?Strach ze závazku?

Reakce na 1. příspěvek: Díky za odpověď. Pracuju na tom:)Těch důvodů asi bude víc, jednak je to nejistota, když se mi někdo líbí, tak si na něj netroufám a hledám důvody, proč bych se k němu nehodila- nejsem dost hezká, vtipná, chytrá, vždycky se něco nejde...je to padlý na hlavu:) A fakt je, že se nedokážu otevřít pořádně ostatním a nedovolím jim mě poznat. Jsem velmi dobrý posluchač, zvládám se poměrně dobře zorientovat v tom, co druzí "shání" a že jsem schopna dotyčnému nabídnout přesně to co on hledá a přizpůsobit se- ale podvědomě!! Prostě jak moc se snažim, aby to klapalo, tak začnu ztrácet sama sebe.On má radost, že se tak skvěle doplňujem a já taky, než si vlastně uvědomim, že s ním šlapu na kole jako Fík, protože on je vášnivej cyklista a já vlastně radši turistiku.:)Trochu to nadlehčuju, ale v podstatě to vystihuje skutečnost- o to hůř, že jsem takovýhle chameleon i v povaze-chce mít trochu hubatou,aktivní, nezávislou nebo naopak přizpůsobivou, hodnou holku, má ji mít. Pak se leknu, protože tohle nejsem já, a definitivně pálim mosty,místo nastolení konverzace na toto téma.On to samozřejmě vůbec nechápe.

pro OffTopic:)) Jistá, že se mi líbí ...???nevim-vážně,snad ano, ale většinou abych si to ujasnila potřebuju víc času a ten mi většinou on nedá svým na mě příliš rychlým postupem. Náznaky sympatií z jeho strany rozhodně nechybí. Já sama jsem poměrně dost pasivní, to máš pravdu, jediná aktivita z mojí strany je obranná póza. Problém je, že někdy až přehnaná. Poslední rande na mě udělal kluk vážně dojem, nebylo co vytknout, viděli jsme se třikrát a já nedovolila ani aby se mě dotknul. Snad z toho nebude mít doživotní komplexy:)Teď jsem na pár týdnů mimo město, což musim přiznat, že se mi celkem hodí, jako výmluva, proč se nevidět.A už zas přemýšlím o tom,jak to ukončit.Prostě si nerozumim...

Tady pomuze jenom osobni konzultace :-P

to Markéta

zajímalo by mně kolik je ti let a jestli už jsi měla nějakej déletrvající vztah.

Markéta

já bych šel rovnou k věci - mě by zajímaly tvoje míry!

Napis trochu neco vic o sobe, kolik ti je, co jsi mela za vztahy, jestli byl nejaky problem v rodine, mezi tvymi rodici a sourozenci... Ja vidim problem v tve pasivite. Uvedom si, ze idealni chlap neexistuje, vzdycky ti na nem bude vadit neco, ale dulezite je, abyste se shodli v tech zakladnich vecech a ty kdyz za sebou palis mosty, tak je to tezky. Proc, kdy ti teda vadi ta cyklistika, mu to nereknes? Nebo jednou muzete jet na kole, podruhy muzete jit na turistiku.Ono je fajn, ze umis naslouchat, ale nemuzes ten vztah nechat na bedrech toho kluka. Vztah je o tom, ze spolu komunikujete, a davate do toho priblizne stejnou mirou. Kdyz se chovas neutralne, stahujes se pred nim a delas tu obranou pozu, tak si kluk bude myslet, ze nemas zajem. Musis tomu klukovi davat signaly a dobrou zpetnou vazbu. Jsou kluci, kteri maji sebevedomi a nemaji problem ti dat hnedka pusu nebo se te dotykat,ale taky je to prestane bavit, kdyz se budes chovat jako jeptiska a nedas jim nejakou zpetnou vazbu. Uvedom si, ze kdyz te kluk pozve na rande, tak si od toho nejaky dotyky slibuje, takze pokud se ho budes dotykat sama, tak je to 100% bezpecny, ten kluk te neodmitne.

to loulou

mám takovej pocit, že Markéta tohle všechno, cos napsala, sama dobře ví a uvědomuje si to. rozdíl je v tom, že teď potřebuje radu člověk, kterej o svym problému ví a ne člověk, kterej si neni vědom toho, co dělá blbě. Markéta je na poloviční cestě. ví co je špatně, ale neví jak to změnit.

