeností si někdy prošla každá z nás, a dneska, s odstupem, se tomu člověk zasměje. A ve tvém věku prostě máš právo na to být naivní a důvěřivá, protože to k tomuhle věku patří. A chlapi to vědí a rádi to využijí. Znám jednoho, co jel s milenkou k porodnici, skočil se podívat na své nové dítě, předal manželce kytici a odjel s milenkou, která zatím čekala v autě!!! na výlet. Taky věřila, že se rozvede... (nikdy se nerozvedl). Znám jiného, co nemohl manželku vystát, ale při pomyšlení, že by jí přenechal barák, který vybudoval a ona by si tam nastěhovala jiného kořena, s ní radši zůstal... a utíká z domova za zábavou. Znám... tolik opravdu hrozných příběhů, ale to patří prostě k mému pozdně střednímu věku. Nechci ti brát iluze, zamilovanost je krásná, ale nesmí se dít na tvůj úkor. Chraň hlavně sebe a svůj život a budoucnost. Jo, mimochodem...

Vies, Elis, ked sa ti nepaci ako vyzeras v zrkadle, chyba zrkadla to nebude.

Juss: touhle zkušeností si prošla každá z vás? A kdo že to je, to "vy"? Já totiž že ženských, co nechrápou s ženatými pány a už vůbec nemají snahu je rozvést znám poměrně dost, tak jen abych věděl, jak definovat tu skupinu... Jinak s tím věkem souhlasím, v 13 je normální být naivní a důvěřivá, leč s někým v tomto věku spát nikoliv. A jestlis měla na mysli věk 23, který tu padl, tak teď jsem opravdu na rozpacích, na jednu stranu se tu "vy" ženské vztekáte, že jste přeci v 18 už "dospělé", když tu náhodou někdo poznamená něco o střevu, ale najednou je o 5 (!) let později normální být naivní a důvěřivá, protože to k tomuto (!) věku patří??? Nářez...

Juss: touhle zkušeností si prošla každá z vás? A kdo že to je, to "vy"? Já totiž že ženských, co nechrápou s ženatými pány a už vůbec nemají snahu je rozvést znám poměrně dost, tak jen abych věděl, jak definovat tu skupinu... Jinak s tím věkem souhlasím, v 13 je normální být naivní a důvěřivá, leč s někým v tomto věku spát nikoliv. A jestlis měla na mysli věk 23, který tu padl, tak teď jsem opravdu na rozpacích, na jednu stranu se tu "vy" ženské vztekáte, že jste přeci v 18 už "dospělé", když tu náhodou někdo poznamená něco o střevu, ale najednou je o 5 (!) let později normální být naivní a důvěřivá, protože to k tomuto (!) věku patří??? Nářez...

Elis: On je takkovej jistej paradox - když jsi nešťastně zadaná, tak ty muže odpuzuješ dvojnásobně - tou zadaností a tím, že nešťastně. Normálního inteligentního muže, co chce vztah, spolehlivě odradíš. Takže setrvávat v nefunkčním vztahu a čekat, až se objeví někdo lepší...no neznám fakt ani jednoho člověka, kterému by se to povedlo. Znám ale hodně lidí, co sice byli nešťastně zadaní a našli nového, nemělo to však dlouhé trvání a nebyli šťastni. Čili z bláta do louže... Byl jsem zamilovaný a víckrát. Byl jsem to já, kdo nechal holku. Dva roky mi trvalo, než jsem se jakž takž z toho vzpamatoval. Abych pravdu řekl, bylo to to nejhorší. Víš proč? Protože byly příležitosti, protože nějaké slečny mě očividně "kopaly" do hlavy a já to celé ignoroval a promarnil jsem šance.... Jsi v té samé situaci, jen s tím rozdílem, že to prožíváš ve vztahu, já to prožíval sám.

pro malé vysvětlení situace: chlap kteří si drží ženu a chrápe s jinou= slaboch, který v životě nemá dost štěstí a uspokojení na to, tak si dokazuje že má na to, že sbalí i jinou než tu co má doma a jistotu...neukazuje to na umění nebo mužnost toho chlapa ale na ubohost a snahu si vykompenzovat nějaký jiný problém v životě... možná sem proti většině já to tak beru, asi chápu že to není definice na 100% protože někdo si zapíchá bokem jenom tak ze srandy atd...jako ok vyber si takového partnera ale počítej s tím že bude píchat i okolo tebe ano na nic si tady nestěžuju, od začátku sem věděla do čeho jdu.. a co se zkusit zamyslet že jdeš do totální kraviny od které se tě jíní snaží odradit?:-) výsledek: za pár dní budeš povídat všem holkám okolo jak jsou všichni chlapi okolo svině(tři tečky nebaví mě rozebírat ty trapárny co si občas poslechnu když se někde zaposlouchám);-)

Elis

jasně takže vlastně každý kdo má rozdílný názor jako ty je vlastně zakomplexovanej a dost možná ho nějaká holka dost zklamala.. :-D to už je vlastně klasika: 1) přijde sem někdo z žádostí o "radu" 2) nemá absolutně žádnou sebereflexi a na kritiku reaguje agresivně, bez jakéhokoliv uvažování, možná nemusí mít někdy pravdu 3) snaží se kompenzovat si svůj neúspěch tím že "zaručeně" začne radit ostatním v dalším příspěvcích jak na to prosím vyvaruj se bodu číslo 3 jinak si žij život jak chceš..;-)

to Elis:

Jinými slovy si sem přišla pro radu, jak ze ženatého muže udělat svého ženatého muže. Namísto nějakých rad, které ti napsali jiní a které padli na úrodnou půdu asi tak, jak snažit se na severním pólu vypěstovat pomeranče, povím ti jeden z příběhů ze života, který se opravdu stal (byť nejsem jeho hlavní aktér). Chlápek, okolo padesáti, ženatý klasický podpantoflák, milenka okolo 25 let, blondýna. Scházeli se povětšinou v mileneckém hotelu. Měli obdobná "pravidla", jaké si stanovují milenci, aby na ně manželka ženáče nepřišla - ona mu nesmí volat ani psát, atd. Dotyčná byla duševně na úrovni puberťačky (;)), nicméně píchalo se s ní dobře (píchala i s dalšími), mě nějak extra nebrala, (jsem na brunety), ale sex zadarmo v mládí se neodmítá, navíc to, co jsem si vždycky od ní vyslechl mě pobavilo na dlouhou dobu snad víc než ten sex... Mno tak dotyčná si jednoho dne zjistila tel. číslo na manželku dotyčného ženáče a zavolala jí. Když mi popisovala ty scény které tím vyvolala, měl jsem co dělat, abych nevyprskl smíchy a držel si chápavý výraz. Manželka následně vykopla manžela z domu a ona tak "získala" svého milence.

hej axi už mě fakt nebavíš, ty tvoe názory.. :D běž se řadší věnovat tomu malýmu.. a ne nemá děti a neni ženatej, je to ještě mládě.. Caris no jsem ráda, že v tom nejsem sama, ale někteří to zřejmě nedokážou pochopit..ale tak to už je jejich boj ostatním - nevím, kde jste vzali, že jsem nešťastná, já jsem teď naopak štastná, mě úplně stačí, že vim, že o mě má zájem a chce se mnou trávit čas.. nešťastná budu, až zájem ztratí nebo mě tak naštve, že to budu muset zase ukončit.. taky nevim proč vás jako tak trápí můj věk, neni jedno kolik mi je? prostě mám takovou povahu, jdu si za svým a věřim na štastný konce, tak mě za to zabijte no :D lepší mít nějaký cíle, než žádný.. wopic : ty seš jako holka??? tak to promin, ale tvoje názory jsou dost chlapský.. proč tě jako trápí můj věk? a kolik je tobě? já se za svůj věk, povahu ani názory nestydim a nevim proč by se musela ve 23 chovat dospěle, to budu muset zbytek života jen co přijde prnví dítě, tak když dovolíš, užiju si teď ještě pár naivní let..

nubligo: chlap kteří si drží ženu a chrápe s jinou= slaboch, který v životě nemá dost štěstí a uspokojení na to, tak si dokazuje že má na to, že sbalí i jinou než tu co má doma a jistotu...neukazuje to na umění nebo mužnost toho chlapa ale na ubohost a snahu si vykompenzovat nějaký jiný problém v životě... jo on je takovej, to máš pravdu, ale já ho z toho chci dostat, nechci aby byl takovej a prožil život jako podpantoflák, kterej se pak musí uklidňovat a odreatovávat mimo domov.. jo jo jo, jsem naivni, nikdy se mi to nepovede, to už sem slyšela, tak to znova psát snad ani nemusíte :D

přečti si svůj dotaz co si tu psala vem si to tak že ho napsal někdo jinej a zamysli se.. opravdu takto zní šťastnej člověk? ono máš pravdu hodně lidí včetně mě reaguje hodně natvrdo...tady to není o tom co chceš slyšet, ale pokud možno o tom co ti může pomoci... chtěl si poradit nebo se ujistit o své pravdě?;-)

Reaper: hej tak ty máš můj velkej respect..jedinej kdo pochopil, na co jsem se tu ptala.. a to s těma pomerančema je fakt dobrý :D A k tomu tvýmu příběhu.. podle jeho chování a náznaků, si myslim, že popostrčit, je přesně to co on by potřeboval.. on s rozchodem nikdy sám nepřijde, ta holka je dost dominantní a velí všemu dění, ale občas mi přijde, že kdyby to někdo ukončil za něj, byl by rád.. monžná i to je důvod, proč to nezvdávám.. u každý nevěry je jistý riziko, že praskne.. [B]některým..[/B] A to co mi tu někteří navrhujete - ať ho prásknu - fotky, telefonát.. jako vy mi tu vyčítáte, že jsem jak puberťák a navrhujete mi tu takovouhle puberťáckou kravinu??? jo ve 14 bych to možná i udělala..ale teď??? a hlavně proč? on to nikdy nikomu neřekl, věděl by, že to bylo z mojí hlavy a už by mi nikdy nevěřil a určitě by nechtěl bejt s někym kdo je takováhle svině.. já nejsem žádná blbka z telenoveli, abych takhle intrikovala.. mám ho příliš ráda na to, abych mu udělala takovouhle věc.. Nechci ho za každou cenu, to si asi trochu pletete, chci, aby mě měl rád a chtěl bejt se mnou, aby mi věřil a byla jsem ta, za kterou pujde s problémem nebo dobrou zprávou..

nebligo: já jsem se ale pouze obecně ptala vás kluků, proč jste takový, proč se bojíte rozchodů a ptala jsem se proto, že znám víc takových kluků a nechápu to.. neptala jsem se proto, že jsem neštastná a chci se zbavit přítelkyně navíc.. když vim, že je s ní jsem klidná, vim, že ji to neklape a že s ní je protože ,,musí", se mnou tráví čas protože chce.. je mi jasný,že tuhle mojí teorii zase všichni strašně odsoudíte, ale je mi to jedno, mě to tak vyhovuje. Jasně, že by bylo dobrý mít ho jen pro sebe.. ale.. třeba už by to pak zase neklapalo nám.. já si to chci takhle užít a buď budem spolu a nebo potkám někoho jinýho a on zůstane jen kamarád.. a jestli chci poradit..jo chci, chci vědět, jak ho zbavim jeho komplexů a udělam z něj normálního seběvědomího kluka, co veme život do svých rukou a bude žít a ne přežít.. ale takový rady se tady asi dokočkám, taky čtu pouze o tom jak jsem naivní, mám myšlení na 13, jsem puberťák, nemám bejt závislá, mám to okamžitě ukončit atd atd.. a ujistit se o svý pravdě.. to co jsem napsala ale pravda je..slýcham to ze všech stran.. proto chci vědět, proč to tak je.. jenže zřejmě ty co by mi na to mohly odpovědět jsem nechodí..

promin za chyby, nubligo, přežívat tam má bejt a sebevědomýho

Jenže my takoví nejsme, víš, nanynko? To, že ty kolem sebe máš akorát bandu nesvéprávných zoufalců opravdu neznamená, že jsou takoví všichni, to je jen jeden z tvých dalších omylů. Ale jak tak čtu, ty se do toho tvého prostředí výborně hodíš...

jeziiiiiiiiiě, ale axi , co seš furt tak vztahovačnej, nikdy jsem neřekla, že jsou takový všichni, jsou samozřejmě taky děvkaři, kterym jde fakt jen o sex..nebo takovy, který si nejdřív najdou novou a pak se rozejdou at nejsou sami a nebo taky věrný.. ale já jsem se ptala na ty co takový jsou, ten zbytek mě nezájímá, to se mě už netýká, tak přestaň bejt pořád ublíženej, že ty takovej přece nejseš...

já teda Reaperovi dávám taky respekt on tě přirovná k dotyčné duševně na úrovni puberťačky jako my všichni akorát ho za to ještě pochválíš:-D

ok chceš poradit.. rada zní vykašli se na něj a najdi si normálního chlapa a ne zase nějaké polovičaté řešení:-) tipnu si, že mi nebudeš věřit a pokusíš se ho "změnit" nevyjde to ,ale tak si z toho vem aspoň ponaučení do příště:-)

Elis

"chci, aby mě měl rád a chtěl bejt se mnou, aby mi věřil a byla jsem ta, za kterou pujde s problémem nebo dobrou zprávou" - dobře, přestaň s ním spát a staň se jeho nej kámoškou. :-D

to nubligo:

Juss po mě chtěla kdysi uvést příklad konverzace s "jednodušší" holkou, se kterou se můžeš bavit a dělat si legraci z toho jak je blbá různými narážkami, které nechápe a ještě ji tím sbalit... :) to Elis: Popostrčení někoho, aby našel své štěstí není přece zrada. Vyčkávání je samozřejmě také řešení, ovšem nezřídka je třeba jít svému štětí naproti.

mimochodem proč seš si tak strašně jistá že chce vysvobodit?

Aha, tak slečna pipinka je natolik vypatlaná, že nejdřív napíše, hned v první větě, jak má dotaz na "všechny chlapi" - stačí se podívat nahoru - aby pak vítězoslavně tvrdila, jak nikdy neřekla, že jsou takoví všichni. No, tak když už jsme se posunuli k upřesnění, že se vlastně ptáš jen těch zoufalců, tak to bude asi lepší se zeptat přímo v tom tvém zoufalém okolí, když se přesně tak chová...

P.S. pro ostatní - radit jí, ať si najde normálního chlapa se jeví jako poněkud mimo mísu, proč by něco takového proboha měl normální chlap chtít, s tím, co tu předvádí.

Elis: Nevím teda, co Ti přijde zrovna šťastného na tom, že máš kousek pozornosti a něhy od zadaného muže, když můžeš mít svobodného muže, který Ti dá vše, co chceš a budeš tou první ženou (a ne druhou, pátou...). Co Ti přijde na tom šťastného? Proč věříš na šťastné konce? Protože jsi normální lidská bytost, co touží po šťastném vztahu. Proč se tak chová? Protože má nějaký vnitřní důvod. Proč jsou všichni muži takoví? Protože si tyto muže vybíráš na základě té své povahy, resp. svých vnitřních názorů. Proč to slýchám ze svého okolí? Protože máš svoji povahu, resp. své vnitřní názory a kamarádíš se lidma, co mají ty samé názory a co zažívají takřka to samé jako Ty. To je takové to kolečko... Proč se můj stav nelepší? Protože čekám, až se něco stane.. Proč čekám, až se něco stane? Protože se bojím, že bych o něho přišla.. Proč se bojím? Protože už jsem to zažila já nebo někdo v mém okolí, vždyť to vlastně slýchávám. Proč mi tady nikdo neporadí? Protože odmítám se vidět myšlenky jiných lidí, čili vlastně já mám pravdu a ostatní mě nechápou. Proč je odmítám vidět? Protože já jsem taková, mám svoji povahu a nikdo tomu nerozumí. Tak to bychom měli...jinak šťastný Nový rok :-)

Moon: no to neni podstatný, že ty nevíš, co já na tom vidim šťastnýho, hlavně, že to tak vyhovuje mě ne? a to tak proště chodí, když někoho miluješ a víš, že on je přesně to co chceš, stačí i ten blbej kousek.. jasně, že je fain mít plnohodnotnej vztah, ale to nejdřív musíš najít někoho s kým to tak bude.. Já bohužel potkávám samí děvkaře nebo kluky, co mě sotva znají a už mi tvrdí jak mě mají rádi a žvaní o dětech a svatbě dřív se než se vůbec poznáme.. Jo asi bude chyba ve mě, že přitahuju takovýhle typy,ale jako asi těžko změnim svojí povahu.. Ale jako shrnul si to pěkně, docela mě to pobavilo, v některých bodech s tebou dokonce i souhlasim.. No tobě taky šťasnej novej rok ;)

Axi věnuj se prosim tě svýmu dítěti/dětem a mě vynech, pipinka a slepička jako já ti přece nestojí za námahu tady něco číst nebo psát ;)

Toto ma dostalo, citujem : "Já bohužel potkávám samí děvkaře nebo kluky, co mě sotva znají a už mi tvrdí jak mě mají rádi a žvaní o dětech a svatbě dřív se než se vůbec poznáme.. " S kym asi tak mas polovicny vztah, ty geniuska galaxie ? S monogamnym chlapom alebo kurevnikom (devkarom) ? A druha cast citatu je este lepsia, spomen si na to, ked budes mat po 30 a chlap na zalozenie rodiny nikde. Nemusi sa ti to pacit, ale Ax ma pravdu, nazyva veci pravym menom. Ak si stastna a "nemas problem", preco tu pises ? Stastni ludia nepisu do poradne.

Elis: No potkáváš samé děvkaře, protože máš někde v hloubi duše názor, že muži jsou hajzlíci (a třeba že láska bolí atd atd.) a pak se zákonitě dostáváš do těchto životních situací. A ještě máš kamarády, kteří Ti to potvrdí. Takže suma sumárum, Ty jsi si ve své hlavě vytvořila určitou realitu a potkáváš lidi, kteří Ti potvrdí Tvoji pravdu a takové muže, kteří Ti tu pravdu potvrdí. Že ale věci v životě fungují jinak, už bohužel nevidíš. Já vím, ono je to těžké, přesvědčovat sama sebe, že věci fungují jinak, sám s tím taky bojuji. Tudy ale vede jediná cesta. A nebo ta druhá, vlákno smazat, vše je vlastně vyřešené a v naprostém pořádku. Zdánlivě ano, někde ale v Tobě hlodá červíček, že by to mohlo být jinak. Jen nevěříš, že by to jinak být mohlo a proto jsi tam, kde jsi ;-)

Se přiznám, celou diskuzi jsem nečetla, ale to podstatné jsem snad zaznamenala. Elis, tak pokud tvůj milenec není ani ženatý ani nemá dítě, tak věř pevně tomu, že současný stav mu vyhovuje a nehodlá na něm nic měnit. Ty s ním buď chceš dál spát, tak fajn, jinak si nedělej iluze. Na co že má mít prosím tě tu odvahu ? Rozejít se s partnerkou ? Dyť není pomalu nic jednoduššího, což mi všichni ženatí s děckama potvrdí. Sebereš svých pět švestek, řekneš pa a jdeš. A na to konto o chlapa, který je za za a) takový posera, že neumí dát čestně sbohem ženské, kterou už nechce, nebo, což je mnohem pravděpodobnější za b) hajzl, který podvádí svou babu a tahá za nos holku, která je do něho po uši zamilovaná, bych fakt nestála, ani kdyby to byl sportsman světového kalibru s tučným kontem a vzezřením modela :-D

Miky - nedrazdi hada bosou nohou :-) O chvilu ti Elis vysvetli, aka je stastna a problem mas ty, lebo si skareda a zakomplexovana, rovnako ako Ax :-) To ma tiez zaujalo, ze pan dokonaly sa nerozide, hoci nema ziadne pravne zavazky ako deti a svadba. A verit tomu ze "temer vobec spolu nespia", moze len naivna sliepka ... Ale paci sa mi ten kalerab : zenaty povie : uz dlho spolu nespavame a milenka to zozerie, tu to bolo upravene na "temer vobec", lebo pri mladom a slobodnom by to uz ako kalerab nebolo pouziyelne ani pre jednoduchsie sliepocky.

