Nějak si s ní o tom vážně promluvit a když to nepomůže, tak po čase rozchod. Jenutoho sexu bych se zamyslel, jestli není problém u tebe. Nejseš sobeckej? Řekla ti, co má ráda?

suhlas s aurelianom

co to znamena ,,jako na zacatku,, ? Tenkrat se nemohla sexu nabazit a dneska uz ji nebavi ? Byli jste predtim porad spolu a ted ji musis skoro premlouvat ? To vypada spis na ,,vyprchani zamilovanosti,, aspon teda z jeji strany, coz by po 1,5 roce odpovidalo. Nenapsal jsi vek, ale pises o studiu takze na vysce ? Neco malo pres 20 ? To se taky slecne mohly zmenit priority a muze hledat neco/nekoho ke komu treba citi vic respektu, nebo na ni pusobi dospelejsim dojmem, tezko rict, ale muzes se zamyslet timhle smerem. Zapremyslet jestli se nezmenila nejak (krome toho sexu ;]), jestli se ji nezacaly libit jine veci, nevyhledava jine prostredi, jestli nema radeji misto kina divadlo, nebo misto popu metal. :) Pokud neco takoveho odhalis tak pak pripadne muzes zapracovat i na sobe, aby jsi pro ni byl zase tak pritazlivy jako na zacatku. Samozrejme to nevylucuje dalsi moznost, ze to je krava, a ze s ni jenom ztracis cas.

Boha jeho, při čtení tohodle textu mě mrazilo v zádech. Milý Marku, je načase se probudit z toho snu, ve kterém zrovna žiješ. Řeknu ti to hned a na konci znovu zopakuju, ale měj to před očima - tvůj vztah stojí za ho*no a ty jsi v něm ten záchod, do kterého je splachováno! 1) Vztah, ve kterém musíš prosit druhou stranu o sex je od základu špatně nastaven. 2) Vztah, ve kterém se musíš dožadovat pozornosti z druhé strany je od základu špatně nastaven. 3) Vztah, ve kterém přehlížíš chyby druhé strany je od základu špatně nastaven. 4) Vztah, ve kterém JSI je špatně nastaven. Holka se kterou chodíš si tě absolutně neváží, necítí vůči tobě žádný respekt a má tě jako domácí zvíře. Když má náladu, tak si s tebou hraje, když ne, tak tě ignoruje, když začneš moc štěkat, tak tě občas vyvenčí a když už děláš fakt dlouho psí oči, tak tě i nakrmí. Jinými slovy si tě vychovává (respektive už dávno vychovala). Jsi oddaný své paničce celým svým tělem i duší. Jako každý pejsek. Jestli s tím okamžitě něco neuděláš, tak špatně dopadneš. Opakuju - probuď se ze snu! S tímho vztahem už nic neuděláš. Ta holka tě má na doživotí zafixováného jako totálního ňoumu bez sebeúcty a NIKDY a NIČÍM její pohled nezměníš. Jediná tvoje možnost je se s ní co nejdříve rozejít a v žádném případě nereagovat na její pokusy o držení tě za obojek. Uteč a začni se chovat jako chlap a ne jako kus hadru, s kterým si každý může vytřít p*del.

jí "zahneš"(uvozovky píšu, páč nevim, jestli by se v tomhle případě jednalo o nevěru)s nějakou spolužačkou, nebo jinou holkou která je hezčí než ona(a ona se to samozřejmě musí dozvědět) Pak ukončit veškeré aktivity(případně kromě sexu, který ale moc nehrozí jak píšeš)které by dále navozovaly dojem "chození spolu". Tím ji dostatešně vytrestáš a nabydeš novou sebeúctu:) a budeš hledat novou partnerku, jistě to nebude pro tebe problém, hodně zdaru[S07]

Marek Chováš se přílis závisle,snažíš se ji nepsat a stejně to nakonec nevydržíš a ještě k tomu všemu reaguješ výčitkou ,čímž se neuvěřitelně shazuješ. Ta holka si je tebou jistá,ví,že déle jak 3 dny ji nevydržíš nenapsat,ona ví,že se v tom plácáš špatným směrem,a to zabíjí její touhu. Nesouhlasím s aurelianem,že bys sis s ní měl vážně promluvit-připadne mi to zoufalé a především kontraproduktivní. O čem jako mluvit? "Proč mě nechceš? Proč mi nenapíšeš jako první? Co ti na mě vadí?"- to je výčitek až hrůza. Změna chování,pocit,že je o tebe u holek zájem-to je snad to jediné,co by ti mohlo pomoci,zároveň však velmi těžké a závislé i na náhodných okolnostech.