Ni'ogaza

Je mi 24 a žádný delší vztah jsem neměla.(Docela to tedy bolelo to sem takhle napsat:)) O nápadníky není relativně nouze... ale jsem na projevy sympatií dost natrvdlá, dlouho mi trvá, než si všimnu, že se někomu líbim.Sérii laskavostí přičítám tomu, že je to fajn kluk a takhle se s největší pravděpodobností chová ke všem. Pak když se dotyčný vysloví nebo výrazněji naznačí, jsem dost vyšokovaná. Nečekám to. Ale tak nějak kolem sebe kroužíme a já se postupně zakoukávám, pak se tak chvilku pěkně opájim, tím že má o mě zájem a že i já mám zájem,a mezi tím si vůbec nevšimnu, že zatímco já slyším zpívat salvíky a vznášim se nad zemí,on už si dávno myslí, že já zájem nemam. A probere mě nakonec když začne chodit s jinou. Snad jsem dostatečně naznačila o jak dlouhý časový horizont se jedná:)Jenže pak mě ještě dýl trvá, než na něho přestanu myslet. Nestalo se to zrovana jednou. Takže jsem se rozhodla trochu to vzít do vlastních rukou a využít moderních způsobů seznamování, kde bude už od začátku jasný, že oba hledáme vztah. Jenže taky to nefunguje. To pak nastávaji situace, co jsem popsala výše.

Market, nechci aby to znělo moc tvrdě (a taky tady na foru rozhodně nepatřím mezi experty) ........ ještě se ti nestalo, aby to šlo přirozeně? že vidíš kluka, je veselej, milej, hlasitej nebo třeba sportovec, a třeba se o tebe vůbec nezajímá, ale ty najednou chceš být s ním, chceš, aby si tě všimnul, abyste spolu zůstali sami, aby si řekl o telefon, dotýkal se tě .......... prostě aby přeskočila jiskra a tys ho chtěla hned a teď! jestli teda vůbec někdy ta bomba v tobě vybuchla a jestli teda vůbec tě chlapi takhle dokážou rozvibrovat. jestli teda nejsi zrovna na něco jinýho než na kluky ... na to pozdní vzdychání klidně zapomeň, to je projekce sebe sama a idealizace protějšku, je to takový samozáhubný mechanismus ve tvé hlavě, když se tím necháš sžírat. jestli k sobě dva lidi patří zjistí tehdy, když spoluj jsou, ne jinak. tyhle stavy mají být jen poučením, abys to příště vzala do vlastních rukou a nechala věcem volný průběh. mám pocit, jako bych podobný stavy řešil tak v 16, teda jestli vůbec

to Markéta

předně by to od tebe chtělo větší všímavost vůči svýmu okolí. to, že se šokem a zpožděnim zjistíš, že tě někdo balí je docela zajímavý. upřímně řečeno by ti asi nejvíc pomohla rada zkušenýho psychologa. myslim, že nemá cenu snažit se chovat vyloženě jinak, to by ti neprospělo. jen by to chtělo trochu tomu pomoct. ale chovat se přirozeně. každej je nějakej a typ holky jako jsi ty určitě někomu vyhovuje, jen na něj natrefit :o) měla by ses trochu víc uvolnit v případě vztahů. přijde mi, že jsi dost nedůvěřivá, jestli se nedovedeš někomu otevřít. tvoje chování bude mět nějakej důvod, ale nevidim ho, protože tě neznám. ještě se zeptám na jednu možná podstatnou věc. když jsi neměla žádnej delší vztah, jsi nebo nejsi panna?