Elis hned v uvode ti bolo dost polopate vysvetlene, ze status milenky je nieco naprosto ine ako byt partnerkou. Nepodarilo sa ti identifikovat s prvou skupinou a domnievas sa, ze byt niekomu milenkou je plnohodnotnou alternativou k tomu byt niekomu partnerkou. NIE JE TO TAK

no Pepe , to se pleteš, mě se komentář Miky líbí, jen řekla svůj názor.. a nepoužila k tomu žádných trapných a stále se opakujících výrazů jako ty a Ax to vaše slepička a sliepka, to jako nemáte nic lepšího?? a proč to vlastně čtete a něco tu píšete, když vám tak vadim? :D žádnej rozumnej názor ani rada z vás stejně nevypadla, takže mi oba můžete víte co.. :) Miky , u něj platí varianta a), za nos mě netahá, řekl mi jasně jak to je, ale od tý doby, co jsem se ptala už uběhlo několik měsíců a pár věcí se změnilo.. je posera, sám mi nepřímo řekl, že se bojí, jen mi ještě neřekl důvod a nvm jesti kdy řekne.. je moc nedůvěřivej na to s takovou věcí svěřovat a já se radši neptám, ptž se při osobních otázkách tváří jak boží umučení.. jo je takovej, ale i tak ho mám ráda..těžko říct co na něm vidim..ale tučný konto ani vzhled sportovce to neni :D

Cit : "žádnej rozumnej názor ani rada z vás stejně nevypadla" - naozaj nie ? Ved ti vsetci pisu, aby si sa rozisla, popracovala na svojom systeme hodnot a priorit a nasla si nezadaneho. To, ze toho nie si schopna ani ochotna, je len tvoj problem. A teda tvoj "partner" ta netaha za nos ? Nie ? Len to nechces vidiet a este sa urazis, ked ti napiseme zvieracie prirovnanie. Ved ta oblbuje, na otazky neodpoveda - sama si to tu napisala. Chapem, zamilovanost je slepa, ale to je ako pytat sa : vzdy, ked si dam ruku do ohna sa popalim, co mam robit, ak ju tam chcem strkat dalej ale nepopalit sa ? To proste nejde. Tvoja situacia je neriesitelna, sama si si ju sposobila a sama musis najst cestu von cez rozchod.

"Já bohužel potkávám samí děvkaře nebo kluky, co mě sotva znají a už mi tvrdí jak mě mají rádi a žvaní o dětech a svatbě dřív se než se vůbec poznáme.." " je moc nedůvěřivej na to s takovou věcí svěřovat a já se radši neptám, ptž se při osobních otázkách tváří jak boží umučení.. jo je takovej, ale i tak ho mám ráda." Já to shrnu: Elis prostě nechce být s nějakým děvkařem, který by píchal s někým jiným třeba manželkou nebo někým, kdo hned fňuká, že by s ní chtěl založit rodinu. Fňukat před Elis se má jen o vážnejch věcech, třeba že se bojíte manželky. Důležitý je pokud možno nebavit se s Elis o osobních věcech a jen zasouvat svůj penis do její vagíny. Tohle funguje spolehlivě. :-)

Tak v tom případě bychom mohli dát, jak na jiných fórech, zelenou fajfku, vlastně žádný problém není a všichni jsme spokojeni ;-)

No ved Elis uz napisala, aka je vyrovnana a stastna. Akurat my vsetci tuna sme zakomplexovani a nedoprajeme jej :-)

Závidíme :-D

já bych to ukončil s tím že rady byly vysloveny i když nebudou asi využity holt každému člověku se nedá poradit..;-)

Éliška

Vieš ty vôbec, čo znamená byť milenkou? Prídeš v presne stanovený čas, odvedieš svoju prácu, pripravíš dobré jedlo a utekáš domov. Ústa otváraš iba v prípade, že si na kolenách.

Majco

A proc to jidlo ?

Caris, no asi tak, od jídla je manželka :-D

Výjimečně souhlasím :-D I když, může to být pomyslná třešnička na dortu...

Po príchode domov: "Drahá, dnes som bol za milenkou a dobre som sa najedol, nerob večeru a oddýchni si". Manželka sa zasmeje, trochu ju odbremením a spravíme si pekný večer. Za predpokladu, že každá manželka nie je kuchárka, ktorá by sa učila jeden nový recept týždenne sa jednotlivé jedlá často opakujú. Nové jedlo od inej ženy príde vhod (nemám manželku a neplánujem si jednu kúpiť).

Majco

asi si hodne vybiravy .... ale milenka se na veceri vetsinou zve, pripadne se sexuje bez jidla , ale ze by milenka jeste varila , to slysim poprve

Milenka navaří, přijdu, zapíchám si, nacpu se a zase jdu. Zvát ji??? Ještě to tak :-P

ax

to abych si s tím vařením dala pokoj ;-)

Majco,

dobrá kuchařka se recepty neučí, postupuje kreativně. Jinak s tebou musím poprvé v životě souhlasit - pokud Elis mimo situaci na kolenou otevře pusu, je to velkej průšvih.

Hm hm hm, to jste mi to zase nadnadali coo.. Tak hlavně, že vy ste všichni šťastně zadaný a natolik dokonalý, že ste se nikdy nezamilovali do nesprávnýho člověka a přesně proto tady můžete ,,radit", ptž co jinýho by takový lidi taky dělali že jo..přece si nebudou užívat života, když mužou kritizivat jiný, jak jsou strašně blbý.. No těší mě i za vás jaký jste šťastlivci :-)

Nejsem dokonalý ani šťastně zadaný, ale byl jsem v té přesné situaci, co píšeš v úvodním příspěvku - s přítelkyní to bylo už takřka mrtvé a jediné východisko ukončení trápení byl rozchod. Nejtěžší je ten moment odhodlání a udělání toho, co chceš. Vždycky se dá vymyslet milion důvodů, proč to nejde, ale vždy je jeden důvod, proč to jde - kvůli sobě :-)

ale samozřejmě že sem se zamiloval do nesprávnýho člověka dokonce nejednou,nejde o to nikdy neudělat chybu ale poučit se z ní... taky sem dělal nějaké Nanynce vola pro zvedání sebevědomí.. ale poučil sem se a příští co mě tak vzala sem kopnul do zadku rychlostí blesku a šel hledat partnerku jinde:-) tady většině lidí nejde o to aby ti to nandali, ale o to aby ti (někdy tvrdým způsobem) ukázali, že děláš blbost která nikam nevede a k*rví ti život:-)

Elis

Elis, bud v klidu , ja se zamilovam zasadne jen do tech nespravnych ... nekdo je pragmatik a nic neresi a nekdo to ma zase jinak , s tim se asi neda nic delat .. jen si to protrpet a snazit se nejak pokracovat dal

caris

nikdo není na 100% pragmatik co nic neřeší a pokud jo je blázen... jojo vždycky je lehčí říct si zamilovávám se do nesprávných a nic se s tím nedá dělat namísto toho s tím něco dělat:-)

nubligo

no jo, tak on asi kazdy by s tim rad neco delal , ale kdyz nevi co:-( tezko se zamilujes do nekoho, kdo ma sice dobre vlastnosti , ale nic vic tam neni

Před nějakými léty jsem nesnášela přísloví typu " jaký si to uděláš, takový to máš" a "každý strůjcem svého štěstí". Čím jsem starší a zkušenější, tím víc tomu věřím. Až na výjimky, které potvrzují pravidlo, to funguje. Ty máš své štěstí a svůj život v rukou. Chceš-li se trápit a marnit čas s člověkem, který pro tebe není dobrý, tahá tě za nos, myslí jen na své pohodlí a pravděpodobně tě ani nemá moc rád, je to tvůj rybíz. Zamilovala jsem se taky jednou kdysi do nesprávného, ale rychle to skončilo a tak jsem si říkala, že jsem měla štěstí a byla uchráněna :-D Kdeže, prostě jsem za ním nelezla, nechala to vyšumět a chodila do společnosti, kde jsem potkala lepšího. Každý dělá v životě boty, samozřejmě, je fakt, že někteří se tady snaží prezentovat jako polobozi, ale tím se vůbec nezabývej. Důležité jsou podobné a opakující se názory a pohled na tvou situaci. X lidí nezávazně na sobě, různé osobnosti vidí v podstatě totéž, tak na tom něco bude.

můžeš pro to udělat hodně netrávit závazně čas s někým s kým nemá cenu ten čas trávit..;-) pokud to zvládneš si s ním nezávazně užívat a vyhledávat někoho kdo ti vyhovuje.. jo trvá to, ale najít se dá:-)

nubligo

no to by mne ani nenapadlo travit cas s nekym s kym to nema cenu ... lepe straveny cas si nedovedu predstavit ., ale vsechno ma sve pro a proti

má nemá, nikdy bych nelitovala času strávenýho s nim, ať už to dopadne jakkoli, zůstanou alespoň hezký vzpomínky..

Pekné spomienky, jazvy na duši, 4 mačky a štyridsiatka na krku :-)

Majco

to je ještě v pohodě :-D

Tak ted nevim, Elis si prisla pro radu nebo se jen vybrecet? Proc sem ty lidi pro ty rady vubec lezou, kdyz je nakonec ignoruji, nadale pokracuji v delani takovych pí*ovin a jeste je tu obhajuji.

Neřád: a proč sem lezeš ty, když to vadí? a ja sem nechtěla poradit, stejně udělám co chci, jen mě zajímalý nezaujatý názory, ale většina z vás je stejně zaujatá proti těmhle situacím/holkám, takže to ani nemá cenu no, toe fakt..

my jsme zaujetí proti holkám proto říkáme že sis našla totálního blba neschopného udělat/chtít udělat rozhodnutí směrem k tobě...tím pádem jediné řešení je buď to brát nezávazně a nebo si najít takového který tě bude chtít bez trapných výmluv. @Neřád a ja sem nechtěla poradit, stejně udělám co chci tady máš vysvětlení holčina přišla a čekala že schválíme všechno co řekne a potvrdíme jí jak je úžasná ta její sokyně blbá:-D @Elis k tomudle doporučuji nějaké ženské fórum plné stejně zoufalých slepic, které tě budou utvrzovat ve tvé pravdě:-)

simtě Nubligo, já žádný vaše schválení nepotřebuju, chtěla sem slyšet názory (zkušenosti) na to proč mají některý chlapi problémy s rozchodem a ne aby ste mi tady kecali do života.. až budu chtít poradit s životním rozhodnutim, obrátim se na svý kamarády co mě dobře znají a poradit fakt dokážou.. určite ne na cizí lidi

Cit : " proč mají některý chlapi problémy s rozchodem ?" Pretoze : 1. vzdy sa najde dost hlupych husi, ktore zeru aj s navijakom rozpravocky : so zenou (temer) nespim, nerozumiem si s nou atd. 2. si niektore zeny zle vyberu zadaneho nerozhodneho slabocha a kurevnika

to neni odpoveď na mají otázku.. já bych řekla, že odpověď je spíš nízký sebevědomý, strach ze změny, nerozhodnost, zvyk.. (daného chlapce) a podobný věci.. ty mi tady Pepe pořád cpeš proč je chyba v holce pořád.. nikdo jste koukám mojí otázku nepochopil.. zřejmě se ptám špatných lidí.. a nebo jsem to napsala nesrozumitelně, toe taky možný..

to Elis:

" většina z vás je stejně zaujatá proti těmhle situacím/holkám" To se pleteš. Nic mě netěší více než existence takových holek jako jsi právě ty. :-) " proč mají některý chlapi problémy s rozchodem ?" Pepe ti na tvou otázku odpověděl. Já ti to teda rozepíšu. První a poslední důvod, proč se chlap žene do vztahu se ženou, je sex. Kdyby nebyly lidé tvorové sexuální, muži by o ženy ani nezavadili. Když je sex možné získat i mimo vztah, je nesmysl zbavovat se té již vycvičené, co má chlap doma, a zase od nuly cvičit jinou. Když do důležité od ní už má. To by ten chlap musel být úplný idiot, aby něco takového udělal. Co je na tomhle k nepochopení ?

To je odpoved, plus chybu si urobila ty, lebo si si zacala vztah so zadanym. Ostatne veci su nasledok tvojho uvodneho rozhodnutia. Cely cas ti tu vysvetlujeme, ze su aj normalni a slusni chlapi, ktori to nehraju na dve strany.

jo jo jo, tohle já chápu, nejsem blbá, ikdyž vy si to evidentně myslíte.. Ale já se vás ptám na ty, co se rozejít chtějí ale stejně to neudělají a radši udržujou dva vztahy a nebo setrvávají v tom nefunkčnim a pro jistotu ani nepodvádí... to jako žádnýho takovýho neznáte????? Vy mi tady popisujete pořád dokola typycký děvkaře.. na ty já se ale neptám, ty jsou přece jasný :D Je spousta párů kde to nafunguje a přesto se nerozejdou..třeba jeden můj kamarád, je x let s přítelkyní, kterou nemiluje, ale vyhovuje mu v posteli a tak.. a čeká až potká tu pravou..podvádí..ale nerozejde se.. zde je jeho důvod ale jasnej, že jo..

nebo teda jako já ho chápu, vy asi ne, když takový páry neznáte.. řikám, že se ptám nesprávných..

to Elis:

Však sis na svou otázku sama odpověděla.... Pokud existuje nějaký chlap, který je se svým vztahem nespokojený a setrvává v něm. Tak jen do doby než potká tu pravou vysněnou, aby mohl tu svou kopnout do p*dele. Ale sama si správně napsala. Takových chlapů je málo. Toto chování (setrvávat v nefunkčním vztahu) je doménou žen, ne mužů. Muži kopají do p*dele bez problémů, když jsou nespokojeni

Bavim sa vyborne, staci citovat : "nejsem blbá" "já se vás ptám na ty, co se rozejít chtějí ale stejně to neudělají"

já se vás ptám na ty, co se rozejít chtějí ale stejně to neudělají a kde si vzala tu jistotu že se chce opravdu rozejít?;-)

kde si vzala tu jistotu že tě nechce mít jenom jako občasný pich na zpestření

" až budu chtít poradit s životním rozhodnutim " To je životní rozhodnutí, proto se Ti radilo :-)

Elis: A co Ti na tuto situaci říkají Tvojí kamarádi? Ptala ses jich?

Elis, nehledě na to, že si ve spoustě věcech protiřečíš, naopak sis sama v jednom jediném příspěvku (alespoň částečně) odpověděla na svoji původní otázku, kterou stále dokola opakuješ. Jeden z důvodů, proč takoví muži setrvávají v nefunkčním vztahu může být právě (možná Ti to dojde už teď): "třeba jeden můj kamarád, je x let s přítelkyní, kterou nemiluje, ale vyhovuje mu v posteli a tak.. a čeká až potká tu pravou..podvádí..ale nerozejde se.. zde je jeho důvod ale jasnej, že jo.." Jednoduchá doplňující a shrnující odpověď, definující takovou skupinu mužů: Vyhovuje jim aktuální zázemí, které u přítelkyně mají, ať už je to bydlení, pravidelný (a jistý) sex, kvůli kterému se nemusí každý den porozhlížet okolo sebe, která by zrovna dneska šla, každý večer teplá večeře, o kterou se nemusí starat, čisté a vyprané oblečení a lze pokračovat dále. Prostě už je něco nějak nastavené, to jim částečně vyhovuje a nechtějí to měnit, dokud se nenaskytne příležitost skočit po něčem lepším, co by zahrnovalo plnohodnotný vztah, který už s tou aktuální nemá.

ale když ona se rozejít nechce a on je ten jedinej s kterým to má cenu:-P

@nubligo: Jak už tady padlo, kdyby mu Elis stála za to, aby se rozešel, už to dávno udělal. Z čehož vyplývá, že Elis nemá šanci, bude se v tom dál plácat, mezitím si dotyčný najde tu "pravou", kvůli ní se rozejde a otázka je, zda to potom Elis konečně pochopí :).

gratuluji si cca 5tý člověk co se jí to snaží vysvětlit... ale jak vidíš někteří lidé vidí jenom svoji pravdu;-)

Čakanie na Godota. Spoiler = Godot nikdy nepríde.

Nubligo + Moon: u něj jistotu nemám, ale znám jiný, který chtěli a neudělali.. a to právě z vyprávění kamarádů, kterých jsem se na to ptala.. jinak jejich názory jsou různý, záleží jak jsou na tom vztahově oni a co si prožili.. Stronc: promiň, ale tvoje definice moc nesedí, bydlí u rodičů, s přítelkyní tráví pouze víkendy, o kterých vaří a uklízí on, o pravidelnym sexu silně pochybuju (a ne neřekl mi to), nejsem milenka ale kamarádka (jasně pro některé pány to samý) nevim jak vy, ale já bych se po 5ti letech taky asi jen tak s někym nerozešla.. jinak příklad s kamarádem je samozřejmě jedna z možností, ale neni to tak u všech.. no asi je takových chlapů fakt málo nebo alespoň nelezou do pošahaných diskuzí jako my tady.. ale o tom, že je jich málo dost pochybuju, spíš se jen nesvěřujou.. jestli já se v tom budu plácat nebo ne vám může bejt jedno, já jsem se ptala obecně a vy my tu pořád cpete co mám udělat.. to já od vás slyšet nepotřebuju.. a jako jestli je pro vám životním rozhodnutím to jestli budete s někym spát nebo ne, tak to teda nvm..pro mě je životní rozhodnutí třeba práce v cizině nebo svatba, určitě ne sex, ale tak každej to máme jinak no..

jo ještě k tý milence, pokud vim, po těch se chce sex a ne u nich jen tak přespat a ,,přitulit se"..