M2F ti popsal situaci přesně. Zařiď se podle toho. Tohle je takový ten krásný příklad "vybojované" holky, která o muže od začátku nestála, ale on dělal všechno možné a nemožné, aby s ním chodila. ;) Jen ať ostatní vidí, jak dopadá "dobývání". Prostě pokud vás holka nechce od začátku (fyzicky ji nepřitahujete), máte se na to vykašlat a ne se změnit v zoufalého kašpárka. "První problém je ten, že jí to příliš netáhne k sexu, takže spolu spíme opravdu málo." Pro tohle existují jen dvě možná vysvětlení: 1) sex nemá moc ráda (nehodící se pro vztah) 2) sex s tebou nemá moc ráda/ nepřitahuješ ji(nehodící se pro vztah s tebou) Vyber si sám, jaká možnost to je ....

Trochu mi to připomíná vztah, který měl jeden můj kamarád. Asi rok chodil s holkou ze seznamky, nebylo to úplně tragické, něco pěkného spolu zažili, ale obecně to moc dobře nefungovalo. Taky to bylo tak že on byl stále ten aktivní kdo vztah táhnul o vše se musel starat a do všeho ji honit. Do sexu ji sice záhy dotlačil (což mu nezapomněla a občas vyčetla), ale jinak to bůhvíjak slavné nebylo. Občas když měla dobrou náladu tak o něj měla zájem a docela si to užili, ale jinak se jí moc nechtělo, byla chladná, on ji k tomu musel dohánět a pak to stejně nebylo ono. K nechuti mívala vysvětlení, otázka co reálné potíže aco výmluva. S jinýma aktivitama to bylo podobně. On je akční člověk a rád furt něco podniká, ona buď nemohla z objektivních důvodů anebo nechtěla a raději se válela doma. Zájem o něj ale určitý měla, protože projevovala žárlivé sklony. Vícekrát jsem mu sdělil svůj názor na jejich vztah, který on uznával, ale dlouho se nedokázal odhodlat. Když jí konečně oznámil že se s ní rozchází, napřed se strašně naštvala proklela ho. Po opadnutí největších emocí však začla sama dolejzat a snažit se ho dostat zpátky. Světe div se, najednou to v sexu šlo, ona sama ho vyžadovala a byla v tom vášeň. Podle kamarádových slov si to po rozchodu užil mnohem lépe než ve vztahu. Během několika měsíců to však vyprchalo a ujasnili si že je opravdu konec a definitivně přerušili styky. Teď má kamarád nový vztah, v některých ohledeh (především sex) lepší než ten předchozí, ale jinak vykazuje podobné rysy. Nechť si z toho kdo chce vybere nějaké poučení.

klara: Ja s aurelianom suhalsim. Ked uz je vo vztahu s holkou rok a pol - ako mlademu chalanovi mi to pride dost - a ma o nu zaujem, tak to minimum, co moze pred rozchodom/podvedenim urobit je porozpravat sa s nou. Samozrejme ak sa to co najskor nezmeni, nema zmysel v tom vztahu pokracovat. archeopteryx: dobry komentar. trosicku mi prekaza, ze tomu nedas nejaky format - medzery medzi riadkami a tak. Zbadal som haldu textu a nechcelo sa mi to citat, ale napokon som to dal a som za to rad. Chcem povedat, ze nerobis svojim prispevkom dobru reklamu, ber to ako konstruktivnu kritiku - ja by som za nu bol rad, preto to pisem.