loulou

Nevím nechtěla bych to přičítat nějakým problémům v rodině,všude je něco. Ale jestli to hraje roli, tak jsem z úplné rodiny, naši spolu vycházeji dobře. Trochu se snažim vymanit z vlivu mamky- pečovatelky, což už momentálně celkem jde a myslim, že se to definitivně uzavře až si začnu vydělávat. Sourozence mám, co dodat..v dětství jsme se příležitostně i prali a teď směřujem k vzájemnému porozumění:) Asi jsem to nenapsala moc jasně, to kolo neni problém, to byla jen metafora pro lepší pochopení. A ani neni problém, že by on neměl zájem nebo že bych se bála odmítnutí(to možná u těch, kteří se líbí mě a já si na ně netroufám, ale s těmi na rande nechodim:)) Spíš jde o to, že já si na začátku řeknu, jo to je prima kluk, jo, líbí se mi, stojí mi za to se dál poznávat všechno to klape a pak prostě přijde u mě zlom a otočim o stoosmdesát stupňu a snažim se z toho co nejrychleji vycouvat. A ani nechci, aby se on dál snažil.Najdu si spoustu důvodů, proč to prostě nemůže fungovat a dělám to tak úspěšně, že to nejsou jen výmluvy pro něj, ale zvládnu přesvědčit i sama sebe.

Polo

Jasně že se mi stalo, že vidim kluka a podlamujou se mi kolena! Ale většinou je to někdo, koho někde potkám na malou chvíli a už se nikdy víc nevidíme. A pokud je to někdo, koho mám příležitost vídat častěji, tak si ho pěkně postavím na piedestál jako někoho dokonalého a tím se pro mě stává ještě nedostižnější a jak říkám netroufám si ho oslovit. A co se týče mojí orientace... no pobavilo mě to, ale kdo ví, lidi to o sobě zjišťujou třeba i ve čtyřiceti,mě zatim ani nenapadlo o tom uvažovat, ale podle dosavadních signálů,budu nejspíš hetero.

Ni'ogaza

Jo jsem.

to Markéta

to jsem si myslel ;o) nemaj teda tvoje obraty o 180 stupňů něco společnýho právě s timhle?

Díky za váš čas a vaše rady. Už i to že jsem musela pár věcí formulovat mi trochu otevřelo oči a opravdu je asi potřeba si pár věcí pro sebe vyjasnit.Občas jsem sama překvapená, co ze mě vlastně vypadne...zkusím na tom ještě zapracovat.Díky

Nerozumim. Nejsem věřící, nemám tendenci čekat až po svatbě. Nejsem na to nikterak pyšná ale ani se za to nestydim.

fajn, tak jestli jsi schopna zamilovat se do chlapa, zblbnout z něj, podlamují se ti kolena, tak je to asi dobře teď ještě zapracovat na změně - to panenství samo o sobě není žádná přítěž ani stigma, ale ani přednost. 24 je pár let za průmerem začátku sex života, ale průměr je to proto, že leckdo je pod ním, nejvíc lidí okolo (starý dobrý gauss) no a někdo zase nad tou hodnotou. žádná tragedie. pro mě osobně je 24 celkem dost, ikdyž jsem taky nebyl žádnej rychlík. spíš ti to vymezuje prostor - tvůj první kluk asi nebude lamač srdcí a poživačník (on by ti taky neměl zasadit další ránu), ale taky spíš méně zkušenej vrstevník. proč ne, takovejch kluků běhá po světě, nejsou nutně k mání jen v církevním sboru, ale taky ne v solidce nebo podobně provařeném místě. takže zaměř se spíš tak, aby to nebyl superúspěšný kanec, ale někdo, kdo taky má co objevovat. vidím to takhle - sám tady si moc neporadím, ale vyskytuje se tu chytrá holka s nickem Klára, která ví hodně - třeba o tom, že žena nemusí nutně sama oslovit (ikdyž v dnešní době to není výjimečné), ale má podnítit, provokovat, ukázat se pěkně upravená a atraktivní, aby se pánům tajil dech, K L Á R O - hoď sem nějaké povzbuzení!!!!!!!