Kazda dalsia informacia robi tento pribeh este zabavnejsim : byva u rodicov ? je s nou len cez vikendy ? Vies ake jednoduche by bolo raz a navzdy poslat ju prec, ak by ozaj chcel ? A u teba teda len prespi a prituli sa ? Cize sex ma doma cez vikend. Ake jednoduche, mily Watson :-)

@Elis: Promiň, ale jaksi jsem dosud nepostřehl výraz "přitulit se", mluvilo se tady o příležitostném sexu, nebo se mýlím? Nicméně po Tvých posledních dvou příspěvcích tak nějak přehodnocuji svůj názor, jelikož ten Tvůj vysněný je podle toho, jak ho popisuješ, třináctileté dítě s mentální fixací na určitou osobu, absolutně bez vlastního názoru a rozhodování. Nezlob se, ale takhle jsi ho právě popsala. Podle toho ho ta holka pěkně využívá a on je tak submisivní a trpí jí to, ač z toho (podle Tvé definice) vůbec nic nemá. NEBO Ti pěkně kecá a dělá ze sebe chudáčka, což je snad ještě horší, než předchozí varianta. Jak jsem psal, v podobném vztahu jsem byl z důvodů výše popsaných, hledal jsem náhradu "za běhu" a jsem rád, že jsem to časem přehodnotil a udělal zásadní životní změnu, ač to znamenalo přestěhovat se a začít se o spoustu věcí starat sám. Nicméně teď mám větší volnost, než jsem měl kdy dřív. Pokud Ti tak vadí, že Ti většina "cpe" jednotný názor (ano, mluvím o názoru, nikoliv o tom, co máš dělat) na určitou věc, máš plné právo tu většinu neposlouchat a řídit se vlastním rozumem, ale pak si za pár let nestěžuj, jak jsi dopadla ;).

@ Elis Tak koukám, že sedm stran textu, asi tři týdny času a ona se ta diskuze nikam nepohnula:)Sice se mi nelíbí, jak tu někteří s tebou mluví, ale v podstatě mají všichni pravdu. Jak už jsem ti psala, myslím, že z toho idola nikdy tvůj partner se vším všudy nebude, to už by byl s tebou dávno. A ještě k tomu, jak píšeš o těch kamarádech, co se nerozejdou, i když jsou chudáci v nefunkčním, pitomém, neuspokojivém vztahu: NIKDY, fakt nikdy, se nedozvíš jako někdo třetí, jaký ten vztah doopravdy je - to ví jen ti dva zúčastnění... jak můžeš vědět, že ti ti kámošové nelžou, nefrajeří, něco si nenamlouvají atp... Rozhoduješ se samozřejmě ty, ale obhajuješ milostnou blbost, třeba krásnou, intenzivní, ale pořád blbost...

sakra a já myslel že se bavíme minimálně o ženáčovi s dvěma děckama na krku na které by musel platit alimenty:-D vrátím se k původnímu dotazu: Nějak nedokážu pochopit, proč se tak strasně bojíte rozejít, že ikdyž ve vztahu nejste dlouhodobě spojený a stejně už třeba rok podvádíte, ptž už vás partnerka nepřitahuje jako dřív, téměr s ní nespíte, často vám leze na nervy, necíte se vedle ní už jako muž..proč se s ní sakra nerozejdete??? protože si třeba rádi užijeme kde to jde a některé Nanynky pro občasný pich jako ty strašně takové kecy žerou a víme že když bysme řekli hele sorry ale já sem si přišel jenom zapíchat tak byste nás koply do zadku a dál by už nic nebylo...(píšu to v první osobě ne že bych se takto choval...)

až budu chtít poradit s životním rozhodnutim, obrátim se na svý kamarády co mě dobře znají a poradit fakt dokážou.. přeloženo Google translator do Češtiny: půjdu mezi skupinu lidí co mi všechno bez diskuze odsouhlasí a já se budu cítit fajn... ;-)

@nubligo: Jsem nevěděl, že Google Translator umí překládat z kvokání do češtiny, ale v každém pádě má svatou pravdu :).

to Elis:

"jo ještě k tý milence, pokud vim, po těch se chce sex a ne u nich jen tak přespat a ,,přitulit se".." Pokud vím já, tak i sebepitomější muž, se časem naučí to samé, co je vlastní ženám. A sice svoje slabosti/blbosti interpretovat jako své přednosti. - zrovna sem ojel manželku a u tebe by se mi teď už zřejmě nepostavil = dneska se jen přitulíme, chci cítit tvou blízkost, nejde mi s tebou jen o sex. - říznul jsem se do prstu = přemýšlím o tom, jak jsem s tebou šťastný a jak nám osud klade do cesty překážky, proto brečím. - měl bych říct něco, abych si tu pičku udržel na další pich = tak strašně tě miluji, cítím, že jsme si souzeni.

Reaper

da se vubec podle neceho poznat, ze to chlap mysli vazne , nebo jsou to opravdu vzdycky jen kecy za ucelem sexu ?

Poznas to podla toho, ze to muz nevravi vobec, ale len zriedka a skor za neho hovoria jeho ciny. Co je mozno len moj subjektivny pohlad, kedze to robim tak.

Pepe

no jo, ale jaké činy např. ?

Bože co je na tom složitého, pokud to chlap co má milenku myslí vážně, tak je s milenkou a né s "manželkou" Pokud to Vážně nemyslí, tak je s manželkou a milnku chodí sem tam ojet. Jaký asi činy? Prostě to že je jen s jednou a ne se dvěma.

Stronc: chudáčka ze sebe rozhodně nedělá ani mi nelže, myslete si co chcete, já a on máme vice méně stejnou povahu, takže bych řekla, že vim jakej je.. a možná je ta tvoje první definice částečně pravda..jednou když byl hodně opilej řikal, že už ho ženský štvou, že musí bejt všechno podle nich jinak je problém a o kom jinym by mluvil, než o ní.. ale ani to neřikal mě,takže ne, nedělá ze sebe chudáčka.. jen prostě asi ,,nemůže" jinak... a jako budťe v klidu, já se s tim jednou smířím, že je prostě srab a radši bude napořád s ní, než s tim něco dělat..nic jinýho mi ani nezbyde, že jo.. Reaper: no tak ty takovej třeba ses a no..většina chlapů je taková no.. ale on k těmhle věcem nemá důvod.. je to sice už skoro rok zpátky, ale řekl mi přesně co odeme chce a jak náš nevztah vidí, narozdíl od většiny chlapů, on nemá problém s upřímnou odpovědí..jen já je radši nechci slyšet a za to si mě klidně odsuďte, jsem hold srab tak jako on.. ale nenechám si vzít i tu poslední naději.. potřebuju jí.. tak a teď zas máte co kritizovat.. Pepe připiš svůj super názor, to zas bude něco :D

Caris jako i bych ti napsala jaký činy např., ale pánové kritici by to zase těžce nesly, takže radší neee, počkáme co vypadne z nich..

to Elis:

", ale pánové kritici by to zase těžce nesly" Co přesně bychom podle tebe těžce nesli ? Že není nijak obtížné najít si mimomanželskou pichnu, která je dostatečně blbá, aby šla povodit několik měsíců/dokud bude sex s ní zajímavý ? Jaká tragédie. Vyloženě z této skutečnosti neusnu. :-D

myslete si co chcete já má prostě pravdu a tečka a vy jste všichni zakomplexovaní.. ukončeme diskuzi s tím že nás cca 8 co ti tu cca psalo by se nad sebou mělo zamyslet protože nemá stejnej názor jako ty:-D

Elis: Kamarádi Tě můžou nasměrovat, ale vždycky klíčové rozhodnutí musíš udělat sama.:-)

Caris/Elis

rozdíl je jednoduchej pokud chlapovi vztah nevyhovuje ukončí ho.. potom se ale najdou typy jako je ten od Elis kterej to táhne na dvě strany, jedna mu vypere a navaří a druhou má na sex, nebo má sex s oběma a s tou novou je to lepší, nebo si připadá jako borec když má víc bab a proto aby si tu druhou udržel občas udělá něco ve stylu "přitul se"... :-D mě jenom zaráží jak na todle může myslící osoba s nějakými zkušenostmi skočit..

neřekla sem, že ste všichni zakomplexovaný, ale řekla, bych, že většina z vás je dost vztahovačnejch..a radši to asi ukončíme no, ptž je to pořád to samý dokola.. nubligo neboj já nikomu na nic neskáču, nějaký ty zkušenosti už sem nabrala a chlapa, kterýmu jde jen o sex poznám na kilák ať mě zve na kafe nebo na procházku, ale jako mysli si co chceš :-)

Cit : "že většina z vás je dost vztahovačnejch..a radši to asi ukončíme no, ptž je to pořád to samý dokola.." - vztahovacna si ty a to iste dookola melies najma ty "nubligo neboj já nikomu na nic neskáču, nějaký ty zkušenosti už sem nabrala a chlapa, kterýmu jde jen o sex poznám na kilák" - tie tvoje hlasky mi pretrhnu branicu, neskutocne. O co asi tak ide chlapovi, ktory to hra na dve strany, vikendy travi s tvojou konkurentkou a teba obcas navstivi kvoli prituleniu ?

Elis: Co kdybych Ti řekl (jako v Matrixu), že chlapa, kterýmu jde jen o sex nepoznáš. ;-) Spíše třeba chce vážnou známost, jen ho diskvalifikuješ, nedáš mu šanci a pak jsi tam, kde jsi

já to myslela všeobecně, ne na milenku zadaného . Co je pro vás ten čin, který byste udělali pro někoho, na kom vám záleží , ale neudělali v případě , že vám jde jen o sex s dotyčnou .

nejde o to co ten chlap dělá, ale co nedělá.. hlavně by ti neměl bulíkovat kecy jak mu to s jinou nevyhovuje a být s ní dál:-)

to nehrozí ... ale pořád slyším , že je důležitější co dělá , než co říká ... tak mne zajímá, co by tak mohl dělat ,aby ho to odlišilo od těch jen sexuchtivých ;-)

Napr : stretne sa s tebou aj vtedy, ked k nicomu nedojde, vacsina casu sa netravi v posteli ale nejakou inou aktivitou. Potrebujes s niecim pomoct, si chora - pomoze. Nema problem predstavit ta priatelom, nestretavate sa tajne. Opak : zavola len ked ma plne zasobniky, pride, spravi svoje, zmizne. Stretnutia navrhuje on, ked s niecim (kultura, sport ...) prides ty, zrazu nema cas.

Moon: nooo, neřekla bych, že ho nepoznám, možná ne každýho, ale některý jsou dost průhledný..pojd na procházku - odpoved: proc na prochazku kdyz chces stejne jen to jedno? on: no dobre, sejdem se u me nebo u tebe? prijde ti, ze mu neslo jen o sex? :D nainstaluju ti original windows, co za to? no co myslíš, že chtěl? :D další mi to řekl na rovinu, měl zrovna volný vztah, jinej zas hledal doplnek ke vztahu.. ale zas na druhou stranu, u toho současnýho jsem na to přistoupila, je moc hezkej na to ho odmítnout a podívej jak to dopadlo.. Hmm, Pepe, tak toe zajímavý, že u mě platí ta první definice, co tady píšes Claris, neznám sice všechny kamarády, ale znám ty dva nejlepší..když napíšu já ať někam jde, tak jde nebo napíše on ať jdu..a většinu času v posteli fakt netrávíme, ptž kdyby jo, tak už ho dávno pošlu někam, o takový blby já nestojim, ale je mi jasný, že mi nevěříš :D

Elis - ja ti verim, to nie je problem, len si obcas z externeho pohladu protirecis. Dobre, tak nam skus popisat, co s panom uzasnym robite, ako travite cas cez tyzden. Vikendy predpokladam travi s tou druhou, ktora za nim dochadza.

jo ten tvůj to upgradoval to je základ úspěchu se trochu odlišit... mimo to neříkal sem že mu musí jít jenom o sex, ale dělá z tebe vola a ty mu to žereš;-) zas na druhou stranu, u toho současnýho jsem na to přistoupila, je moc hezkej na to ho odmítnout a podívej jak to dopadlo.. ax tě opravdu krásně vystihnul hned první větou: kolik ti je 13 let? nejenom že tak píšeš ale podle toho se i chováš.. @Caris jedním z činů je třeba ten že s tou druhou to fakt ukončí ;-)

Já vám nic popisovat nechci :D víkendy tráví s ní no, ale dochadza on za ni.. ale úžasnej je no, vzledově vždy, povahově někdy v závislosti na tom, jak moc ho slečna dominantní nesere :D

super problém je vyřešen:-D jednu má doma, která mu napeče, navaří... no a když ho naštve tak se dojde vypovídat za nějakou naivkou jako si ty, které stačí k udržení občas říct jak je manželka hrozná a jak s ní zaručeně nespí:-D

to znamená teorie slaboduchej vychcánek sedí dokonale;-) a u tebe ještě slabodušejší naivka taky:-D

no nubligo, nauč se číst, když už chceš kritizovat, řikala jsem, že manželka to neni, že peče a vaří pochybuju, když bydlí s rodičema, a že je hrozná by nikdy neřekl, ptž ji má rád a že s ní nespí by taky nikdy neřekl, ptž on o těhle věcech nemluví, stydí se.. a jestli sme oba slaboduchý..nvm co tim přesně myslíš, ale když oba tak dobrý :D

Elis: Já: "Pojď na procházku" Ty: "Proč na procházku, když chceš stejně jedno"? Já: "Chtěl jsem si popovídat, ale zřejmě o to nestojíš" ...a už ani já o to nestojím. Já: "Nainstaluji Ti original Windows.." ...originály se neinstalují na cizích počítačích jen tak. Ty: "Díky" Já: "Co za to?"....stačí mi poděkování, neuškodila by třeba buchta, pivo, padesátikoruna nebo co takhle jít na tu procházku? Takže tudy cesta nevede. A jak to víš, že spolu nespí, když o tom nemluví? Zřejmě to vypadá tak, že se setkali dva submisivní jedinci - no ze sexuálního hlediska to bude jen to suché "vanilkové". I tak je takový vztah už předem určený k záhubě. Elis, neber si to zle, ale tady na 9 stranách se omílá pořád to stejné dokola. V konečném důsledku má pak každý z Tebe srandu, vlastně těmi urážlivými příspěvky Ti to dávají najevo a Ty to ještě začneš obhajovat, zastávat se ho a hledat různé důvody. A zase tím se tu ještě víc snížíš a ostatní se víc baví...a takhle dokola, až z toho vznikne 9 stránek :-D. Bude určitě desátá.. Já Ti to nevyčítám, taky jsem tak jednu dobu myslel.

můžeš mi najít kde v posledních dvou příspěvcích píši něco o manželce ?:-D

pepe

Diky

že peče a vaří pochybuju, když bydlí s rodičema, a že je hrozná by nikdy neřekl, ptž ji má rád a že s ní nespí by taky nikdy neřekl, ptž on o těhle věcech nemluví, stydí se.. zvláštní že hnedka na první stránce píšeš jak s ní zaručeně nespí, jak se s ní necítí jako chlap atd a tady si zase protiřečíš:-D nevím proč se pořád snažíš mě chytat za slovíčka co zkusit pochopit podstatu sdělení... Jen je smutné, že necháš sebou takhle dobrovolně zametat, ostatně pak se Ti každý sebevědomý muž začne vyhýbat, protože nebude respektovat ženu, co nerespektuje ani sebe. asi tak Moon má plnou pravdu.. končím snahu něco psát protože ty to stejně nepochopíš a já plýtvám svým časem;-) svým postojem k životu si úplně mimo (já mám pravdu, a ten kdo říká něco jinýho má asi nějakej komplex nebo nechápe co JÁ chci říct)

hm, tak ze mě máte srandu a co jako? vždyt nevíte kdo jsem a já nvm kdo jste vy :D mě názor cizích lidí nikdy nějak netrápil, takže si klidně rejpejte jak chcete, já jsem flegmatik ve všem kromě osobního života a vy do něj fakt nezapadáte :D a jestli vám děla dobře mě urážet (já to teda ani jako úražky neberu, ale budiž), tak si to užijte..

Inak to som velmi rad, ze nezapadam do tvojho osobneho zivota, ak by ano, chapal by som to ako urazku mojho intelektu :-) Zrejme si mlada a robi ti dobre pocit, aky uzasny fesak ta chodi obcas pichat. To je v pohode, kazdy si vybera partnera ako uzna za vhodne. Potial by to bolo ok, ok to prestava byt vtedy, ked ti situacia nevyhovuje a zatial si nedosla k rozhodnutiu. Tu nik nie je zaujaty, mame info len od teba, cize ked 9 ludi iba bavis vlastnou hlupostou, nebude to asi tym, ze sa tu zisla banda chlapov s malymi vtakmi a skarede zeny.

Ja bych začal tím, že si najdeš psychiatra.

Prostě a jednoduše kdyby s tebou chtěl být, tak s tebou je, srab nesrab. To, že spolu pícháte, objímáte a válíte spolu v posteli, vůbec nic neznamená. Jsi jen rozptýlení. Ukonči to, protože z toho nic nebude a i kdyby se to náhodou stalo (nestane), tak ti bude dělat to samý, co dělá svojí nynější.

Elis, kde se vidíš za deset let? Myslím v oblasti vztahů. Vnímáš nějaké negativní stránky své osobnosti, a které? A co s tím děláš?

Elis: My se Ti spíše jen snažili pomoct, i když pravda, někteří to vzali ne zrovna pro Tebe nejlepší metodou. :-)

Moon: tim, že mi řikáte, že jsem úplně blbá, se mi snažíte pomoct? zajímavý to způsob.. hele já od vás nechci pomoct, vim sama moc dobře, že by bylo nejlepší to celý ukončit, ale jednou jsem řekla, že zůstanem kamarádi, tak zůstanem kamarádi.. šak se řiká co tě nezabije, to tě posílí ne? tak až potkám dalšího pitomce se kterym to nevyjde, budu snad silnější.. nebo to třeba čistě omylem konečně vyjde..

Elis: Myšleno tak, že život je dlouhý, ale ne nekonečný :-)

Elis:

Tak ty jseš naštvaná, že ti lidi říkají, že jseš blbá a pak napíšeš tohle: "tak až potkám dalšího pitomce se kterym to nevyjde, budu snad silnější.. nebo to třeba čistě omylem konečně vyjde.." Jestliže si tohle opravdu myslíš, tak jseš velice naivní a k tomu blbá, protože vůbec nechápeš, co se ti tu lidi na devíti stránkách snažili říct a obhajuješ si to svoje chybný stanovisko.

Elis: Můžu jen ze zvědavosti znát, kolik Ti je let? :-)

Moon

díky chtěl sem se taky zeptat, ale slíbil sem si že s Elis už konverzovat nebudu:-D

Elis: Jo, Elis někde tam měla pravdu. My jsme si tak nějak oba podobní. Něoc že je nás tu škoda nebo tak nějak :-)

Omyl, to bylo Nubligovi :-D

13 přece ;)

Proc maji muzi dva vztahy?

Muzu, kteří mají dva vztahy, není mnoho. A delaji to proto, ze jim to vyhovuje. Dále jsou muzi, kteří mají: -manželku a milenku: protože manželka nestaci k uspokojeni jejich sexualnich potreb; vztah mají s manzelkou -manželku a pritelkyni: protože manzelstvi nefunguje, ale nechteji nicit rodinu kvůli detem, netroufaji si na rozvod, nechteji delit spolecny majetek; vztah mají s pritelkyni -pritelkyni a milenku: pokud s pritelkyni nemaji spolecny majetek a/nebo deti, potom je to proutnik, kteremu k sexuálnímu uspokojeni nestaci jedna zena; vztah mají s pritelkyni Pokud jsi "ta druha" delší dobu nez velmi kratkou (to jest, pokud sis jej nenasla v rozchodove/rozvodove situaci), mas jistou sanci stat se "jednickou" pouze v situaci, kdy jsi pritelkyni. Jinak ne.

hmmm, díky za názor kamarádko..