Poučení z toho je: vybírej jak chceš, stejně vybereš špatně :)

to M2F: Ve třetím bodě bych úplně nesouhlasil, jelikož aby vztah fungoval, je potřeba s určitou mírou přehlížet nedostatky těch druhých. Pokud by ses měl na to stále soustředit, tak z toho zcvokneš, nebyl bys pro žádnej vztah schopnej, pač by tě furt něco vytáčelo. Samozřejmě myslím obecné lidské chyby, třeba že si kouše nehty nebo má problém s přezouváním nebo je melancholik a já nevím co všechno :D, něco jiného je, když je dotyčnej fetka, gambler, násilník (či násilnice :D), to se přehlížet nedá. to Reaper: Ano ano, jak snadné je udělat z jednoho příkladu obecné pravidlo, že? ;) to marek: Divím se, žes to vydržel rok a půl. Jako pokud si holka nedá rozumně říct a musíš se jí furt v něčem doprošovat, tak to prostě nemá budoucnost, sorry. Chápej: kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. Pravidlo stejně spolehlivé jako gravitace. Pro tvoje, potažmo i její, dobro, bych to ukončil, trápit se s tím dál je zbytečná ztráta času i nervů.

Jak může někdo nazvat "dobýváním" zrovna takové techniky,které vedou k opaku chtěného ? Já bych tenhle případ z topicu nazvala " Antidobývání-nebo-li jak snižovat zájem holky" :-) offtopic- vážně by mě zajímalo,jak si s aurelianem představujete to "vážné promluvení si",a to konkrétně o čem byste Markovi doporučili s dotyčnou vést hovor:-)Chci si to představit a zasmát se:-)) Z Archeopteryxova příspěvku může vyplynout i to,že ten jeho kamarád se s každou ženou ve vztahu chová podobně antidobyvačně jako Marek,nepoučí se a nepoučí:-)

@ klara: neviem, co si predstavuje aurelian, tu je moja odpoved: zacat otazkou: Co ocakavas od nasho vztahu? Je nieco, co ti chyba? Ak nebude schopna rozhovoru, nech tu ukonci. Ak hej, treba povedat, co mi prekaza a ze ak to ma takto pokracovat, tak nema zmysel ostavat vo vztahu. Moj osobny nazor je taky, ze to treba ukoncit, vztah uz dlho neslape. Ale on chcel zrejme odpoved aj na sposob, akym vztah udrzat Samozrejme, je to trochu divne, samozrejme, ked treba taketo veci riesit, je cas na rozchod, ale pokial si ju chce nechat, co ine sa da poradit? - neveru za udrzanie vztahu nepovazujem, keby zacal chodit s inymi zenskymi von a ju kvoli nim zanedbavat je sanca, ze by to pomohlo.

OffTopic:)): Vím, ale prostě píšu podle momentálního rozpoložení. Někdy si dám záležet, pořádně text po sobě čtu, opravuju gramatické a stylistické chyby, řeším členění. Jindy se s tím tolik nepářu. Haldy textu mně taky odrazují, obvykle pouze přelétnu a teprv pokud mně tam něco zaujme, celé si pořádně přečtu. Reklamu právěže moc neřeším, zda je to dobře či špatně, toť otázka. ax: Zvlášť když vybíráš na seznamce :-) :-( Klára: Kamarádův hlavní problém je, že loví na seznamkách. S takovým materiálem může být chlap sebelepší svůdník a borec a stejně z toho nevzejde uspokojivý výsledek. Poučit se do určité míry dokáže. Během let zaznamenal vlivem osobních zkušeností a mých rad znatelný pokrok, ale zřejmě loví ve špatných vodách a zdráhá se je opustit. Přitom je o poznání oprsklejší než já a mělo by pro něj být snazší oslovení holek v reálu. Na rozdíl ode mně nemá tolik hrdosti a nároků, nechce utrácet prachy, nechce zůstávat dlouhodobě sám, tak bere zavděk i zbožím horší jakosti. Otázka kdo z nás dvou je na tom lépe.