nemyslel jsem to taky v souvislosti s nějakym náboženstvim. jen jestli tě třeba nebrzdí ta skutečnost, že jsi panna. někdo se třeba stydí za to, že v takovym věku ještě nezažil sex nebo některý holky maj panickou hrůzu o to přijít a vyhejbaj se tomu... takže jsem myslel něco takovýdleho charakteru. jen zkoušim typnout... vědět musíš ty ;o)

Tady asi lze dojít k závěru,že příspěvěk od lazy-boye bude asi nejtrefnější. Chtělo by to osobní konzultaci -s psychologem. Zaujala mě tato Markétina věta :"Najdu si spoustu důvodů, proč to prostě nemůže fungovat ...." Zajímal by mě výčet těch důvodů / i když zde Markéta nějaké už uvedla,patrně se nejedná o všechny../,domnívám se ,že by to mohlo být směrodatné... A nějaké povzbuzení ? :-)) Polo,zrovna se chystám do sprchy,půjdeš se mnou...?:-)))

Tady opravdu pomuze uz jenom ta konzultace s psychologem. Mozna je tady i nejakej problem, co se tyce ucty sama k sobe. Prijdes mi takova, ze sebou opovrhujes a vubec si sebe sama nevazis Protoze kdyby ano, tak by sis uz nejakyho kluka nasla, kdyz se ti jich tolik libi Mozna ze to, ze kluka odhanis je jakysi druh trestu, ktery na sebe aplikujes, jelikoz se nemas rada Divny je proste to, ze ty 1. nejakyho kluka chces, 2. mas napadniky, 3. ti napadnici se ti libi - takze potom opravdu nechapu v cem je problem Mozna je problem opravdu v tom, ze si toho kluka sama neprejes a beres to jako jakysi druh trestu

mně přijde, jestli prostě Markéta neotočí o těch 180 stupňů, jak píše, vždycky, když se začne schylovat k sexu nebo nějakejm intimnostem. docela by to odpovidalo i těm třem, čtyřem schůzkám a dost... pak začne hledat důvod, proč to skončit. proto jsem se taky ptal, jestli nemá nějakej psychickej problém s tim, že je panna nebo nějakej jinej problém s timhle spojenej. ale to musí vědět ona...

Kláro

pozvbuzení pro markétu! já jsem nabuzenej až dost. na radne s krásnou blondie musím pár dní počkat, ale! už je domluvené. ale než se (třeba) zavážu, nebráním se ničemu ...... už dlouho vidím, že mě chceš uhranout, ber to takhle - já jsem už starší pán, na mě letěj jen ženský s vážným úmyslem a touhou po dětech, co dokážou odpustit nějaký ty nedostatky. Taková atraktivní vysoká štíhlá blond jako ty, navíc zkušená a protřelá, to by nedopadlo dobře ...... a jak víš, že by ses se mnou do té sprchy vešla? :-D

Polo Povzbuzení pro Markétu ? Aha,tak to mě napadá třeba jen to,že chlapů je víc než komárů,takže se vždycky najde nějakej,který bude ochoten ji o to panenství připravit :-))) Milý Polo,ty jsi mně uhranul hned jak jsem četla tvůj první dotaz,který jsi místo do poradny vepsal do komentářů ke článku:-)) Nejdříve jsem u tebe díky tomu předpokládala mírný defekt intelektu,ale poté,co vyšlo najevo,že tyto stránky navštěvuješ dlouhodobě,tak jsem tvoje špatné zařazení dotazu do rubriky začala považovat za hvězdný manýr či výstřední nedbalost:-)) Nemůžeš vědět,jaká jsem,ono mému Archeopteryxovi se asi líbí každá,která nemá nadváhu:-))Nedomnívám se totiž,že by byl jinak příliš vybíravý:-) No vidíš,to mě nenapadlo,že bych se do té sprchy s tebou třeba nevešla-to bys snad musel mít břicho jako sud anebo v mnohem lepším případě pak penis jako závoru :-))Druhá možnost by mi nevadila :-) Každopádně,hodně štěstí s tou tvojí krásnou blondie:-)))