Elis: To jako fakt? :-(

ne jezis, ale kolik mi je vam muze bejt jedno snad.. nazor uz jste si udelali, ne? na veku prece nezalezi..

Já bych řekl, že na věku záleží celkem hodně. Pokud toto píšeš, dejme tomu, v sedmnácti, tak se to dá pochopit, a je šance, že dostaneš rozum. Pokud by toto napsala žena přes třicet, pak má problém, protože by ten rozum už měla dávno mít.

kamaradka

V každom prípade je to vždy chyba chlapa, že vzťah nefunguje a on nie je spokojný, dobre že si to napísala :-)

Kde pisu, ze je to vždy chyba chlapa? :-(

to přece nikdo neřiká, já se přiklánim k tomu, že chlap má většinou důvod k tomu, že podvádí, ale je jeho chyba, že to řeší podváděnim místo, aby se tomu postavil čelem.. a stejně tak naopak, že jo.. (jakože když podvádí holka).. Koci, no přes 30 mi naštěstí ještě zdaleka neni, ale mám obavy, že rozum jen tak neodstanu..

Elis: Ono se to lehce moralizuje, aby se chlap k těmto věcem postavil čelem... Nebyla jsi ale v mé situaci, kdy partnerka šířila naše soukromí, srovnávala mě s nějakým jejím kamarádem a nerespektovala moji osobnost? Myslíš, že je to lehké se vůči tomu postavit čelem? Ano, povedlo se mi to, rozejít se s ní, jako svobodný student. Otcové a manželé v jednom nemůžou jako zase jen tak říct "zlato, je konec" a odejít. Proto si, když jsou nešťastni, hledají milenky, víš :-)

Hlavně je nanejvýš směšné, že se moralizovat snaží blběnka, co sama chrápe s někým zadaným. Aneb zloděj křičí chyťte zloděje... Když už někdo chce tak děsně moralizovat, měl by si především zamést před VLASTNÍM prahem. Ovšem že by něco takového podobně vypatlaná nanynka pochopila, to si vůbec nedělám iluze, taková je schopná hledat chyby jen na ostatních, nikdy ne u sebe.

Moon: no to asi lehký nebylo, ale v takovym vztahu se přece nedá žít, dobře, žes tu odvahu sebral, za to máš můj respect, ptž to podle mě člověku slušně podkope sebevědomí.. jasně, že je to jednoduší, když nemáš závazky, ale proto jsem se vás tu ptala, proč to někteří neudělají, i když ty závazky nemají a ve vztahu je podobná situace.. ptala jsem se hlavně proto, že je mi takových kluků líto a chtěla bych jim z toho pomoct ven..už proto, že jednim z nich je i můj bratr, u kterýho už je ale bohužel pozdě.. Axi.. hele.. a) jsem tu jen napsala svůj názor, b) jestli tady někdo moralizuje, seš to ty, přecti si zpětně po sobě cos mi tu napsal a pak můžeš něco řikat o nějakym moralizovaní!!! A co jako, že spim se zadanym? od podvadi ne ja, a navic, je dobře, že ji podvádí, ptž on je užasnej hodnej kluk a ta čůza si vůbec neváží toho co má, já bych za něj dala všechno a ona se k němu chová tak, že si to podvádění podle mě prostě zaslouží.. jako klidně me za tenhle názor zas odsuď, ale já bejt jim, tak jí to taky vrátim alespon takhle, když už bych neměla odvahu to ukončit.. Hledat chyby u sebe? to umim neboj se, zásadně všechno zlý kolem považuju za svojí chybu..

Ano, zcela přesně jak jsem předpověděl, vypatlaná nanynka si vůbec nepřipouští, že ONA také podvádí, hloupě si to vymlouvá kydy o tom, jak si to ta druhá vlastně "zaslouží" a podvádějícího debílka označuje za úžasného hodného kluka. A pak se ještě strašně diví a je strašně uražená, když tohle někdo označí za totálně vypatlanou slepici, když to je ještě velmi slabé slovo pro takovýto případ.

hm, dobře, tak já jsem uplně vypatlaná, ale ty jses uplně zakomplexovanej prostě, promin, ale nemůžu si pomoct.. a už mi nepiš, píšes furt to samí, je to nuda.. ze sem slepicka, nanynka a nvm co jeste je v kazdym tvym prizpevku..jako fakt, umis ty neco jinyho??? no neumis, tak uz to necti,nepis, neobtezuj se nee???

Typický pokus o zlostné klovnutí vypatlané slepice vypadá vždycky stejně - začne kdákat něco o tom, jak je někdo "zakomplexovaný", ačkoliv je to jen a pouze ona, kdo má komplex z toho, že si nedokáže najít normálního chlapa a i o toho zoufalce, co s ním chrápe, se musí dělit s nějakou "čůzou" a nemůže ho mít pro sebe.

:D já mám ráda jeho, nechci jinýho jak ty řikáš normálního, toho sem nedávno poslala někam, ptž se kě mě choval jako sráč.. v podstatě něco podobnýho jako popisoval Moon, jen jiný situace.. takže jsem se radší vrátila k tomuhle, ptž tenhle zoufalec mě má alespoň rád a chová se kě mě hezky a kdyby ona nebyla čůža, ani bysme si spolu asi nikdy nezačali, natož to urdžovat tak dlouho.. jenže to zas komplexant jako ty nepochopí nikdy, že jo..

No jasně, má tě rád, a proto chrápe s jinou a tebe má jen jako doplněk. Největší důkaz lásky :-D Kdežto někdo, kdo tohle nedělá, je sráč :-D:-D A kdo poukáže na to, jak jsi blbá, když tohle hlásáš, je "zakomplexovaný" :-D:-D:-D Ty jsi opravdu blbá až tak neuvěřitelně, že to ani není k smíchu. Na rozdíl od ostatních se tím nebavím, jen nevěřícně kroutím hlavou. A proč sem vlastně píšu? Aby si kluci, co teprve holku hledají a sem si chodí pro rady, uměli všímat podobných věcí a podobně blbé kravce se uměli hned na začátku vyhnout velkým obloukem.

Elis: Nemysli si, že je to něco jednoduchého, jen tak to ukončit. Je to i o tom, že když ti dva spolu něco vybudují (v našem případě to nebylo takřka nic), tak těžko to bude nějaký muž bořit a ničit. Tím něco myslím třeba děti a tak. Je sice pěkné, že Ti to je líto, ale Tvůj brácha je už jistě dospělý člověk a stačí, když mu řekneš svůj názor. Zbytek je už na něm. Stejně tak nemá smysl "spravovat" cizí vztahy, to se vždycky otočí proti Tobě. Ta "čůza" jak říkáš, ví vůbec o Tobě, a ví že spíš s jejím přítelem? Nadšená by asi z toho nebyla. Měli jste tu čest se poznat osobně a zajít spolu na kávičku? Třeba bys zjistila, že ona je třeba hodná holka a ten přítel zlý, když mluví takovým šeredným způsobem o člověku, kterýho miloval. Vlastně nelze si myslet o něm něco valnýho, když háže takovou špínu na bývalou a přijde mu normální to hrát na obě strany. A kdyby se Ti povedlo takového chlapa si získat pro sebe (což je mizivá šance), tak jak myslíš, že by to vypadalo, když to hraje na obě strany. Brzy by se našla další slečna a Ty bys byla tou "čůzou". To opravdu chceš?

velice smutné že takových Elis je v poslední době čím dál víc.. ZNAKY: totální arogance, když někdo něco řekne co se jí nelíbí tak má komplex, zatímco slečna má vždycky pravdu...označuje ostatní za sráče zatímco sama podvádí a ten kdo podvádí s ní je skvělej kluk... takovou ukázku demence pohromadě sem jen taky neviděl:-D @Moon to máš pravdu, ale případ Elis to nebude když ten její je mamánek tak nemá nic co by musel bořit.. jenom se mu bořit nechce a proč by taky měl když jednu má na něco a druhou na něco jiného, jedna o druhé neví a druhá je tak dementní že jí stačí občas říct jak je ta první hrozná a má vyřešeno.. sexu dostatek, doma vypráno uvařeno atd. @Elis ještě to naposledy zkusím, proč si todle necháš líbit? dej mu ultimátum buď ona nebo ty a uvidíš jak "skvělej" je to frajer:-)

Uaaaaa ! Zabava opat graduje ! Elis, ty si skutocna alebo ta najal majitel webu kvoli zabave ? Totiz taka miera sliepkovitosti a blbosti, to je cista esencia :-) Cit : "on je užasnej hodnej kluk a ta čůza si vůbec neváží toho co má, já bych za něj dala všechno a ona se k němu chová tak, že si to podvádění podle mě prostě zaslouží." - ty ju poznas ako cuzu len z jeho reci a uz z principu to nevidis objektivne. Ked ho tak milujes, chod jej to povedat osobne. "já mám ráda jeho, nechci jinýho jak ty řikáš normálního, toho sem nedávno poslala někam, ptž se kě mě choval jako sráč.. " - cize zjavne ta pritahuju nevernici a normal chlap nema sancu, co je vlastne pre jeho dobro, ked tak rozmyslam. "takže jsem se radší vrátila k tomuhle" - cize podvadzat a hrat na dve strany to skusas aj ty sama "ptž tenhle zoufalec mě má alespoň rád" - miluje ta az to tej miery, ze sa nerozide so zenou, ktora je cuza a robi mu peklo "chová se kě mě hezky" - cize ked neprasi hlavnu milenku, prasi teba ? To je pekne chovanie ? Ved to citaj po sebe, co za bludy tu pises, ved to samo sebe odporuje !

Tak jo, ještě naposledy vám na ty vaše pohrdavý romány odpovim.. já proště nic ukončovat nebudu, chci s nim strávit tolik času kolik jen bude možný, abych si pak jednou nemusela vyčítat, že jsem pro to, co jsem chtěla neudělala maximum.. což vy prostě nikdy nepochopíte.. ikdyž to dopadne pro mě špatně což je dost možný, tak budu moct jít v klidu dál.. jinak ultimáta mu rozhodně dávat nebudu a přítelkyni rozhodně poznat nechci, k mý smůle on s tim problém nemá, ale předpokládám, že k tomu jen tak nedojde.. a nevim kde pořád berete, že si proti řečim, mě dává smysl co píšu a že vám ne? tak to nečtěte :-)

"abych si pak jednou nemusela vyčítat, že jsem pro to, co jsem chtěla neudělala maximum." - ON musi nieco urobit : rozist sa s cuzou. K comu sa zjavne nema. Ty svojim postojom, ked nedavas ultimata len posilnujes existujuci stav.

jo my všichni jsme blázni jenom ty si letadlo;-)

Pepe: nemůže se s ní rozejít, bojí se, je na ní zvyklej a navíc nevěří tomu, že ho mám fakt ráda.. já musim udělat to, že se mu dostanu až pod kůži,získám jeho naprostou důvěru, aby se jeho závislost přenula od ní ke mě a ona mi to svým chováním často usnadňuje.. čím víc ho sere, tim jsme si blíž.. jo je to asi málo, ale mě to prostě pro zatim stačí.. za což mě samozřejmě zas můžete odsoudit, ale já svůj postoj nezměnil, už jsem se rozhodla, dotáhnu to do konce..

Opravdu "chlap", jakého svět neviděl. Pr*el mu musí utírat maminka, bojí se rozejít s holkou, s kterou ani nežije... No, hodíte se k sobě opravdu výtečně, to se zase musí nechat. Vytrvej, nehleď na ty všechny zlé, nechápající, zakomplexované a ty, co tu pravou lásku závidí a nepřejí, tohle je pro tebe ten pravý :-D

"nemůže se s ní rozejít, bojí se, je na ní zvyklej" - ved ani spolu nebyvaju, ani deti nemaju, ani hypoteku ... Co asi take by sa mu pritrafilo, keby sa rozisli ? A skus porozmyslat, co ho drzi pri nejakej mrche, ktora mu lezie na nervy ? Nebude ta mrcha nahodou vyborna v posteli a on o to nechce prist ? "já musim udělat to, že se mu dostanu až pod kůži,získám jeho naprostou důvěru, aby se jeho závislost přenula od ní ke mě " - a v tom bude, kotry najskor nikdy nenastane si najde dalsiu milenku.

vid Axi, já si taky myslim, že se k sobě hodíme, máme hodně společnýho,alespoň, že tohle uznáš když už nic :D Pepe vim ja proč se bojí? sám mi nepřímo řekl, že se bojí, ale důvod jsem z něj nedostala.. vzdyt on ani sám neví co chce, jak to mám vědět já.. a že by ta mrcha byla výborná v posteli, jo? tak proč potom hledá sex jinde? když sem se ptala proč podvádí, řekl mi, že chce víc.. taky jsem mu už parkrát vmetla, že se s ní stejně nikdy nerozejde, pokaždý řekl, že to neni pravda, takže podle mě, by to tak možná i někdy chtěl, ale pak zas zváží všechny pro a proti a radší s ní zůstane.. vždyt má nízký sebevědomí a ona mu ho ještě podkopává, tak co byste po něm chtěli..

co bysme chtěli? co by každý normální člověk který trochu přemýšlí mohl chtít? pokud mi někdo nadává, chová se ke mě tak jak se mi to nelíbí tak s ním nebudu trávit čas přece(selská logika ne?) vid Axi, já si taky myslim, že se k sobě hodíme, máme hodně společnýho,alespoň, že tohle uznáš když už nic :D ano hodíte se k sobě hloupá holka bez sebereflexe a vychcánek/ubožák kterej ti buď kecá, nebo je opravdu tak ubohej že se néní ani schopnej s někým rozejít ;-) ideální kombinace

no vždyt tak nám to dopřejte... mě to takhle vyhovuje a jemu asi taky, když mě ještě neposlal někam, ale naopak přistoupil na to co sem po něm chtěla..

16:41:55 " ještě naposledy vám na ty vaše pohrdavý romány odpovim.. " " a nevim kde pořád berete, že si proti řečim, mě dává smysl co píšu " ... 17:07:20 "Pepe: nemůže se s ní rozejít, bojí se, je na ní zvyklej a navíc nevěří tomu, že ho mám fakt ráda.. " Tak. Všichni mohou názorně vidět, jakou životnost mají výroky pipiny v praxi. Co to, znamená, když taková holka řekne: "miluji tě", "už nikdy", apod. Životnost těchto tvrzení je přesně 26 minut.:-D Není mi moc jasné, proč se pořád snažíte pipině něco logicky vyargumentovat. :) Takováhle holka je dobrá přesně na jednu věc a logické uvažování to není. Buďte rádi, že našla svůj smysl života - posloužit aspoň jako dočasná matračka. Co jiného by podle vás jako měla dělat a k čemu jinému by byla dobrá ? Nesnažte se naučit křečka nastavit wi-finu..

Reaper

když ona vždycky napíše takovou hovadinu že se to nedá:-D

Hoši, já myslel, že už skončíme na osmé stránce ( i tak to je hodně), ale ne, my budeme ještě pokračovat bez tak na 12té. :-D Elis: Dobře, tak tedy budiž tedy vám přáno trápení, starosti a smutek :-)

Ja sa divím, kde sa stala chyba, že prírodný výber nefunguje a podobní ľudia nedostávajú Darwinove ceny :-O

to Majco:

Přírodní výběr funguje... Co nefunguje, je společnost zachraňující a ochraňující různé kriplíky a postižené jedince, nenechaje neschopné a slabé pomřít hlady, a mající spoustu dalších opatření úspěšně degenerující genofond lidské populace

Abych se držel tématu, tak můžu hned uvést příklad: Vem si nějakou blběnu, která si udělá dítě s mužem, který ji má jen na příležitostný pich. Pak brečí jak ji neplatí alimenty a jak to má zvládat a kdesi cosi. A dle nového obč. zákazníku ji ty alimenty za otce bude platit stát (tedy my všichni), takže ji bude umožněno nastřílet mraky dalších parchantů, každý s polovinou genetické informace takovéto debilky....

nj, toe jasný, ženská si za dítě může sama.. víš kdyby ste se vy chlapi konečně naučili používat šprcky nebo si alespoň dávat pozor, tak by po vás ty alimenty pak nikdo nechtěl a ušetřil by i stát, takže i ty..

a to je přesně taková debilní reakce o které jsem psal:-D člověk řeší věc XY ona se baví/hádá věci o AB:-D

Napad ! Elis, oznam mu, ze si tehotna a sleduj reakciu. Vzdy to mozes potom hodit na to, ze sice test bol pozitivny ,ale podla lekara doslo k spontannemu potratu v prvych tyzdnoch.

a proč bych to jako dělala? :D ale jestli si myslíš, že by reakce byla jdi na potrat, tak to se pleteš..

Náhodou, to by mohla být docela sranda, ubožáček, co si musí nechat pr*el utírat od maminky, protože se nedokáže postarat ani sám o sebe, by najednou měl řešit tohle :-D

to Elis

"nemůže se s ní rozejít, bojí se, je na ní zvyklej", "vzdyt on ani sám neví co chce", "vždyt má nízký sebevědomí", "takže jsem se radší vrátila k tomuhle, ptž tenhle zoufalec mě má alespoň rád" - přiznávám, že diskuzi nesleduju celou dobu, ale to co tu popisuješ je patologickej případ, jen nevim z čí strany víc. jestli se tohle reálně děje a myslíš vážně co tu píšeš, tak bych v tvym případě uvažoval o ústavní léčbě. teď neřešim, jestli si on hraje na chudáčka, aby moh šu*kat se dvěma najednou a ty mu to žereš i s navijákem a nebo jestli opravdu chudáčkem je. co mně spíš udivuje je, že člověk dovede klesnout až tak hluboko, vlastně ještě pod úroveň toho chudáčka. máš v sobě nějakou hrdost, špetku zdravýho rozumu, soudnost nebo tyhle pojmy vidíš poprvé? jak můžeš vůbec ztrácet čas s takovymhle, z tvýho popisu, nesvéprávnym člověkem? "já musim udělat to, že se mu dostanu až pod kůži", "aby se jeho závislost přenula od ní ke mě" - co je tohle za výblitky? předevšim chlap má bejt samostatnej, nezávislej a rozhodnej. to cos popsala neni ani jedno a ještě bys chtěla, aby byl na tobě závislej? jako proč?

jo jako uznávám, že by mě taky jeho reakce zajímala, ale mám obavy, že on, než by se rozhodl, že to dítě chce, tak by vychodilo základku.. kažpádně naprázdno to zkoušet nebudu..

nepotřebuju léčbu :D kdyby měli každou holku co se zamiluje do zadanýho pitomce hned zavřít do psychárny, už by tam asi bylo dost narváno, já bych řekla, že je to v dnešní době docela běžná věc, teda asi všude krom tohohle diskuzního fora nebo co to je.. neztrácim s nim čas, užívám si ho a já taky nejsem samostatná, nezávislá a rozhodná, takže mi nevadí, že ani on.. hrdost nvm a zdravej rozum a soudnost asi nemám, ptž jsem nepoučilná.. plnohodnotnej vztah bych brala, jen to nějak nevychází.. a problémy v mládí..nvm podle toho co si pod tim představuješ..?

o chlapech se řiká, že přemejšlej čů.ákem, zajímalo by mně čim přemejšlej holky v takovymhle případě. zamilovat se je fajn, dělat při tom různý blbosti taky (člověk se z nich koneckonců učí), ale to co ty tu popisuješ už snad s timhle ani nemá už nic společnýho. psychicky zdravej a vyzrálej jedinec si za partnera vybírá člověka zodpovědnýho, samostatnýho a se zdravym sebevědomim, aby mu byl ve vztahu oporou a rovnocennym partnerem. zvláště holky už jen na genetický (pudový, nazývejme to jakkoliv) bázi maj podvědomou potřebu vybírat si "chlapa", ne chudáčka co ho budou vodit za ručičku a rozhodovat za něj. a pokud tohle nefunguje, a holka má tendenci věnovat čas takovýmu individuu, jaký jsi popsala, tak asi muselo někde dojít k chybě. pač tohle se už snad ani nedá svést na zamilovanost... podle tvýho popisu si totiž jasně uvědomuješ situaci a přesto v tom setrváváš.

jo to máš pravdu, uvědomuju si situaci.. občas jsem si dokonce ochotná připustit, že i kdybych ho čiště omylem získala pro sebe, nevim co by bylo dál..přinejmenšim bych měla problém věřit mu, že mě nepodvede.. ale prostě to nedokážu ukončit.. nevim proč, asi jsem na něm závislá z nějakýho důvodu.. tím pádem jsou mi všechny vaše rady ruce pryč od něj k ničemu.. navíc už jsem to ukončit zkoušela, on byl naštvanej, protože nechápal proč a hned se musel zlejt a jet na cígo za jinou a já jsem byla ve stavu na psychyatrii.. to už znova riskovat nebudu, musim chodit do práce a ne se někde hroutit.. ale jestli mi řekneš proč jsem závislá a jak nemám bejt, tak prosim, ,,poslouchám"..