Už bych to nekomentoval, ale když už je můj příspěvek zmiňován: V principu taky souhlasím s Reaperem, M2F i Klárou, jak je snad z toho stručného příspěvku snad i znát. Je však třeba si uvědomit, že ve stavu, v jakém tazatel je, stejně neexistuje dobré řešení, především se do tohodle stavu neměl dostat! Jestli se rozejde rovnou,neudělá chybu, ale pokud se pokusí se ještě předtím tomu dát poslední šanci a vytěžit z toho zpětnou vazbu, tak taky ne. Mě by nejvíc zajímal ten sex, protože často i páry, co se k sobě jinak nehodí a neklape jim to, cou na tom se sexem dobře a to je drží u sebe. Tu holku buďto nebere sex obecně nebo sex s tazatelem a tam by zpětná vazba mohla být užitečná. Je dost časté, že něco chybí nebo přebývá, aniž by si to lidi byli schopní říct.

offtopic vztah,který teprve sjíždí do koncovky lze zachránit pouze akcemi a jednáním,které zvyšují zájem ! Tvoje zmíněné otázky ho snižují.. je to zoufalé,stavíš se do role ještě většího imbecila,který nemá ani ponětí o dynamice vztahu a provádí jednu debaklovinu za druhou. Jak by taková holka mohla odpovědět /spíše ale většinou ne nahlas/,třeba něco ve smyslu : "Josefe,sakra,proč se tak shazuješ,to jsi tak hloupý,že sám nejsi schopen poznat,v čem jsi udělal chyby ? Že se snažíš mě ignorovat a já přitom jasně vím,že je to jen tvoje zoufalá strategie,kterou stejně nedokážeš vydržet,jelikož o mě stojíš až příliš? A poté mě pak dokonce zcela nelogicky vyčítáš,že o tebe nemám takový zájem jaký by sis přál? Fakt se divíš Josefe? Přiznám se,že je mi hodně líto,žes na tuhletu moji odpověď nepřišel včas právě ty sám a nekonal tak,abych mohla pro tebe a k naší vzájemné spokojenosti konat i já ....

"Josefe,sakra,proč se tak shazuješ,to jsi tak hloupý,že sám nejsi schopen poznat,v čem jsi udělal chyby ?..." A Josefova odpověď: "Největší má chyba byla, že sem začal chodit se sebestřednou krávou neschopnou sexu. To je naštěstí chyba, kterou dokážu velmi rychle napravit. Sbohem."[S08]

Ona vůbec nemusí být sebestředná kráva neschopná sexu. Ono každá holka se může tímto způsobem jevit, pokud má vedle sebe submisivního nesebevědomého partnera. Vypadá to pak, že ho komanduje, odepíra mu sex a ignoruje. Přitom je to ale chyba toho chlapa, že sebou vláčet nechá. Ženy jednají až na výjimky stejně a mají také stejné potřeby - mít vedle sebe chlapa, který je bude vést a který se sebou nenechá orat. Jediný rozdíl je v tom, že některé (zejména starší) takového chlapa poznají okamžitě a do vztahu s ním ani nejdou a některé (zejména mladší) toho budou zneužívat. To z nich ale nedělá "špatné holky". Takže taková reakce Reapere je pak z nouze ctnost. Jinými slovy by jí řekl: "Rok a půl sem se sebou nechal zacházet jako s hadrem a teď jelikož sem si to konečně uvědomil, se to snažím shodit na tebe, abych z toho nevyšel jako kokot (což už všichni ví, že jim dávno jsem)." Lepší to podle mě ukončit úplně obyčejně. Např.: "Už se s tebou nechci dál vídat, děkuji ti za vše, měj se hezky." Vstát dát pusu na čelo, jako chlap odejít a hlavně s ní pak ukončit veškerý kontakt. Nadávat jí za něco, co byla jeho chyba, rozhodně není dobrá cesta.

Ano, souhlasím s tím, že dotyčný je blbec. Ovšem tvrdit, že holka se chovala "přirozeně" v rámci holčičích pudů a je tak bez viny a zcela normální je trochu alibismus. Uz jsem neco podobneho psal Klare. Tedy strucne: Pokud nekdo vyuzije neci slabost/debilitu ku svemu prospechu, je to hajzl, ne že ne, a podle toho s nim ma byt nakladano.