Klára:

Nepodceňuj moji vybíravost :-) Jinak přeju hodně zdaru při lovu tvé v pořadí už třetí oběti ;-)

Kláro,

nezklamala jsi! švejkismus je prověřená evoluční strategie - když se nejdřív ukážeš jako úplnej imbecil, tak už ten dojem můžeš potom jen zlepšit a možná ještě vzbudíš soucit. asi změním nick ...:-P první dotaz skutečně evokoval oligofrenika - já se snad ani nechtěl ptát, jen vypustit ven tu touhu ukázat slečně, že mě na ní zajímá víc než jen její tělo. prostě se mi to najednou nahrnulo do hlavy, neuvažoval jsem rozumem (ale asi ani penisem, to bych hledal zaručenou technologii na rychlé dobytí území vymezeného kožními záhyby, tkáněmi s vysokou schopností prokrvení a se spoustou nervových zakončení) a vyprsknul nesmysl. v tomhle případě prostě nejsem nad věcí - no a?

to Archeopteryx :-) svojí poznámkou o tobě jsem chtěla tvůj nick dostat na monitor. Povedlo se mi to,líbám tě :-))) to Polo No nic no. Nechám tě jít....:-)))

Kláře:

je to o prioritách

Klára:

A já vůl respektive (pra)pták se nechám takhle jednoduše ženskou rafinovaností zmanipulovat :-/ :-)

Jak tady píšete o tom panenství, tak myslím, že by to opravdu mohlo být tím. Já sama jsem byla pannou do svých 24 let. Do té doby jsem se bála s někým začít vůbec chodit. I když jsem měla poměrně dost příležitostí, tak jsem nebyla schopná se rozhoupat (měla jsem obavy ani nevím proč)...až pak jednou, a tím se to všechno prolomilo :) Možná na tom něco bude. A taky mě napadá, jestli třeba nemůže mít Markéta strach ze ztráty určité osobní svobody ve vztahu.

přesně, já bych doporučil vzít prvního trochu sympatickýho a trochu zkušenýho chlapa, třeba i méně atraktivního než Markéta, vzít ho čistě jako samečka na sex, něco se naučit, s klidným srdcem ho opustit a pak se porozhlížet po té velké příležitosti. neříkám, že to musí být řecký plavčík na dovolené, ale klidně žádnej ajnštajn, nemá ho na genetický materiál. lepší, než potkat fajn chlapa, zamilovat se a pak se stresovat - jesli se na mě nebude dívat jako na divnou, že jsem ještě panna, jestli pro něj nebude moc důležitá postel a já mu budu připadat nešikovná, jestli mě pochopí.... prostě do toho prásknout, když to nešlo postupně až do teď, tak to vzít revolucí

pro zájemce: viz Plzák, Taktika a strategie v lásce .... i jinak poučné čtení, nejen pro zdejší PU (nejen jak sbalit, ale jak vést tu hru dál a nezbláznit se)

Lidi, vy jste mi teda dali!!! Poslední dva dny nemyslim na nic jinýho než co je špatně, co dělám špatně, co je na mě vadnýho, proč jsem ještě panna -a že už je to vážně divný, a když jsem psala, že se za to nestydím, tak to rozhodně pro posledních pár dnů neplatí, taky jestli se bojim sexu, nebo jestli náhodou nejsem lesba. Chtěla jsem si pořídit kápi a začít se pohybovat temnými uličkami. Ale víte co, dneska vysvitlo sluníčko. Další důkaz (ne)dokonalosti lidského organismu -v marné snaze prošmejdit všechna zákoutí a dobabrat se příčiny, jsem se zas ocitla úplně na začátku, stejně jako dřív s páskou na očích- jen trochu klidnější, protože se podařilo pár věcí přeskládat a dát jim větší a některým zas menší důraz. Takže závěr jednoho slepce:) Pro mě až překvapivě se vás většina shodla, na myšlence hodné vytesání do kamene (nebo aspoň zveřejnění na netu): Nemá kluka, protože ještě neměla kluka......:) úsměvné, ale myslim, že jsem byla usvědčena, něco na tom bude, rozchody na čtvrtým rande, kdy už by to mělo dávno směřovat k intimnostem, nejistota.