Niogaza: asi podobnej případ jako ty, co "léčí" a "zachraňují" alkoholiky, násilníky atd. Viz případy v novinách, blbka, co jí ten její zmlátí, že ji musí odvézt sanitka, a ona nedá souhlas s trestním stíháním a vrátí se k němu, aby se za měsíc projela sanitkou zas.

jinak s tim partnerem.. já si zas vybírám ty, co jsou mi povahově nejpodobnější, ptž moje povaha je divná a potřebuju tak k sobě dalšího podivína..

"asi jsem na něm závislá", "já jsem byla ve stavu na psychyatrii", "moje povaha je divná" - hmm, takže jsem s tou ústavní léčbou nebyl tak mimo mísu kde prameněj tvoje problémy ti kupodivu neřeknu, pač tě neznám. my tě tady můžeme upozornit, že asi něco neděláš úplně dobře, ale proč to tak je víš jenom ty sama. jen si to možná nepřipouštíš a je pro tebe jednodušší a pohodlnější žít takovejhle život. jestli přeze všechno co si uvědomuješ nedokážeš udělat žádnou změnu k lepšímu, tak jsi na tom úplně stejně jako smažka na heroinu. a na to, aby ses z toho dostala MUSÍŠ udělat krok stranou z toho začarovanýho kruhu víš. to za tebe nikdo neudělá. ty si musíš uvědomit jaký sr*ačky žiješ a chtět to změnit. jestli nechceš a nic pro to neuděláš, tak si to vychutnej až do konce. tvuj boj. to ax: to je přesně ono!

hm, asi máš pravdu, vždycky volim nejjednodušší cestu životem nezávisle na výsledcích.. a no asi to teda změnit nechci, takže si vychutnám boj..

kdyby šlo o boj tak by tě od něj nikdo neodrazoval.. tady jde o blbost ve které se uvrtáváš čím dál víc bez reálné šance že se to změní a to je rozdíl;-)

ale tak možná dobře že nás neposloucháš a uděláš si to po svém protože si pusinku naryješ tak luxusně až se budeš divit a pokud to pro tebe bude ponaučením pro příště možná je to i dobře:-D ale bojím se že to pro tebe ponaučení ani tak nebude a najdeš si časem dalšího podobného.. kupodivu je to častý problém, člověk poslouchá jak si ženská stěžuje jak je ten její takovej a makovej někde mezi řečí ale že by s ním něco udělala nebo ho kopla do zadku to ne ;-)

ale já si nestěžuju na jeho povahu, mám ho ráda takovýho jakej je a kdyby se našel jinej takovej, nezadanej, byla bych za to ráda.. a že bych se ponaučila pochybuju, jen mě to špíš jednoho dne přestane bavit.. a nebo jeho, to bude ještě lepší..

Ni'ogaza

psychicky zdravej a vyzrálej jedinec si za partnera vybírá člověka zodpovědnýho, samostatnýho a se zdravym sebevědomim to by mně vážně zájímalo, jak tohleto poznat

Elis: Jenomže nezadanej kluk nepůjde do zadaný, víš :-)

Moon

ale jo klidně pujde, jenom musí ta zadaná stát aspoň za tu snahu;-)

to Caris

jak to poznat? naprosto jednoduše tim, že s tim člověkem trávíš nějakej čas a vidíš jak se chová a jak na co reaguje. podle toho pak s tim člověkem zustaneš nebo si jdeš hledat jinýho. samozřejmě, že to neni záruka toho, že spolu budete celej život, ale alespoň je to "záruka" toho, že máš vedle sebe člověka, na kterýho se můžeš spolehnout. což například tady v tý kauze-Elis je prakticky nemyslitelný.

Ni'ogaza

no to se ted uvidí ... dám vědět za 14 dní :-D

nejsem zadaná :D a on je spolehlivej, v některých věcech bych za něj klidně dala ruku do ohně, v některých.. jsou i jinýho priority, vim, že by mě neopustil, že by byl suprovej táta, že by nebyl problém s penězma, že na mě nikdy nevztáhl ruku, postaral se o mě.. proto ho chci.. nepotřebuju ať je rozhodnej, stačí, že zodpovědnej a má rozum nerozdíl odemě, vim, že po jeho boku bych byla lepším člověkem.. ale tak každej máme svý priority..

že by byl suprovej táta, že by nebyl problém s penězma, že na mě nikdy nevztáhl ruku, postaral se o mě.. proto ho chci.. nepotřebuju ať je rozhodnej, stačí, že zodpovědnej a má rozum nerozdíl odemě a na todle si přišla kde? on žije doma s maminkou, není schopnej/nechce se rozhodnout mezi dvěma ženskýma, ale tobě by byl určitě věrnej, postaral by se o tebe a to zodpovědnej to mě položilo uplně:-D přečti si to ještě jednou a zkus logicky uvažovat jenom sem ti tu popsal fakta.. vážně ženský kde na todle uvažování chodíte?:-D

u chlapa nikdy nemáš jistotu, že bude věrnej..ale zbytek by tak byl, to proště vim a tebe to může položit kam chce, to je mi upe u pr... :D a co že bydlí s maminkou? ja taky.. neumi se rozhodnout? ja taky ne, akorat, ze mezi zivotem zavislym na nem a jak vy rikate, normalnim zivotem..

a co že bydlí s maminkou? ja taky.. ano ale už seš si jistá že se o tebe dokáže postarat i když ještě ani neukázal že se umí postarat sám o sebe aniž by mu někdo pral a vařil:-D fakt už to ani není směšný...todle opravdu nemá cenu, holt komu není rady tomu není pomoci, nebo je potřeba jiné odbornější pomoci jak už tu bylo napsáno;-) jak sem říkal běž si pořádně narýt pusu třeba se pak vzpamatuješ i když pochybuji.. a už ani neodepisuj protože to bude opětovně taková kravina že mi to zase nedá a zase odepíšu já.. (stává se z toho už nudná komedie):-)

vydělává a tu čůzu živý, taky u ní vaří a ani bych se nedivila kdyby jí i pral.. fakt nemám strach, že by se o sebe neuměl postarat.. no vždyt tak neodepisuj, už sem vám všem řikala ať tu neztrácíte čas.. stějně ty vaše názory.. hold kdo nepozná, nepochopí.. mě by jen zajímalo z jakýho světa to ste, že mě umíte akorát poslat k psychošovi..

ze světa kde se člověk hodnotí logickým uvažováním ne kde si člověk vymýšlí pohádku/iluzi, aby všechno bylo tak jak chce a věci co se mu do té iluze nehodí vidět odmítá;-) a věř nebo ne nejsi tu první člověk který tady píše podobné hovadiny... už jenom styl jakým odepisuješ.. napíšu 3 důležité věci a ty se chytneš vždycky jednoho nesmyslného slova aniž by si zkusila pochopit podstatu celého sdělení;-)

"hned se musel zlejt a jet na cígo za jinou" - to je ozaj chlap snov, ten sa dobre postara o decko, da sa na neho spolahnut. Zase si odporujes v rozmedzi jednej hodiny.

"vydělává a tu čůzu živý, taky u ní vaří a ani bych se nedivila kdyby jí i pral.. " - motivacia ? preco to robi ? stale mi vychadza len jedno, ona je super v posteli a vie kdejake figle.

Ako sranda bokom, fakt by bolo fajn zajst za psychologom a porozpravat mu, ako sa citis a ake mas stavy, ked sa s tebou chce rozist. Bez odbornej pomoci sa z toho zrejme nedostanes.

nubligo: to bude asi tim, že ty považuješ za podstatný uplně jiný věci než já.. máš prostě jiný priority, nikdy se neshodneme, tak to neřeš.. Pepe: udělal to, protože jsem mu tim, co jsem napsala ublížila (např. to, že na něj chci zapomemout) a dobře, pokud je podle tebe tak dobrá v posteli, proč teda potřebuje do postele ještě jiný? podlě mě je to spíš naopak, jsou věci, který on v posteli chce, ale protože je to přítelkyně, bojí se o ně říct, což ostatně dělá spousta chlapů a pak radší podvádí.. (Axi kdyby si to náhodou čelt, neber si to osobně zase jo, nemluvim o tobě ;) )

no kdyby to chtěl ukončit on, bylo by ještě v pohodě, to bych dala..kdyby mi řekl, hele..už ji podvádět nechci..budem spolu ted bydlem, vemem se a bla bla bla.. akorát, že jestli to chtěl někdo někdy ukončit, byla jsem to já a ne jednou.. on je narozdíl od vás tak dobrej, že je ochotnej bejt pouze kamarád..ale to zas nechci já, ptž je to jak koukat přes výlohu..

a kdybych se z toho chtěla fakt dostat, zajdu za nim a donutim ho at mi konecne rekne pravdu, jenže to já nechci.. jak rikal nubligo nebo kdo, nejdrív si jeste potrebuju nabít cumák..

To je prostě úplně neuvěřitelné. Elis shrnula všechno debilitu ženského myšlení do několika odstavců a ještě se chlubí tím, že se tím řídí a myslí to vážně. Ja jsem úplně konsternován takovým množstvím blbosti v jednom těle.

to Tommy s:

Naštěstí pro ni, pro roli sekundární šu-kny není mozek moc zapotřebí. :-)

Úplně mě dojalo, jak by někdo, kdo si nechá od maminky utírat pr*el, táhne to se dvěma pipkama jednou blbější než druhou naráz, při sebemenším problému se zleje a táhne k jiné na cígo, byl "suprovej táta" a partner, co se umí postarat :-D Problém s penězma by nebyl, maminka mu zřejmě dává peněz dost... Slušná degenerace, tohle.

Myslim, ze tahle diskuze uplne perfektne ukazuje rozdil mezi muzskym a zenskym myslenim. Chalpi jsou proste pragmatici , kteri si stanovi urcite pozadavky a pokud dotzcna nevyhovi , tak to moc neresi a hledaji jinde. Zensky ovladnou emoce a jak maji pocit, ze to je ten pravy , tak jsou schopny potlacit i samy sebe a nikoho jineho nevidi a ani si nepripusti, ze by takovy vubec mohl existovat .

A kolik je jemu?

Caris

omyl ne všechny holky jsou jako Elis (naštěstí)

Ne, to neukazuje žádný rozdíl mezi mužským a ženským myšlením. To ukazuje jen a pouze o tom, jak neskutečně hloupé některé ženské jsou. Nic víc, nic míň. Jiné diskuze zase ukazují, jak hloupí mohou být někteří muži, a zase to není nic o rozdílu mezi "mužským a ženským myšlením". V drtivé většině případů je to jen a pouze o hlouposti dotyčných.

aha ... takze , kdyz se zamiluju a ovladaji mne emoce jsem blbec, kdezto kdyz beru vsechny jako kus masa ve stylu s timhle to nevyslo , bude jinej s absenci citu a emoci tak jsem inteligent . Ja bych prave rekla, ze takhle premysli chlapi a zensky to maji trochu jinak .

Zeny sa povedzme po 30-ke zamiluju tiez cisto pragmaticky. Do vtedy je to najma o fesakovi a iskreni, potom to zacne byt o hladani otca na plodenie deti. Mam za sebou par rande, kde som v odpovedal na pripraveny personalny dotaznik a zensky zaujem rastol umerne tomu, ako som daval ocakavane odpovede.

Tak ako je Elis etalon zenskej blbosti a naivity, tak tu mame plno muzov, ktori sa nezmyslene snazia o balenie niekde, kde z toho nikdy nic nebude.

Ano, ano, ano a máme to tady, pánové pepe, reaper, ax a tommy s jako vždy úplně nejchytřejší, všechno vědí, všechno znají.. mě by docela zajímalo, co byste poradili někomu, kdo by kvůli nešťastný lásce chtěl radši skočit z mostu, podlě mě vy byste ho k tomu totiž dohnaly, protože odmítáte někomu porozumět, pořád jen melete to svoje kolem dokola.. vždyt claris má pravdu, člověk se musí řídit tim co cejtí, ne tim, co je správný.. sme snad ve středověku, aby jsem museli dělat nějaký sňatky z rozumu??? však vy ste blázni, ne já, já se jen řídím tim co cejtim a co je pro mě důležitý, život se má prožít a ne promyslet.. to radší budu úplně blbá a naivní, ale štastná.. a vy si budťě chytrý a dokonalý ;) Moon: a proč tě zajímá tak najednou kolik mu je? ale řeknu ti to teda přibližně, o 3 víc než mě..

každý se zamilovává.. ale problém je v momentě kdy člověk propadne pocitu že ON/ONA je ta jediná/ten jediný s kým můžu v životě být

no ale přesně tomu se říká láska bože :D byl ty si někdy fakt zamilovanej??? zamilovanym lidem prostě připadá, že ten druhej je ten jedinej a nějakou dobuu trvá, než se probere a vrátí se do reality.. řikám, že ste z jinýho světa.. světa bez lásky evidentně..

Pepe

no to budou ty s muzskym, pragmatickym smyslenim a taky , kdyz tikaji hodiny tak jsou dulezitejsi asi ty povahove vlastnosti .. nez porozumeni a pritazlivost , pokud jeste chteji rodinu , musi nekde slevit . V mladsim a starsim veku budou asi ty pozadavky trochu jine a dost podobne .

Pokud se "zamiluješ" tak, že vypneš mozek, nevidíš nalevo napravo a nic jiného tě nezajímá, tak ano, jsi blbá, zvláště když to předvedeš poněkolikáté. Kváky o tom, že kdo to tak nedělá, má "absenci citu", jsou hodně ubohoučkým pokusem, tahle hloupost nemá s citem vůbec nic společného. Speciálně sobecká kravka Elis, kterou zajímá jen to co chce ONA, je krásným příkladem jak láska NEVYPADÁ, ačkoliv má plnou hubu toho, co údajně "cejtí". To, co předvádí, jsou akorát zpovykané scény rozmazleného parchanta, co mu rodiče nechtěj koupit hračku.

nubligo

Uplne presne .... a v tom je mezi nami ten rozdil ... ze vy tohle citit nedokazete , mate proste ten racionalni pristup jako ke zbozi .

ax

to prave musi kazda zenska nekolikrat absolvovat , aby ji doslo , ze je zbytecne mrhat city , a naucit se to ovladat . Rozdil je akorat v tom kolikrat musi dostat pres tlamu nez ji to dojde .

Ano, ten rozdíl je právě v tom, nakolik je onen jedinec inteligentní a jak rychle mu to dojde... Zvláště při dnešním snadném přístupu k informacím je pak o to snadnější poučit se i z jiných zkušeností.

jo no, jsme pro ně fakt jen kus masa, máš pravdu Caris.. nemá cenu jim nic vysvětlovat, stejně nechápou.. jejich názor je, že má ženská držet hubu a krok, to bych se vsadila.. Axi: kdybych byla sobecká a bez citu jak řikáš, jdu za tou jeho, řeknu jí, že už ji pěkně dlouho podvádí, a že by jejich vztah měla přehodnotit.. nebo třeba naschvál otěhotnim.. jenže já jsem naopak tak nesobecká, že ho chápu, neodsuzuju, přizpůsobuju se mu a jsem s vypětim všech sil ochotná poslouchat co kdy kde dělá s tou jeho.. možná, že jseš to ty kdo by si měl občas po sobě přečíst co na co odpovídá.. klidně mi napiš, že jsem nejblbější na světě, ale já mám svůj názor a budu si za nim stát i kdyby si se z toho mel po...

A ještě k tomu dodej, jak jsi strašně šťastná, a proto sem píšeš sem píšeš tyhle zoufalé hloupé výkřiky. Klidně si stůj za tím svým "názorem", mně to žíly netrhá, ty z toho máš problémy a komplexy, ne já.

já prostě nechápu jak můžes srovnávat city s inteligencí.. takže podle tebe, kdo je chytrej, se špatně nezamiluje jo? nebo to hned pochopí a jde hledat jinam.. absolutně tvoje názory nechápu a nepřijímám, píšes kraviny tak akorát, cizí zkušenosti? k čemu jako? každej se přece učí z vlastních chyb.. nevíš snad ,že chybovati je lidské?

Stretnú sa dvaja kamoši na pive: - Feri, vedel si, že 20% žien užíva pravidelne psychofarmaká? - Čože? To mi chceš povedať, že 80% žien behá vonku bez liečby?

já žádný komplexy ani problémy nemám :D tvoje chyba, že ty zoufalé hloupé výkřiky pořád čteš.. mým jedinym problémem a strostí je, kdy ho zase uvidim..

Caris/Elis

ano i já sem se zamiloval dokonce i bezhlavě jako vy a doteď žasnu jak dementně sem se choval.. rozdíl mezi mnou a váma je v tom že mě tenkrát bylo 16... zatímco vám je mnohem víc teď sem zamilovaný taky, ale že bych se choval nesmyslně jako Elis to se teda nechovám a kdybych se tak choval pochybuju že by se mnou moje holčina ještě byla:-)

nemá cenu jim nic vysvětlovat, stejně nechápou.. jejich názor je, že má ženská držet hubu a krok, to bych se vsadila.. a zase nemám dost inteligence abych něco pochopila tím pádem musím zlostně klofnout okolo, protože já mám vždycky pravdu;-) v žádném případě bych nechtěl někoho kdo drží hubu a krok naopak chci aby holka měla pokud možno svoje zájmy, názory, kamarádky, životní směr atd.

nubligo

no ja uz se taky poucila a umim si uz drzet odstup a mit emoce pod kontrolou , ale musela jsem si tim projit . A je fakt , ze kdyz clovek jeste veri a jde do toho naplno , tak tomu se nic nevyrovna . S tim poucenim se to uz pak neda nikdy zopakovat .

nubligo

v žádném případě bych nechtěl někoho kdo drží hubu a krok naopak chci aby holka měla pokud možno svoje zájmy, názory, kamarádky, životní směr atd To budou asi dva smery : jedni chteji ty co drzi hubu a krok a druzi uprednosti , aby je minimalne otravovaly a obiraly o cas . jednodusse , aby byly k dispozici , kdyz jim se zachce a jinak moc neobtezovaly ...