To je otázka k diskuzi. Já si myslím, že to tak jednoznačné není, kor u ženských. Ony to vůbec nemusí dělat schválně ani vědomě. Jsou iracionální. V drtivé většině případů si ani neuvědomují, že to co dělají, je špatné. Prostě na to nemají dostatek rácia, respektive mají přebytek emocí. Odsuzovat je kvůli tomu, je jako odsuzovat je za to, že mají krámy - tak to prostě je a nic s tím nenaděláš. Brát to jako jejich špatnou vlastnost a hledat ženu bez ní, je krátkozraké a cesta k absolutnímu cynismu, potažmo emoční plochosti. Musíme se naučit milovat ženy takové jaké jsou - se všema jejich vlastnostma. Takže abych reagoval přesně - ony nevyužívají něčí slabost/debilitu ke svému prospěchu vědomě, jsou tak prostě nastavené. Ale jak říkám, pořád je to na nás. Pokud ty se budeš chovat jako chlap, tak se ty jejich negativní vlastnosti, které jim tak zazlívaš ani neobjeví/nevyplavou na povrch. Nedáš jim totiž ani šanci. Takže já říkám, jaký si to chlap udělá, takový to má. Když bude submisivní ňouma a nechá s sebou orat, bude mít doma arogantní krávu, která ho bude znaužívat... a naopak, když se stejnou holkou bude sebevědomý, vyrovnaný a stabilní partner, tak to bude nejlepší ženská pod sluncem.

Klára: V uvedeném případě už asi nemá smysl nic, ale z obecného hlediska mi na snaze promluvit si nepřijde nic špatného, naopak. Lidi co spolu delší dobu žijí ve vztahu snad už nemají zapotřebí hrát před sebou divadýlko (pokud ano, tak je ve vztahu něco shnilého) a pokud chtějí vztah úspěšně udržovat, musí spolu komunikovat. Jedním z nejhorších ženských nešvarů je předpoklad jasnovideckých schopností u muže. Opravdu není v lidské moci vytušit vše co si žena myslí, přeje atd. a pokud se ona sama jasně nevyjádří, je to její problém a vina. M2F: viz. Reaper. Podle tvé logiky by šlo analogicky tvrdit, že v mužské přirozenosti je promiskuita a násilí a pokud si žena chlapa patřičně nezkultivuje, její chyba že ji zahýbá, znásilňuje a mlátí. Podobně by šlo třeba svádět vinu za zločin na oběť nikoli pachatele apod. Tohle snad ne. Holku nemá vychovávat chlap ani nikdo jiný, ta má být vychovaná už z domova. Pokud ne, je to vhodný objekt leda na jednu noc a ne na vztah. Pokud by byly ženy skutečně natolik iracionální, pak by se slušelo obnovit tvrdý patriarchát, podřídit je plně mužské pravomoci, vyřadit ze zaměstnání kde je racionalita kvalifikačním předpokladem atd. Ale to snad přeci ne. Ony v žádném případě nejsou takové nesvéprávné chudinky, ale závažnost svých činů a zodpovědnost za ně si neuvědomují o nic hůř něž muži. Jinak souhlasím, že morální hodnocení ženských činů není vždy jednoznačné. Ony opravdu mohou leccos nevhodného dělat aniž by si to uvědomovaly či z různých pochopitelných důvodů (snaha neranit apod.). To je omluvitelné i když nelze brát jako univerzální alibi. Velkorysost a nadhled však není na místě pokud jde o vědomé cynické zneužívání něčí slabosti. To není na omluvu ale na odstřel.

Nedávno jsem viděl svědectví o nějakém druhu kouzla v blogu, který navštěvuji, o problémech se vztahem a seznamováním, protože jsem měl vážný problém se svým přítelem a chodili jsme šest měsíců, jen se najednou změnil, vrací se moje hovory, začal podvádět, bolel mě tolik způsobů, jak jsem si nikdy myslel, že je to možné, a jen jsem si myslel, že bych to měl vyzkoušet možná z nějakého zoufalství .. a kontaktoval jsem je .. Nejprve se vše cítilo zasněné a neuvěřitelné, jejich konzultace a řešení bylo trochu snadné a podivné, že jsem nikdy nevěřil v kouzlo .. Hrál jsem spolu s trochou naděje a víry a já jsem byl poslán pár věcí po všem a fungovalo to jako zázrak, všechno šlo na chvíli nový směr, myslím, že to bylo všechno v dobré víře, co mě přimělo číst ten konkrétní příspěvek toho věrného dne .. Doufám, že by mohli pomoci i jiným lidem, jako to udělali, a já jsem dostal všechno, co jsem chtěl a přál jsem si pro svého manžela, mou rodinu a můj život zpět svou reklamu šaty je Akwukespiritualtemple@gmail.com