to Markéta

tak koukám, že mně muj odhad nezklamal a docela pěkně jsem se trefil do tvýho "problému". opravdu by to chtělo vystoupit z bludnýho kruhu i za cenu, že to napoprvé nedopadne podle představ... ale nějak se začít musí. přeju ti hodně štěstí v osobní změně ;o) zas to ale moc nepřeháněj :-D

to Markéta :-) Niogaza se hlásí jako první zájemce,který tě z onoho bludného kruhu šetrně vyvede:-)))

Kláro, zase vidím ten Tvůj skrytý zájem, tentokrát o pana N., jen to jako dáma nemůžeš říct naplno, že? už jsem Ti to psal dřív - hoďte se link na set fotek, ty i Markéta, a uvidíme, co se s tím dá dělat!

to Klára

že bych si zahrál na bludišťáka a Markétu vyved? smí se to vůbec takovej kontakt "doktora" s "pacientem"? :-D pravdou je, že mám v tomhle oboru jistou zkušenost, ale věřim, že Markéta si sama najde někoho dle vlastního uvážení a sympatií

Polo,tebe mi tu asi přál sám nekonečný Vesmír:-) Čteš ve mě jako v otevřené knize,nepřestávej,vzrušuje mě tvoje prostořekost a tendence nechat se dobrovolně sexuálně manipulovat :-)) Se mnou se dá dělat spousta věcí,Polo....:-P to Niogaza Všechno co je fajn se smí:-)) Takového muže jako jsi ty,s citlivým přístupem a porozuměním ženskému pokolení,hned tak někde nenajde :-)))

to Klára

víš, pořád ve mně hlodá to pozvání do sprchy ...... sud ani závora asi ne, ale co kozy jak vozy - to by také bylo natěsno

Polo :-)Tak s těma kozama jako vozama tě zklamu. Kdepak, to spíše velikost dvou lentilek pod kobercem:-)Ale co, vždyť do pusy to stačí a do ruky si můžeš na...t :-))

to Klára

děkuju za pravdivej kompliment :o)

Markéto, a co takhle si k těm klukům spíš vytvořit kamarádskej vztah? Aspoň pro začátek, než se v tom naučíš chodit a dokážeš se trochu pohybovat v emocích. Snižovat laťku a přijít o panenství s kýmkoli nedoporučuju, je to zbytečný. Znám podobný případ, kdy holka s nikým dlouho nechodila, protože podobně jako ty cítila, že to není ono. Nepřipadala si nijak divná. Pak přišla láska a dneska je šťastně vdaná. Pokud se ti někdo začne líbit, znamená to, že jste si v něčem blízcí. Sympatie mezi lidmi. Nic víc a níc míň.:-) Nehroť to, je to přece prima dar od života, když potkáme spřízněnou duši, ne?;-) I když třeba jenom na čas... Neboj se, žes se ti rozplynou sny a přijdeš o člověka, o kterého máš zájem. (Předpokládám, že i to je jeden z důvdů tvého chování.) Stát se to sice může a taky se to stává. Běžně, lidem. Ale určitě bys vydýchala i to a do života by sis dál nesla krásné vzpomínky i zkušenost. Kdo nic nedělá, nic nezkazí. Ale taky nic nemá. Někdy je potřeba se zapřít a posunout kousek dál, nedat na sobě znát obavy a pochybosti, být vstřícná a přátelská... Poctivě. O ostatní se postará život sám.

Kláře

myslíš rozinky na prkýnku? nic si z toho nedělej, tebe vždycky zachrání kouzlo osobnosti a nemusíš s sebou všude tahat airbagy tak proto oceňuješ velikost a pátráš, jak jsou obdařeni muži:-P