Elis - co najviac ocenujes na svojom partnerovi ? Cim je taky zaujimavy ? Zatial vieme len to, ze je pekny.

To budou asi dva smery : jedni chteji ty co drzi hubu a krok a druzi uprednosti , aby je minimalne otravovaly a obiraly o cas . jednodusse , aby byly k dispozici , kdyz jim se zachce a jinak moc neobtezovaly... pokud uvažuješ takto tak ses toho ale zkušenostma moc nenaučila.. neříkám že nejsou takoví co popisuješ, ale je nemyslíš že je trošku blbé svádět vlastní neschopnost najít si partnera na všechny chlapi co na světě chodí? co třeba zkusit změnit styl uvažování a hledat chybu u sebe?:-)

".. vždyt claris má pravdu, člověk se musí řídit tim co cejtí, ne tim, co je správný.. " Kromě toho, že neumíš ani správně zkopírovat přezdívku (asi taky vedlejší afekt zamilovanosti a ne tvé vylízanosti) by s tebou zajisté souhlasili třeba ti, co přepadnou a znásilní ženu. Oni se taky neřídí tím, co je správný, ale tím, jak to zrovna cítí. :-P Nějak se nemůžu zbavit dojmu, že fenylethylamin má v tvém případě vliv na tvou inteligenci vpravdě nulovou...

Mam taku teoriu : zeny kvoli vychove deti maju vo firmware napalene, aby vyzdrzali isty cas aj pri niekom, kto im ublizuje. V pripadoch ako je Elis ma firmware zle nastavene parametre a ten prah toho, co je dotycna schopna znasat je zjavne vysoko a nema to pre nu evolucny vyznam. Ba az opacne, blokuje si svoje plodne roky u magora.

nubligo

asi jich mam tedy jeste malo, no uz to nedozenu ;-)

toto je tiez dobre : diva.aktuality.sk/poradna-otazka/40298/trapi-ma-moj-priatel-je-to-manipulant-citovy-vydierac/

ono nejde o počet zkušeností ale o tom poučit se z nich..

nubligo

co třeba zkusit změnit styl uvažování a hledat chybu u sebe? Snazila jsem se , ale na nic jsem neprisla

Caris

pochopil sem správně že si tedy bezchybná?:-D

nubligo

tak to vubec... jen jsem nedostala moznost se dozvedet , kde byla ta chyba , abych na tom mohla v ramci pripadnych dalsich moznosti zapracovat ... ted jsem to vzala trochu jinak a je to taky spatne . Takze budu totalne hrozna .

Pepe: ten příběh z odkazu je dost hroznej, ale alespoň vidiš, že jsou i holky, co toho snesou vic než já.. ale ta tvoje toerie má asi něco do sebe, jsem ochotná obětovat fakt hodně pro to co chci.. a co na něm oceňuju jo.. asi to, že je ke mě upřímnej, i když to vy mi nevěříte, ale toe jedno.. pak, že je hrozně hodnej a obětavej, jak řekl jeho otec: pro druhý by se rozdal, umí pouslouchat a říct svůj názor, nikdy nikoho neodsuzuje, je takovej dokonale stydlivej, neni to namyšlenej idiot.. a taky třeba to, že když sem mu řekla, že to začínám brát jinak, a že by bylo lepší to ukončit, napsal, že to pro něj nepřipadá v úvahu, že to nechce všechno zahodit (a to je jednalo o blbý 3 měsíce) a že by chtěl zůstal alespon kamarád, ale že pokud ani to nezvládnu, bude mě muset nechat jít.. tomu já řikám dokonalá povaha, ne povaha magora.. mezi další by pak patřílo, že se s nim můžu hádat, prát, blbnout, dělat kraviny.. prostě mi nabízí všechno co jsem kdy od chlapa chtěla.. a je těžký to ztratit když to konečně najdete.. prostě nejsem dost silná na to, abych se s takovou ztrátou vyrovnala.. a ještě jeden odkaz pro vás: smysl.

nebo třeba ještě zodpovědnost, pracovitost, schopnost peníze ušetřit a ne rozházet, to, že mu mužu říct/zeptat se na cokoli a nenaštve se, ale odpoví.. to je věcí.. ale zase na druhou stranu jsou samozřejmě i věci, který bych mu vyčetla, ale je jich míň než těch, který oceňuju..

Reaper: promin, ale my se tu bavíme o koze a ty začínáš o voze.. já zas nechápu tvoji inteligenci.. nebo mi spíš přijde, že to tady zbytečně převracíš, ptž pokud si to co jsi napsal fakt myslíš, tak..

No úplná dokonalost sama :-D Sice podvádí, ale jinak je upřímnej a hodnej, sice ty okolo zneužívá, ale jinak obětavej, pro druhý by se rozdal, umí poslouchat a je dokonale stydlivej, ale když slyší něco, co se mu nelíbí, vožere se a běží k jiný na cígo. Opravdu dokonalá povaha, žádnej magor :-D:-D:-D Zodpovědnost si nechat od maminky utírat pr*el a nechat se od ní živit v mamahotelu se taky hodí, schopnost ušetřit peníze tímhle způsobem je opravdu obdivuhodná :-D no a nabízí mi všechno, co jsem kdy od chlapa chtěla - hlavně to, že především chrápe s jinou a mě akorát tahá za fusekli :-D:-D:-D To je fakt případ, to jsem neviděl...

Mě by zajímalo jestli by se od něj Elus nechala třeba zmlatit. Přijde me, že kdyby to bylo jen lichou středu a sudou sobotu, tak by to bylo ok, protože jinak je fakt hodbej:-D

Ale jinak ji chápu. Prebral jsem holku, její bývalý byl fetak. Myslela si že přestal a zpětně zjistila že si pichal celý rok co s ním byla. Když odešla začal ještě více, matroš, herny a dokola. Když si k němu jela pro zimní kola tak jí napadl a škrtil... Ja jsem ji dal domov, peníze (přišla o práci), auto k dispozici, lásky až do nebe a po třech měsících se z ničeho nic sebrala a vrátila se k němu. Strašně mě to pobavilo, místo abych byl smutný. Byl jsem fakt rád, že někdo tak tupej odešel, když ja sam jsem to nepoznal...

Tommy s

aspon vidis , ze neni kazda zlatokopka ... kdyz to tam neni , zadny penize nepomuzou

Elis:

To vypadá na celkem schopného manipulátora. Mimo tebe a té druhé, má slušně zmáklé i rodiče.

podvádí no, to je jedna z věcí co by se mu dala vytknout, ale já taky nejsem dokonalá, myslim, že bych taky byla schopná podvádět a udržovat dva vztahy jako on.. tak proč ho odsuzovat, když nevim jestli bych se zachovala jinak? ale zajímalo by mě, čím to, že vy ste si všichni tak jistý, že byste v jeho situaci nepodváděli..bud jste banda namyšlených idiotů a věříte, že byste to neuděli nebo naopak víte, že byste na to neměli.. já alepson narozdíl od vás prudce inteligentních dokážu přiznat, že bych byla schopná stejný chyby v jeho situaci.. Tommmy S: nj, tak to se nedivim, že máš tak kritický názory potom co se ti přihodilo, ale alespon vidis, ze láska je silnejší než nějaký zázemí a vzorná povaha.. jo ta holka je blázen, ale asi proste nemohla jinak.. a zase sme zpátky u toho, že se každej musí sám poučit, ze svých chyb..

a hele další blázen, tentokrát jménem koci.. manipulátor, ty jo, ste všichni tak vtipný.. jen pro vaší informaci ať v tom máme jasno, není to první zadanej kluk, se kterých bych něco měla, znám tyhle kluky a poznám o co jim jde, nepotřebuju vaše poučky o sexuchtivých manipulátorech a nvm čem ještě.. ty si nechte vážně pro ty 13ti letý ;)

Jo jo, všichni jsme tu blázni a banda namyšlených idiotů :-D A hlavně ti závidíme, že jsi šťastná, a jemu závidíme, že ho živí maminka a může píchat dvě blbky najednou (teda vlastně ani ne najednou, jenom postupně a každý kvůli tomu musí nalhávat něco jiného).

to Elis

"že vy ste si všichni tak jistý, že byste v jeho situaci nepodváděli" - normální člověk, kterej je v nefunkčnim vztahu ho ukončí a najde si někoho jinýho. ten kdo to neudělá je buďto slaboch, co se bojí udělat radikální rozhodnutí nebo vypočitavej zmrd. jestli je smyslem tvýho života trávit čas s takovym člověkem a ještě si to odůvodňovat tim, že ty jsi vlastně taky taková, tak ti gratuluju.

Já popravdě nedokážu seriózně na tuto otázku odpovědět, zda jsem si jistý, že bych v jeho situaci nepodváděl. Nějak se do té jeho situace nedokážu vžít. Končím už na tom, že si nedovedu představit, že bych si měl nechat od maminky utírat pr*el, takže se ani nedostanu k tomu představit si, že bych měl tahat tahat za nos dvě vypatlané nanynky. Asi mám moc malou představivost...

"..bud jste banda namyšlených idiotů a věříte, že byste to neuděli nebo naopak víte, že byste na to neměli.." Ale my neříkáme, že idiot je on. O něm by se dalo (a někteří to udělali) napsat spoustu jiných přídavných jmen, ale zařídit si pich se dvěma holkama (byť ne dohromady, ale jen po jedné) není z pohledu muže samozřejmě vůbec špatné. My psali, že idi_otka seš ty, když roky mládí, což je v tvém případě to jediné, čím můžeš muže uchvátit (tvou "inteligencí" ani "osobností" nikoho neomráčíš) namísto hledání partnera pro život a založení rodiny, si pěstuješ tohle. Problém je, že zatímco muži můžou založení rodiny v pozdějším věku bezproblémů "dohnat", v případě žen to tak není. Před časem jsem viděl dokument o Bridget Bardot a to byla oproti tobě jiná hvězda a jak dopadla...

Niogaza: tak dík :D Ax: no vidiš, konečně trocha upřímnosti od tebe, to už jsem ani nečekala.. a jestli máš péči, že ho živý maminka, tak buď v klidu, doma skoro neni a vydělává dost na to, abys se uživil sám a k tomu ještě zvládá živit tu vypočítavou čůzu, která udajně nechce,aby všechno platit a proto plánuje ty nejradší dovolený..

Reaper: a prosim tě, proč tebe trápí, kdy já si založim rodinu? krom toho já ještě děti nechci, na ty mám ještě pár let čas a do ty doby buď potkám někoho jinýho a nebo nějakým zázrakem skončim s timhle, ale ty seš fakt ten poslední koho by to mělo trápit..

Elis:

nechci, na ty mám ještě pár let čas a do ty doby buď potkám někoho jinýho a nebo nějakým zázrakem skončim s timhle, ale ty seš fakt ten poslední koho by to mělo trápit.. 16 stran diskuze, a tobě to ještě nedošlo. S tvým uvažováním a přístupem nikdy nikoho na založení rodiny nepotkáš. Alespoň trochu soudný chlap se ti vyhne obloukem, a ten zbytek tě bude využívat na občasný sex, jako ten současný.

To jí nedojde ani po 160 stranách. Maximálně bude v 35 fňukat, jak solidní chlapi "nejsou", jak "neměla štěstí" a jak jsou stejně všichni akorát grázlové a idioti.

tak jo vy chytráci, tak mi tady teda napiste jak přesně mám změnit přístup a uvažování, když ste tak hrozně inteligentní oproti mě.. doufám, že máte alespoň maturitu, když už se tu vytahujete..

Já třeba maturitu nemám, živím se jako kopáč a na to maturitu nepotřebuji.

jo tak kopáč..tak proto..hmm, už ti rozumim zase o kousek víc..

Elis:

Když si projdeš celou diskuzi, tak, to co bys měla dělat, tam najdeš minimálně desetkrát. Problém je v tom, že ty to vědět nechceš, kdybys to vědět chtěla, tak by diskuze s tebou nebyla na 16 stran.

hm, ukonči to, ukonči to, ukonči to..ještě něco zajímavýho tam je?

Zajímavé je tam leccos, ovšem jako poučení pro ostatní...

Mě by to nijak netrápí, že se chováš jako debilka. Jen toto forum má za účel jedincům, kteří sem vyloží svůj problém, odpovědět/poradit. Věř, že v reálném životě si každýmu u p*dele včetně mě. Kdyby se s tebou cokoli stalo, neštěkne po tobě ani pes, maximálně ta tvoje fňukna by uronila slzu, ale ne kvůli tobě, nýbrž kvůli sobě, že musí na chvíli zase vylézt zpoza sukně své matky, aby si našel jinou debilku jako náhradu. :-D

to si myslíš jo? hmm, zajímavé.. no vy ste mi toho ale moc neporadili zrovna, takže jste účel fora stejně nesplnili..

poučení pro ostatní? takže vy ste vlastně všichni uplně strašně drsný, že ste mě tady takhle zkritizovali..no to se ostatní opravdu poučí no..

Tady vůbec nejde o to, jací jsme nebo nejsme my, ale o ukázku, jak se pozná a uvažuje debilka, které je třeba vyhnout se na sto honů. Pro kluky, co sem chodí pro rady, ukázka docela cenná.

Já myslím, že tohle je jedno z mála vláken, kde největším poučením pro ostatní jsi ty ....

hm, jasně, už vidim, jak si to někdo přečte a pude změnit život, tak já nvm kdo je víc naivní jeslti já nebo vy..

Elis - aby si nepovedala, ze ti neradim : 1. Samozrejme okamzity rozchod s nim. 2. Zajst sa psychologom. 3. Dat si pauzu od chlapov aspon rok, venovat sa zalubam, priatelom, studiu, sportu - vyber si. 4. Nikdy si nezacinat so zadanym - teda poznam par pripadov, ked to vyslo, ale "dvojvladie" trvalo tak maximalne mesiac.

už si připadám jako překladač protože ti tu lidi dají tolik náznaků ironie a čeho všeho a ty je nechápeš nebo pochopíš jinak než byli myšleny.. Opravdu si myslíš že Reaper myslel že tu budeš sloužit jako vzor pro ostatní? nenapadlo tě že to třeba znamená že si odstrašující případ?:-D:-D doufám, že máte alespoň maturitu, když už se tu vytahujete.. já ji třeba mám, ale opravdu si myslíš že je to měřítkem inteligence?! :-D já myslím že administrátor chce stůj co stůj udržet v chodu aspoň forum.. možná proto se vydává za Elis protože tolik demence pohromadě to snad ani není v reálu možné:-D

Elis - predstava, ze inteligencia a zivotne skusenosti nejako suvisia s maturitou je komicka. Poznal som viac zien s dvoma VS - neskutocne sliepky. Poznal som zenu s maturitou - prijemna dama so sirokym vseobecnym prehladom.

Pepe: tak dík za návod.. otázka s maturitou byla jen tak mimo, zajímalo mě jen jeslti mě tady odsuzujou vzdělaný či nevzdělaný.. Nubligo: pochopila jsem dobře, jak to myslel, proto jsem napsala, že pochybuju, že by se někdo řídil mýma chybama a poučil se z nich..každej případ je jinej a každej dělá vlastní chyby..

Elis: Jen tak :-) Lidi, co blázníte ??? Já jdu tady na 8 hodin do práce a tady mezitím vznikly další 4 stránky? :-D O čem se tu povídá, přečtu zítra. :-)

Pepe

no třeba u mého ex .. měl přítelkyni cca rok ... ale to už je ta starší sorta... takže to možná funguje jinak

Elis:

to si myslíš jo? hmm, zajímavé.. no vy ste mi toho ale moc neporadili zrovna, takže jste účel fora stejně nesplnili.. My tu radíme. Potíž je v tom když přijde někdo, jako ty, kdo o žádnou radu vůbec nestojí. poučení pro ostatní? takže vy ste vlastně všichni uplně strašně drsný, že ste mě tady takhle zkritizovali..no to se ostatní opravdu poučí no.. Věřím, že se z tebe někdo poučí. Momentálně tu sloužíš jako odstrašující příklad.

Éliška ze mlejna

Ja ti dám radu, aká tu ešte nebola. Choď na strechu aspoň 30 metrovej budovy, vypi aspoň tri plechovky redbullu - dáva krídla, zober si balíček allways vložiek s krídelkami - pre istotu a trochu si zalietaj. Prečistí sa ti hlava :-)

odstrašující případ čeho? toho, že chci bojovat o svojí lásku ať to stojí co to stojí? z toho by se spíš měli poučit některý, co vzdávají boj předčasně.. a nebo radši nebojujou vůbec, protože to přece není správný, správný je přece najít si jinýho ;) Caris: taky znám případ, kdy to kluk rok udržoval se dvěma, pak sebral odvahu rozejít se s tou původní a další tři nebo čtyři roky byl s tou novou, ale teď už spolu myslim stejně nejsou.. ale takových případů je hrozně moc.. nejde přece o to za jak dlouho to ten chlap udělá, ale jestli to pak má nějakej efekt.. a 4 roky už považuju za slušnej efekt.. akorát, že ten kluk byl hroznej děvkař, znala sem ho osobně, koukalo mu to z očí..

Majco: hmm, zajímavá rada, sebevražda jooo, hmm, to bys radši ale lidem radit neměl ať pak nemáš někoho na triku.. a jestli si myslíš, že tohle je důvod k sebevraždě, tak máš asi problém ty a ne já.. docela by mě zajímalo, co seš zač.. typuju, že chlap s velkym autem nebo v dnešní době velkym telefonem, ty se dneska taky používají jako kompenzace..

Elis

no u nej to efekt mělo ... je už opět ženatej a má čerstvé mimi ;-)

Caris: jo no, občas to i vyjde.. taky bych si přála, aby mi to jednou takhle vyšlo.. ale podle zdejších pánů mám jít radší skočit 30 metrovej budovy ..

Elis, ty ale nemůžeš jít příkladem "bojovat o svou lásku ať to stojí co to stojí" ty totiž jen čekáš až se tvoje láska bude doma nudit a přijde tě opichat. Chceš sebe (na nas kašli) přesvědčit že bojuješ vší silou? Tak se seber a dojdi za tou jeho prvbi dírou az bude tvůj princ u ní a vpal ji do xichtu, že s ním pícháš už (doplň období) Nastanou dvě varianty. Vyhraješ, nebo prohraješ. Takhle vypadá boj. Ty jsi nyní jen deserter schovaný v žakopu a čekáš az skončí válka.

Ty ale nebojuješ o žádnou lásku, ty akorát děláš blbku vych*ánkovi, co tě využívá. V tom je ten problém. taky znám případ, kdy to kluk rok udržoval se dvěma, pak sebral odvahu rozejít se s tou původní a další tři nebo čtyři roky byl s tou novou, ale teď už spolu myslim stejně nejsou.. ale takových případů je hrozně moc.. nejde přece o to za jak dlouho to ten chlap udělá, ale jestli to pak má nějakej efekt.. a 4 roky už považuju za slušnej efekt.. Jediný "efekt", co to pro tu novou mělo byl ten, že dělala 4 roky blbku někomu, u koho bylo už od samého začátku jasné, že za to nestojí. Když tuhle hovadinu udělá 2x, 3x po sobě, tak pak přesně skončí jako 30+ ujetej vlak bez chlapa. Taky pěkně odstrašující příklad, jen co je pravda. Pokud toto čtou ještě nějaké další holky, mám radu PRO NĚ: poučte se z příkladu podobných blbek, nedělejte podobné hovadiny a buďte jen s někým, kdo o vás skutečně stojí a komu stojíte za to být jen s vámi. Pokud se rok (!) musíte o chlapa dělit s nějakou jinou, znamená to jediné - tomu chlapovi za to prostě nestojíte a NEMÁ to pro vás žádnou budoucnost. Jediné, o co byste měly bojovat, jste vy samy, ne nějaký vych*ánek.

S Axom musim opat suhlasit. Elis, on ta nema rad, on ta vyuziva. Ty nebojujes o lasku a stastie, ty pasivne cakas, ci sa nieco stane a ono sa uz dost dlho (kolko ?) nedeje nic. Vobec to nie je o tom, ako ti nedoprajeme lasku, zavidime ti (nie je co). Bojovnicka budes,ked mu das ultimatum (co neurobis, lebo presne vies, ze to bude okamzity koniec) alebo ked zajdes za jeho partnerkou cislo jedna.

pepe,ax

a neni lepsi jeste chvili pockat , jestli to nepujde samo do kopru ? Kdyz to ted nasilne ukonci, aby nebyla za blbku stejne bude trvat min. rok nez se z toho vzpamatuje natolik , aby vubec byla schopna nejaky normalni vztah navazat .

A jaký je důvod, aby to "samo" šlo do kopru? Že by "samo" dotyčného vych*ánka přestalo bavit píchat dvě blbky snad neočekáváš, že ne? Tak na čem by to "samo" mělo jít do kopru? Že se z toho bude hrabat rok je velmi pravděpodobné, otázka je, odkdy se ten rok bude počítat. Když bude další klidně rok čekat, až to "samo" půjde do kopru, následně se z toho stejně bude hrabat další rok a místo jednoho roku je v pr*eli rázem roky dva. Naopak, čím dřív se toho zbaví, tím dřív z toho bude venku. Ale jak jsem psal, tohle je spíš ponaučení pro jiné holky, co to tu čtou, téhle to nepomůže, ta nemá ani na to, aby to vůbec pochopila, natož pak provedla.

to Caris:

"a neni lepsi jeste chvili pockat , jestli to nepujde samo do kopru ?" Do kopru to půjde v případě, až si dotyčný mamánek zvládne najít jinou, lepší pichnu. A popravdě, blbých holek je dost, ale i ty blbé většinou mají aspoň minimální úroveň, tedy pro tohoto jedince je nalezení nové pichny stejně blbé jako Elis úkol vskutku heroický bez valné šance na úspěch... Naopak upřímně věřím tomu, že dotyčný je schopen zahrát v okamžiku, kdy Elis vytáhne na přetřes , že by se měli "rozejít" , dokonalou fňuknu, a ty slzy mu jdou doslova od srdce, protože dobře ví, že tím by pro něj éra dvou pič-ek skončila...

Reaper

treba ji to dojde ... nekdo potrebuje vice casu nez mu spadnou ty tzv. ruzove bryle .. a zjisti, jak na tom je ... rvat to na silu, kdyz te to k te osobe jeste hodne tahne je nanic

Caris:

Nesouhlasím. Lepší rychlejší řešení, než se v tom jak dlouho plácat, a ztrácet čas, který ti nikdo nevrátí.

koci

placat se v tom bude stejne , akorat, ze sama ... ale ok, vidite to z te pragmaticke muzske strany

Caris - ani ty vo svojich rokoch nemas rozum ? Cim dlhsie bude Elis konzervovat tento stav, tym horsie pre nu. To je zrejme nejaka zenska uchylka, zotrvavat vo vztahu, ktory vas nici.

Pepe

Ja s tim zkusenost nemam ... ja byla ukoncena ;-) A venku z toho nejsem a asi nikdy nebudu

Nevie niekto, aká je prvá pomoc pri klovnutí sliepkou? Mám starý telefón a nemám auto. Tvoj problém je, že nevieš koľko je 1+1 a divím sa, že nepoužívaš fén vo vani :-O

Caris:

To není o mužském pohledu, to je jednoduchá logika. Bude se v tom plácat tak dlouho, jak bude pod jeho vlivem. Ukončení, tzn. oproštění se od jeho vlivu, je patrně jediná šance na změnu. Nevím jak jednodušeji bych to ještě napsal.

koci

ok, nerozumime si

Caris dík za nároz, máš pravdu, nemá cenu utíkat násilím, bylo by to akorát horší.. já už jsem něco podobnýho zažila, jo, plácala jsem se v tom 2 roky, ale pak když to skončilo, bylo mi to už uplně jedno, protože už ze mě všechna láska vyprchala a konečně jsem viděla o co tomu klukovi šlo.. jen jsem to pak bezbolestně hodila za hlavu.. určitě je to lepší než se v tom ještě rok plácat sama, to máš pravdu.. pánové..co vám odpovědět.. ultimátum nebo zdrada je podle vás boj? podlě me je to ubohost.. můžou se přece rozejít i normálně a nikdo se nikdy nemusí dozvědět, že ji podváděl.. a dávat utimátum někomu kdo se bojí i vlasního stínu? nejste vy blázní??? vnímali vy ste vůbec jakou jsem vám řikala, že má povahu? a k tomu zneužívání.. asi jsem vám zapoměla říct, že do postele zásadně tahám já jeho.. ;)

Elis: strana 13 - "podle mě je to spíš naopak, jsou věci, který on v posteli chce, ale protože je to přítelkyně, bojí se o ně říct, což ostatně dělá spousta chlapů a pak radší podvádí" Že by byl kluk BDSM orientovaný a klasický vanilkový sex mu nechutná? Neseznámili jste se čirou náhodou na BDSM seznamce?? ;-) Jinak řekněme, že mě taky obyčejná vanilka nechutná, ALE když jsem viděl, že je přítelkyně jinak orientovaná, tak to byl další důvod k rozchodu a ne ji podvádět. Je ale pravda, že někteří muži to tak řeší, je to ale případ od případu, ne žádná všeobecná pravda. strana 16-18, řešení: Je vcelku jednoduché. Vidíš svět naprosto jinak, než ve zkušenosti je (krásný příklad charakterizoval Ax na 16. straně, v 6:49) a proto máš takový život, jaký máš. Stačí změnit myšlení, automaticky se začneš chovat jinak a automaticky budeš mít jiný život. Já si nevymýšlím nic, ani tady nevalím chytrácké řeči, ale mluvím na základě své zkušenosti. Stejné názory jsem měl já asi v 16-17. letech, jenže jsem se pak divil, proč se mám tak špatně a ostatní se mají dobře. Je to jen tím, jak jsem smýšlel o světu. Zkrátka a jednoduše, musíš začit věřit tomu, co Ti tady všichni říkají.

Moon

Tak to nejak rozepis , jak jsi dokazal zmenit mysleni a zmenilo ti to zivot ? Nemyslim, ze by to bylo tak jednoduche, pak by si kazdy dokazal to mysleni menit podle potreby , coz se asi nedeje

neni žádnej BDSM, o takový věci já nestojim.. a obyčejná vanilka, tak záleží co si pod tim představuješ.. neni to o tom, že mu nestačí, ale asi spíš o tom, že už ho nepřitahuje, protože mu podle mě nedává dostatečný psychycký zázemí, což asi nechápeš jak myslim a já to moc neumim vysvětlit :D já neříkám, že to s podváděnim platí u všech, ale u těch co už mají rodinu na krku nebo třeba strach z rozchodu, ztráty majetku, přátel..to platí často.. A jo, souhlasim s Caris, tak nám teda řekni, jak se mění myšlení a tim i život? já často o něčem přesvědčuju sama sebe a nakonec tomu přesvědčení i propadnu, ale nepřijde mi to jako ideální způsob.. lhát sama sobě? a kam to jako povede? když jsem naposledy přesvědčovala sama sebe, že mi bez něj bude líp, moc dobře to nedopadlo..

Lhát sama sobě, to přesně děláš teď, když jsi namlouváš, jak je tohle ta pravá láska, no a kam to vede tu vidíme všichni...

je fajn že jste se s Caris tak skamarádily jenom jedna věc Caris je v součastné době věkem mnohem dál než většina z nás (pamatuju si z diskuze cca 40-50 let, je to možné?)přesto se v téměř každém vláknu znova dokola ptá jak má poznat že to s ní chlap myslí vážně... od takového člověka jako jediného si tu radu přijala.. a proč? protože s tebou souhlasí.. ty se totiž obklopuješ takovýma lidma a to je tvůj problém. Všichni s tebou musí souhlasit nebo mají komplex, nesnáší ženský nebo chtějí aby ženská jenom držela hubu a krok nebo nevím co taková je tvoje logika v životě a za chvíli skončíš tak jako Caris že budeš psát že chlapi jsou buď takový nebo makoví.. změnit uvažování znamená vidět v chybu v sobě a ne v ostatních, přestat být otrokem pro jiného člověka nebo mu/jí dělat vola, ale starat se o sebe o svůj rozvoj a přijmout k sobě člověka kterej tě bude obohacovat ne ti dělat ze života peklo aby si musela psát takové výkřiky na fora tipu tohodle... a ještě jedna věc když se váže ke změně předtím než začneš lidem nadávat do komplexů zamyslíš se nad tím co říkají jestli to třeba není pravda to ty si neudělala nikdy za celých 18 stránek:-)

nubligo

to asi bude tim , ze sice vekem mnohem dale , ale vztahove zkusenosti zadne , tak se omlouvam

Caris, Elis: Třeba Ty Elis, je to tu popisováno na 18 (skoro 19) stranách. Ty považuješ takovýho kluka co máš vnitřně jako něco "vhodného" pro Tebe a někde v hloubi duše si myslíš, že tak to má být. Teď prakticky. Myslíš si, že je to jediný ten pravý kluk, a sice podvádí vás obě, ale jinak je věrný . Jen Ty se divíš, jaktože se divíme. Protože my mám realitu takovou, že kdo je věrný, nepodvádí. Ty ale jsi podváděná a považuješ ho za věrného. Vidíš ty dva naprosto rozdílné protiklady??? A jak z toho - tak třeba začít věřit , že jsou věrní muži. A to je to nejtěžší, začít věřit, že se věci mají jinak, než jak je sama prožíváš. Je to prostě se zamyšlení nad sebou, určení si co chci a jak to chci. A jak začneš věřit, tak automaticky Tě to přestane táhnout k tomu současnému a začneš žít jinak svůj život.

Elis: Chápu co myslíš tím zázemím, přesně to samé mně chybělo. Nechal jsem ji a je po všem. A věřím, že jiná slečna mi ho dá:-)

Elis veri rovnako ako nejaky nabozensky fanatik vo svojho boha. Boh je uzasny, to ze obcas zmasakruje nejake tisicky ludi, je podruzny detail, v globale to mysli dobre. Celkovo mi jej pribeh pripomina obete sekty, je naviazana na niekoho, kto jej ublizuje a nevidi to, hoci jej aspon 10 ludi nezavisle od seba vravi to iste. Ako tak suhlasi len s dalsou zenou, ktora ma tiez problem sama so sebou.

hm hm hm, dobře, zvážim teda vaše názory a dobře i ty ,,rady".. nemyslim si, že jsou všichni chlapi nevěrný, to jsem nikdy neřekla, věřim a vim, že i ty věrný existujou..šak za první takovej příklad můžu považovat svýho otce.. já si jen myslim, že on byl taky věrnej byl, kdyby měl důvod.. třeba, kdyby byl se mnou byl by mi věrnej, já bych se k němu nechovala jako ona, nedohnala bych ho k nevěře, neomezovala bych ho, nevyužívala, nevyžírala bych mu peněženku, dala bych mu volnost a zázemí, jen by to musel nejdřív dovolit.. No každej musíme v něco věřit.. já se řídim pravidlama, že všechno zlý je k něčemu dobrý a taky nikdy neříkej nikdy.. a že je Caris starší jsem netušila, myslela jsem, že je v mým věku nebo mladší.. ale tak to snad ještě není důvod jí odsoudit..

Caris, ty taky hledáš přelud, už jsem ti to psal. OK, zdrhnul ti manžel za mladší, kdo si myslíš, že je na tom z vás dvou líp? Jemu je +-50 a pořídil si mimino. Kolik mu bude, až bude děcko v pubertě, jak to bude zvládat? Jak bude ženská nadšená, když jí bude něco málo přes 40, doma nerudnýho čerstvýho důchodce, co najednou nemá ani prachy a puberťáka už dávno nemá sílu zvládat? S velkou pravděpodobností, až ho za 10, 15 let potkáš, ho budeš akorát litovat. Tzv. druhá míza postihne hodně chlapů, co měli děti brzo a nezkousli syndrom prázdného hnízda, asi za trest :-P A ty by ses měla v první řadě taky starat o sebe. NEPOTŘEBUJEŠ mít vedle sebe za každou cenu chlapa. Děti máš odrostlé, rodina ti neutekla, o nic ti nejde. Jediné, co tě žere, je tvůj pocit, jak nikoho nemáš a jak bez chlapa nemůžeš být. Prdlajs, nauč se především být schopná být sama. Pak se chlapi najdou sami. Takhle je odrazuješ, protože se chováš jako závislačka.

Elis: Jdeš na to špatně. Prvně musíš dát příklady sama sobě, jak Ty to chceš a jak Ty to budeš dělat. Teprve potom můžeš řešit, jak to bude dělat ten druhý.

"třeba, kdyby byl se mnou byl by mi věrnej" - on si uz zvykol hrat na dve strany "já bych se k němu nechovala jako ona, nedohnala bych ho k nevěře," - to je logika, naozaj, ona mu robi zle a namiesto rozchodu s nou si najde teba. Preto ta volame sliepka, lebo mu zeries jeho smiesne priehladne blaboly. "neomezovala bych ho, nevyužívala, nevyžírala bych mu peněženku, dala bych mu volnost a zázemí" - a napriek tomu si stale len cislo dva, preco asi ?

to je jedno, nechte to bejt, nějak to bylo, nějak to je a nějak to bude.. Já se s nim teď prostě vídat chci, protože jsem s nim štastná, dobrý, tak to nechápete, ani moje kamarádky krom jedný mě nechápou, protože vědí, jak budu vypadat až to skončí, já to vim taky, ale přesto do toho jdu.. co bude pak, budu řešit až pak.. stejně s ní určitě už brzo bude bydlet a ona pak nepustí ani na krok a problém bude vyřešenej, vídat se přestanem.. a nebo ho bydlení s ní konečně donutí k nějakýmu rozhodnutí.. tím bych debatu asi ukončila..

ale že se musim změnit máte pravdu, musim změnit svoje chování k němu..

Elis,

když je ti tak krásně, tak ani nemáš důvod tady psát, ne? Proč ses vůbec tady zeptala, když nechceš poslouchat rady, který ti tady skoro každý píše? To jsi chtěla, aby ti všichni řekli "Jo, vydrž, určitě tu druhou brzo opustí"?

"stejně s ní určitě už brzo bude bydlet a ona pak nepustí ani na krok" - dosiahla si svojim doterajsim postupom a pristupom naozaj velke uspechy. Zjavne je mu s nou az tak strasne zle a tak ho rozculuje, ze zacnu spolu byvat. Opat velmi logicke.

ne chtěla jsem, aby mi řekli, kde se takový chlapi berou a proč to dělají a jak se dá jejich chování změnit.. nic víc, nic míň.. a jako jo no, v podstatě mi i odpověděli..

Kde se berou, na to odpovědět neumím, proč to dělají, asi proto, že jsou ubožáci, jak se dá jejich chování změnit, nijak, je třeba je tak akorát nakopat do pr... Dtto platí o podobných ženských.

když vy to prostě nechápete, on je neuvěřitelně hodnej a tolerantní člověk, jo často ho nasere, ale z něho to zas za chvilku vyprchá, je prostě tak hodnej až je blbej, jinak se to říct nedá.. co s tim mám jako dělat? on jí prostě jen tak bezdůvodně neopustí.. a já ten důvod nejsem, ptž jsem to vzala za špatnej konec, místo lásky jsem mu dala najevo závislost a přesně to musim změnit.. přestat bejt závislá a jen ho mít upřímně ráda.. proč to/mě prostě jednou nezkusíte alespoň trochu pochopit??? to je to fakt tak těžký??? já se vždycky snažim pochopit každýho a proto za mnou každej chodí pro rady, ale to zřejmě taky nechápete :D ale toe jedno, nemusíte mě chápat, já často nechápu ani sama sebe..šak řikám, nechte to bejt.. ono to nějak dopadne.. však neni všem dnům konec ne? stát se může cokoli..

Jo, když se v novinách objeví článek o nějaký vraždě, za čas najdou coby vraha nějakého kluka, a sousedé o něm VŽDYCKY říkají - vždyť to byl takovej hodnej kluk... :-D

"kde se takový chlapi berou a proč to dělají" - jedneho dna zistia, ake jednoduche je Eliskam blbnut hlavu. "jak se dá jejich chování změnit" - ak ho svojim spravanim podporujes a odmenujes za to, co robi, nema dovod sa menit To mas ako so psom, ked mu das maskrtu vzdy ked ta pohryzie, zacne to robit castejsie.

Konecne to zacinas chapat : "on jí prostě jen tak bezdůvodně neopustí.. a já ten důvod nejsem, ptž jsem to vzala za špatnej konec, místo lásky jsem mu dala najevo závislost"

V tom okamihu, ked prestanes byt zavisla sa ti otvoria oci a pochopis, ze to nebola laska ani na jednej strane.

jo možná, proto se chci tý závislosti zbavit, jen nevim jak to mám udělat.. když sme jen kamarádi, nebaví mě to, když sme víc, jsem závislá.. já přece vim,že mě nemiluje, ale má mě rád jako kamarádku - což znamená vyhovuje mu moje povaha a zároveň ho přitahuju, což je podle mě dobrá kombinace, ale pořád to neni ono no.. jen to chci prostě ještě zkusit, na to mám snad právo, ne?

ax

asi to tak nevypadá , ale já jsem sama docela v pohodě, nic mi nechybí ... bohužel, vždy když za tím udělám čáru, tak mi někdo naskočí do života .. to je asi tak vše

Nevypadá. Když vidím ty dotazy, co přesně musí chlap dělat, aby to znamenalo vážný zájem, jak přesně to musí dělat dlouho, aby to znamenalo vážný zájem, nebo obavu, aby nedošlo ke "zbytečnému sexu"...

ax

spíš, jak se k tomu celkově postavit ... zbytečný sex mi nevadí , ale potřebuju vědět, že jde o zbytečný sex a podle toho se chovat a hlavně ovládat emoce ... už s tím mám zkušenost , takže s tím se vyrovnám ... v tomhle případě nerozumím oč jde, což je ten problém

Caris - deti uz mas, tak co tu riesis ? To su otazky skor pre nejaku 30+, ktora sa chce usadit, mat rodinu a chce vediet, ci to nie je len o sexe. Namiesto toho, aby si si uzivala zivot, bola rada, ze sa sem tam niekto ukaze a dala tomu volny priebeh, tak stresujes. Bud si ista, ten chlap to citi.

Pepe

asi syndrom matrace ;-) Řeším to, že nechápu o co jde , a to mně vytáčí ... ale to se brzy ukáže a bude více jasno . Možné to je , ale nemyslím, že by ze mně bylo něco cítit , ale možné to je , to se mi ukazuje i jinde, že se podvědomě člověk chová určitým způsobem ,aniž by si to uvědomoval .

Prostě to ber vždycky tak, že o nic nejde. Měj to víc na háku.

Pepe

bola rada, ze sa sem tam niekto ukaze moc pěkný ... tak hluboko právě klesnout nechci , ani v mém věku ;-)

Caris - ked si myslis, ze lahko najdes ako tak pouzitelneho nezadaneho chlapa, ktoremu aj stoji, tak smelo spekuluj. Zaujimavy chlap okolo 50 moze kludne mat vztah aj s 30 rocnou. Opacne to prilis nefunguje. Aby si neprisla spekulovanim aj o to, co mas teraz. To je priroda, to neporiesis meditovanim.

Pepe

ale to já vím ;-) nebo spíš jsem to tak brala a těsně po rozvodu mně ani ve snu nenapadlo, že bych ve svém věku ještě vůbec mohla mít nějaké šance ... ale ono to tak ve finále není . Těch chlapů jsem poznala za tři roky opravdu dost ( nemyslím intimně;-)) a tak vím, že ne každý hledá mladou , oni už mají taky svoje děti a po 30tce, s kterou by hrozila nová rodinka moc neprahnou , spíše chtějí být sami a nikoho si moc netahat do života anebo zase nechtějí a vrstevnice s vyřešenou minulostí jim vyhovuje lépe než ta mladší . To je opravdu kus od kusu . Ty houfy těch mladších co hledají sex snad ani nebudu zminovat , protože to už se zcela vymyká mému chápání . a o co já můžu přijít ? celkem už o nic

Caris - aj ty mas talent protirecit si. Na jednej strane riesis, co ten chlap ozaj chce a citim z toho tuzbu mat "vazny vztah". Na druhej strane zahlasis, ze "nemas o co prist". Chlapi, s ktorymi si sa nevyspala, sa nerataju, to su iba take rozne neurcite kamaratstva. To vravite kazda, ako mate mraky zaujemcov, akurat ziadny z nich vam nevyhovuje (lebo napriklad im ide fakt len cisto o sex). V skutocnosti nemate okolo seba nikoho, kto by vas zaujal. Tak bud vdacna aspon za to, co mas.

Pepe

mám být vděčná za to , že ještě můžu posloužit jako matrace ? To snad ne

Caris, pepe to myslel tak, že máš být ráda, že si ještě můžeš vybírat... chlapa, se kterým si užiješ hezkou chvilku, ale nemusíš se o něj starat, prát mu, vařit a řešit takové kraviny, jako řeší Elis. Chlapi po čtyřicítce jsou fajn, protože vědí, co se po nich žádá, a nečekají nic víc, než co jsme ochotné poskytnout. A my pak máme spoustu volného času na sport, hory, práci, co nás baví a třeba na čtení večer sama, v klidu. Přestaň na ně brát ohled a dělej jen to, co baví tebe. A uvidíš tu pohodu. Asi jsi dlouho žila pořád život pro někoho. Ale teď už nemusíš, tak si to užij.

no ti víš, že jo Juss, jen si do mě rejpni :D

Juss

díky , to se právě ted snažím s dotyčným pořešit , ale obávám se , že shodit to čistě sexuálního vztahu už to nepůjde

Elis, já nerejpu, vím, že si tímhle musí projít mnoho žen (aby mě ax nenapadal, že všechny nejsou takové), a každý dítě si holt na tu horkou plotnu musí sáhnout. Horší je, když tu chybu pak zopakuje. Jednou čekat, že se ten zadaný (jediný, zbožňovaný, utiskovaný a nemilovaný tou druhou) rozejde, je pochopitelné. Oni to s námi umí, když chtějí. (Už jsem tu psala, že malé procento žen si ho i umí rozvést). Zopakovat to podruhý, to už je tupost. Caris - kamarád s výhodami je hodně dobrý kompromis

Juss

píšeš docela rozumně, akorát pořád nechápu proč by si mnoho žen mělo procházet trojvztahem s nějakým ženáčem nebo někým zadaným a nechat si od něj věšet buliky na nos;-)

No jo, kdybych se rozved, taky by mě lákalo najít si píchatelku nějakou mladší, ale přesně tam je to nebezpečí, že bych chtěla zabřeznout pomalu na první schůzce... A o druhé kolo bych moc nestál, viz výše. I když na druhou stranu, do takových 45 bych do toho ještě klidně šel, kdybych našel nějakou bohatou, co by nechtěla zůstat s dětmi doma, zůstal bych s nimi já a pak už jen plynule přešel do toho důchodu :-D

to nubligo:

Z pohledu muže je to přece pochopitelné.... Představ si, že bys byl mladý ucho, úspěchy u žen minimální a nějaká krásná 30-tka by s tebou chtěla pravidelně píchat s tím, že by ti řekla, že manžel jí doma nerozumí a tak. Osobně si myslím, že by to vlastně ani nijak zdůvodňovat nemusela a šel bys do toho taky, že ? Z pohledu žen je to pro mě nepochopitelné....

jasné dokud sem nezadanej a kdyby za to slečna stála tak proč ne;-) akorát bych si od toho určitě nesliboval dlouhodobý vztah a neviděl ji jako skvělou vhodnou pro rodinu nesliboval si jak s ní bude dobrá máma atd:-D

Reaper

je to právě o tom, co píšeš , klukům stačí sex , nic víc nepotřebují narozdíl od žen , kde většina k tomu potřebuje něco více a tu iluzi jim asi oni umí dát , nehledě na to , že existují takoví vykukové, kteří to ani nepřiznají a holka se dozví třeba po pul roce, kdy už je totálně zaháčkovaná . Já roky chodím na jistý server pro ženy, dostala jsem se tam vlastně taky kvůli nevěře a tam zase píší ty, které manžel opustil kvůli milence , takže z počtu příspěvků co tam jsou lehce vznikne dojem , že to až tak vyloučené není .

To je prave ten rozdiel : zenaty pride o pol majetku, deti, plno papierov s rozvodom, pravnici, sud a aj tak do toho ide a presunie sa k milenke. Ten uzasny rodinne zalozeny dobrak, co ho cuza zneuziva tyra, ten nema ziadne zavazky a presun by bol jednoduchy. Napriek tomu to neurobi.

Caris

je to právě o tom, co píšeš , klukům stačí sex klukům věkově nebo rozumově okolo 16ti možná, ale kdyby jim šlo jenom o sex tak je zbytečné se zdržovat s jednou partnerkou pro sexuální vyžití je lepší jich mít víc:-P ale časem si člověk uvědomí že nejde jenom o sex ale taky o to mít vedle sebe partnerku pro nějaký společný život a k tomu každodenní š*k nestačí:-)

to Caris:

Tak jednak forum zaměřené pro skuhrající ženy není nic moc vypovídající (ještě navíc dle mé zkušenosti si % žen realitu přibarvuje tak, aby v ní ony vypadali jako ty dobré) . Dle tohoto fóra by zase někdo mohl udělat statistiku, že většina chlapů jsou stydliví a nezkušení... Navíc chlapi neopouštějí manželky kvůli milenkám. Opouštějí je v drtivé většině případů proto, že manželka začne být protivná a doslova nesnesitelná. Neznám ženu, která by mužovi tolerovala milenku a ten ji opustil. Většinou je to tak, že ženská udělá šílenou scénu už v okamžiku, kdy zavětří milenku, chlap si v tu chvíli řekne: "Proč vlastně s tou megerou jsem, když jiná mladší žena o mě stojí a ani v nejmenším se takto nechová. Mám já tohle zapotřebí ?" a zamává ji na rozloučenou. Pak jsou samozřejmě i další typy mužů, kteří se naučili buď ze své vůle nebo k tomu byli donuceni ignorovat/potlačit biologickou potřebu "střídání" co nejvíce partnerek (rozuměj alespoň jednou za čas nějakou jinou) a snaží se tak najít nějakou jinou zástupnou činnost - hospoda, sport (aktivní/pasivní), atd. Faktem je, že tato druhá skupina vypadá navenek stejně šťastně jako ta první a takto může spokojeně žít až do smrti.

nubligo

já měla na mysli spíše tu citovou složku , u chlapů jde spíš o to, že jim naplní nějaké dané požadavky .. třeba umí vařit apod. ;-) prostě ten přístup je spíše na základě výměnného obchodu než na citech

Elis: Prvně mít dobrý vztah sama se sebou a následně potom to půjde s druhýma :-)

Hihi, naprosto v souladu s evoluční biologií to je, akorát ty následky... :-D Máme tu v práci jednoho takhle hodně evolučně biologicky úspěšného, dal si ty kola dokonce tři, a teď sotva zvládá platit alimenty. Zlatý moje dvě děti, i když pravda, další dvě bych ze svého platu uživil taky a žena říká, že na další děti si mám najít jinou, tak třeba to časem taky ještě zkusím :-P

Moon: ok, to se dá považovat za dobrou radu..

ax: Abys pak ještě za pár let neživil vnoučata :-D

Tu na SK mame takeho nadsamca, oplodnuje jedna radost, tusim 7 deti s roznymi zenami, vybera si silikonove pipiny s kacacimi perami, rozne pseudocelebrity a tym to zjavne neprekaza, ked sa posunie do dalsej stanice. Take Elisky su to ...

Zrovna s vypatlanýma pipinama bych teda děti mít nechtěl, navíc mě nezajímá jen jejich nasekání, ale chci mít vliv i na jejich výchovu...

Caris

ty si byla někdy chlap že to tvrdíš s takovou jistotou?:-P

nubligo

to naštěstí ne ;-) je to můj pohled založený na pozorování a zkušenostech mých a jiných ... stačí si číst i tady v pánské diskuzi ;-)

zvláštní když si já čtu ty dotazy od tazatelů chlapů tak každej beznadějně zaláskovanej jenom se na něj holka hezky podívá:-D je to individuální..

nubligo odpověď je zcela prostá. žena potřebuje mít vedle sebe chlapa, který se už může něčím vykázat. Majetkem, postavením, inteligencí, vzděláním... nebo popularitou... každá to má jinak. Je taky atraktivní, když je muž zadaný, protože to pro ženu znamená, že už byl aspoň jednou vybrán, to znamená, že už o něj měla nějaká zájem před tím. Muž, který je sám a táhne mu, řekněme na třicet, je divnej a podezřelej. Čili... holka je sama, chce partnera, potká chlapa, kterej je HOTOVEJ - a tím myslím, že má své postavení ve společnosti, tím i sebevědomí, které imponuje. To, že má zrovna vedle sebe nějakou, to nehraje roli, protože viděno ženským myšlením (podle sebe soudím tebe) kdyby ji miloval, tak přece nebude balit jiné. Čili, pokud zadaný chlap balí jinou holku znamená to, že není spokojen s tím, co má doma a hledá něco lepšího (to je opravdu klasické holčičí uvažování, ženy to tak totiž mají, že dokud jsou ve vztahu spokojené, tak je ani nenapadne koukat jinam). Implicitně z toho vyplývá, že když budeme lepší než ta jeho stávající, posuneme se na její místo. Což si přejeme. TEčka. Nic z toho není odrazem uvažování toho muže, jak víme.

špatně si pochopila já chápu když to nějaká zkusí na zadaného, to co nechápu je to že se většina z vás nechá ukecat nějakým komediantem ve stylu Elis do trojuhelníku s další holkou a žere takové trapné výmluvy.. asi sem naivně doufal v to že logika ženského pohlaví je trochu výš a Elis nebude klasický představitel;-)

Juss: No a pak přijde Elis či jiná podobná holka, a takového kluka bude třeba tahat z problémů :)

No když to tak čtu, pořád mi líp vychází ten zadanej než ten co se na mě podívá a je zamilovanej.. Jako podle vás je to normální, když se kluk okamžitě zamiluje? Vždyť tak to snad nefunguje ani u holek..

Čím přesně vychází "líp"?

Elis

Oba pripady vyjdou uplne nastejno

Elis: Během pár dnů? Ano :-)

Ax: no já nvm, prostě jo chlap co podvádí je pěknej sráč, ale pořád je to chlap, je schopnej to hrát na víc holek najednou, jak vy řikáte oblbovat je, obelhávat.. ale co ten co se hned zamiluje? vždyť ten má u holek taky nepříliš velkou šanci, když ji od prvního rande bombarduje smska a nejradší by jí hned nosil na rukou.. přijde mi to takový nepřirozený.. no ale tak mě no.. je to jen můj názor, ptž mám na takový kluky ,,alergii".. Moon: ted nvm co tim myslíš během pár dnů..? že je normální se zamilovat?

Elis

jsou i chlapi kteří se nezamilují v 10ti vteřinách ale taky nemají potřebu to tahat na více stran.. problémem je že potom co tu předvádíš pochybuju že by si takovej vybral tebe;-)

To je ovšem otázka hlouposti té které soudružky. Pokud si mám vybírat partnerku, taky je pro mě zajímavější ta, která mě miluje, než ta, která mě nemiluje a ještě má jiného, taková je mi jaksi k ho*nu...

vždyt se tu jen bavíme o kravínách, vůbec nevíte jaká ve skutečnosti jsem a jak se chovám před lidma/klukama..

Nezáleží na tom, aká si, ale na tom, čo robíš. A pokiaľ robíš veci, ktoré o tebe vykazujú, že si prekonala silný otras mozgu a nadmerne užívaš psychotropné látky, tak sa nemôžeš diviť.

Tak hlavně, že ty jseš úplně normální, když tady lidem doporučuješ sebevraždu..se zas ozval ten pravej..nebo pravá?

Elis: Ano, můžeš se zamilovat během pár dnů. Mně se to povedlo :-)

Elis:

vždyt se tu jen bavíme o kravínách, vůbec nevíte jaká ve skutečnosti jsem a jak se chovám před lidma/klukama.. Svými příspěvky jsi se představila dostatečně. Myslet si, že tvé psaní tady nevypovídá o tom jaká jsi a jak se chováš v reálu, je blbost.

no dobřeeee, tak si myslete co chcete, vždyt je to stejně úplně jedno..

Ja ti v žiadnom prípade neodporúčam samovraždu, ja ti odporúčam lietanie. "Zaľúbení, tí sú chránení aj lietať smú bez oprávnení" odporúča ti to aj Jožo Ráž, tak na tom niečo bude :-)

Elis pise "vůbec nevíte jaká ve skutečnosti jsem " - to vieme velmi dobre. Tak isto, ako ked analyzuju nejakeho pisatela vyhraznych listov alebo kohosi ako Unabomber, tak aj ty si tu popisala toho dost a predviedla sposob, ako reagujes na nazory druhych. Vo svojej povahe hladaj dovody, preco vznikol vztah s clovekom, ktoreho by normalna zena odfiltrovala za 5 minut.

každá za 5 minut? tak to fakt těžko, právě naopak, jemu 5 min úplně stačí na to, aby nějakou holku zaujal, stačí, že na ní podívá.. No je fakt, že vy ste se tu taky docela předvedli, ale jako banda chytrolínů, co se tváří, jak kdyby přes noc snědla encyklopedii.. ale podlě mě z vás jen mluví zkušenost.. i když to ne každej přiznáte, máte za sebou taky ,,zajímavou" minulost a teď děláte chytrý, protože už ste se s tim narozdíl odemě dokázali vyrovnat/vyřešit to, ale to vás ještě pořád neopravňuje k tomu někoho odsudzovat.. leda, že byste byli ve stejný situaci jako já a i tak to překonali, pak bych váš názor možná uznala.. možná..

"právě naopak, jemu 5 min úplně stačí na to, aby nějakou holku zaujal, stačí, že na ní podívá.." - prave v tom to je, normalna zena sice vidi fesaka ale zaroven aj zadaneho magora a da si pokoj. Tie, ktore funguju ako muz (myslenie vtakom / jaskynkou) tie sa namocu, lebo "on je taky fesak" a potom vyplakavaju vo fore.

ano máme za sebou zajímavou minulost nestydíme se za ni a na rozdíl od tebe jsme se s ní už stihli poučit:-) taky sem se zabouchával do ženských co jak říká Pepe sem měl kopnout do zadku v 5ti minutách:-D jo ale mě tenkrát bylo tak 16-17 tobě je přes dvacet (podle toho co si tu kdesi psala) a pořád nic:-D přesto kdyby mi už tenkrát X lidí řeklo to stejné že se chovám jako vůl asi bych se tak nechoval.. teď děláte chytrý, protože už ste se s tim narozdíl odemě dokázali vyrovnat/vyřešit to, ale to vás ještě pořád neopravňuje k tomu někoho odsudzovat.. leda, že byste byli ve stejný situaci jako já a i tak to překonali, pak bych váš názor možná uznala.. možná tady tě nikdo neodsuzuje proto v jaké si situaci ale proto jak o ní uvažuješ.. a když se ti to tu někdo snaží vysvětlit tak tady lidem říkáš jakej mají mindrák jak tě nechápou, kloveš nadáváš meleš kraviny, vymýšlíš si pohádky jenom proto aby si nemusela čelit realitě že sis nabrnknula neschopnýho blba aniž bys uvažovala nad tím že 10 lidé co tu je by možná mohlo mít pravdu:-D potom se div že tě lidi přirovnávají k slípkám když tu reaguješ s inteligencí na úrovni houpajícího křesla..

"právě naopak, jemu 5 min úplně stačí na to, aby nějakou holku zaujal, stačí, že na ní podívá.." zaujmout klidně xichtem může potom promluví a inteligentní holka ho kopne přesně v těch 5ti minutách do zadku... pokud inteligentní není přijde se vybrečet kamarádkám jak on je tak úžasnej a nechce ji nebo má jinou a bojí se s ní rozejít přitom ona je tak hrozná:-D:-D

oprava: kamarádkám nebo na podobné forum jako tady:-)

právě naopak, jemu 5 min úplně stačí na to, aby nějakou holku zaujal, stačí, že na ní podívá.. Oprava: "právě naopak, jemu 5 min úplně stačí na to, aby nějakou BLBKU zaujal, stačí, že na ní podívá.."

Brutalni...Ellis menim nazor na to, ze si ho zaslouzis a ze by si o nej mela bojovat i kdyby ti rekl, ze chce zkusit fekal... Tohodle hrebce si nenech utect. Jak si rikala sama je treba, aby si se mu zarila pod kuzi. On se tobe zaril za 5 minut, jen se na tebe podival. Tak vydrz aspon 5-10 let (umerne dlouho) a uspech se urcite dostavi v momente, kdy to nebudes vubec ocekavat. ;) Jedinou vec, kterou ale nechapu: proc si nam prisla oznamit jak si spokojena a stastna do sekce "Potřebuji poradit"?... vidim, ze zadnou radu prece nepotrebujes, nebo se mylim?

Prave sa pozeram na svoj pracovny kalendar, dole je heslo tyzdna : Zmenu nedosiahnes tym, ze budes robit vsetko ako doteraz.